Судя по всему - нет, не знают.
Собственно, даже Артур, работающий в "правильном отделе", постоянно тупит.
Что странно - Хагрид нормально ориентируется в метро...
Вообще маги соваться туда, где у них могут проверить документы, не могут. Рискованно.

Вот и я думаю, что нет.
Но мне кажется, у них есть документы. Во всяком случае у большей части. Есть же смешанные поселения. Да и тупящий Артур по Лондону иногда вынужден мотаться. Хотя бы поддельные)))
Про Хагрида можно объяснить тем, что раз он не мог в трансгрессию, то до Косого переулка добирался каждый раз поездом-метро)

*с сомнением*
И откуда бы они их берут?..
Смешанные поселения - ХЗ. Может, там сквибы являются квартировладельцами, или как минимум магглорожденные с головами. Но Хагриду документы точно неоткуда взять.
Судя по К-7, хотя по ней судить рискованно, у них палочка как идентификатор личности, по крайней мере, в банке. Да и были бы у них хоть какие-то бумаги, Грейбеку и егерям не было бы нужды допрашивать и сличать. Есть бамашка - хорошо, нет - в каталажку.

Так специально для магглов бумажки. Им самим на них начхать.
А с Хагридом Дамблдор мог изобразить что-нить.
Гермионка-то, умница наша, походу не только родителям документики выправила на новое имя, но дистанционно и в посольстве подделала:)

Ни хрена она не сделала толкового. просто не могла. А палочку как документ и в К-5 предъявляют.

Incognito12
тогда не понятно про отъезд в Австралию. Можно только предположить, что Гермиона все соврала про родителей, а на самом деле устроила что-то ужасное:)
Не вижу противоречия: я говорю о магловских документах, которые у них есть но в их общине не юзаются. Палочку они предъявляют волшебникам.

Хм, а я вот не согласна с Альтой. В конце концов те же Уизли слетали в Египет и сфотографировались на фоне пирамид. Что Рону мешает знать о пирамидах, но не знать про Лондонский Тауэр? Артур не умел пользоваться обычными маггловскими штуками, вроде телевизора или телефона, потому что им, магам, их негде было использовать.... А вот то, чтобы их дети не гуляли по маггловскому миру, это странно, неужели вы думаете, что они все время сидят в своих унылых поместьях и никуда не выходят? Уизли так вообще в деревне живут. Я не говорю, что они могут знать все-все, но уж не знать СОВСЕМ ничего они тоже не могут. А те же Малфои, они же свое чадо по заграницам возили, слишком он избалован роскошной жизнью. Магический мир не настолько большой, чтобы всю жить только в его пределах.

Magla, а чего непонятного? Дура малолетняя поступила, как ей было удобно, а о последствиях вообще не думала. Полностью укладывается в имеющуюся в седьмом томе картину.

Египет - это хороший аргумент.

Incognito12
Ок. Дура малолетняя поменяла память. А законы об эммиграции она тоже поменяла?

Magla, виза в Австралию британцам не нужна, так что могла буковки в паспортах переколдовать. Про всё остальное она банально не знает.

Они там работать собирались. А это совсем другое.

Magla, это не они собирались, а малолетняя идиотка считала, что будут. А о том, что просто так там на работу не устроиться, она не в курсе. Ну нет у неё мозгов на подумать, что эти меры по-любому вредны, а в том маловероятном случае, если она реально оценивает угрозу - вредны вдвойне.

ну а что тауэр
можно подумать все москвичи были в кремле, а питерцы в эрмитаже (условно)
зато вот в египте были многие (в отличие от того же эрмитажа)

Тетя Ро сказала, что все получилось - мне придется верить. А для этого хэдканонить изменение документов на расстоянии.
Впрочем, есть вариант, что они давно к этому готовились все вместе. И документы подавали сразу измененные.

а можно пруф по Малфоям и их поездкам по заграницам?

CofeinaBaby
у меня герои гуляют по Лондону. Мне надо понять: первый раз Рон видит все это или нет.

Magla, а я считаю, что нефиг глупости и гадости в книге писать, а потом пытаться задницу прикрыть. Так что интервью - в сад. Получилось из этого то, что должно было получиться по логике текста. То бишь, ничего хорошего.

Magla
видеть-то может и не в первый раз видит, но знать скорее всего и не будет

Incognito12
Не верю, что Гермиона настолько дура. Неканон. Не, я как-нибудь вывернусь) У меня еще четыре варианта обоснуя в запасе. Но придержу, ибо пригодятся.

CofeinaBaby
Наверное. Кстати, Косой переулок не так уж далеко от Тауэра.

Magla, Гермиона настолько дура в кадре канона. В седьмом томе. С ситуациями, требующими минимального приложения мозгов, она не справляется - выезжают из них исключительно верхом на вовремя поданном белом рояле.

Представила себе Малфоев в Quantas.
Проржалась.

На самолете?))

Да ну, как-то тупо ограничиваться тесным мирком, пусть и волшебным. Всегда есть потребность в новых ощущениях.

Kim_Ma_Ry
Ну кто-то там выше нафапал на Малфоев как на мерило орейстокрацызьму и роськашы в каноне...
АПД: забыв напрочь о том, что миссис Малфой Фадж до 4 тома в глаза не видел. Наверное, она все по Парижам, по Парижам...

Ну, логично предположить... Почему Уизли могли себе позволить слетать в тот же Египет, а остальные нет. Чем они хуже)) Всегда задавалась вопросом о том, почему вся так учтиво блюдят канон, совершенно забывая о том, что Ро забыла позаботиться об оченьь многих вещах.. .получается: чего нет в книге - не было. Тогда могу предположить, что воолщебники весьма ограниченные люди: мира не видели, жизни не знают.ничего не знают. всю жизнь: родился-сидел дома-сидел в школе-сидел на работе (о боже, ему повезло, он попал в квидиччную сборную и увидел мир)-умер. Это тоже весьма забавный расклад.

Kim_Ma_Ry
Они такие и есть. По канону. Ограниченные люди. Кстати, рубящие бошки животным - вам напомнить, в каком веке магглы перестали это делать?..
Уизли _летали_ в Египет? O'rly?

Kim_Ma_Ry
угу, тогда, по канону, и ванную маги примают исключительно перед турниром, конфеты детям посылают всего раз (или сколько там упоминалось?), поезд у них всего один - Хогвартс-экспресс, да и много чего.
Меня удивляет, когда из-за субъективной неприязни к Малфоям стараются их совсем принизить. У Ро они богатые, с самомнением и вредно-трусливые, но те, кто не любит Малфоев, очень хотят сделать их глупыми, бедными домоседами :))
Хотя согласна, про ограниченность магов. Принимая в виду их отношение к магглам, для них маггловский Лондон - как для меня деревушки и городки около города, где я выросла: ни фига интересного, и я там никогда не была

Хорошо, они пришли туда пешком через камин. х) почему нельзя назвать "слетали куда-то" перемещение в пространстве с помощью ключей или еще каким-то способом. Не придирайтесь к словам, Альта)

Отрубали бошки. Хорошо. Одни магглорожденные пришли такие цивилизованные нормальные люди. А маги были ущербными средневековыми людьми. Хорошо, пусть будет по вашему. Интересно тогда, к чему все эти предрассудки об аристократии, благовоспитанности, и прочему, если они просто отрубали бошки животным и были ограниченными людьми. О каких светских балах речь? О какой цивилизации)

Мы говорим на разных языках о... фанфикшене. У всех может быть тут свое мнение. Совершенно не значит, что мое или ваше при этом не верное. Просто глупо опираться на канон, в котором об этом вообще ни слова прямым текстом не было.

У Роулинг они не крутые. От слова совсем. Крутые у Роулинг а) Дамблдор, б) Волдеморт, в) Гриндельвальд.
Что Малфои куда-то там ездили - ни мяу. Нарциссу министр магии до определенного года не видел - канон. Сам Люциус получил по шапке летом 1993 - все как-то дружно наплевали на его мнимое "влияние". Какие семьи богаче - неизвестно. У нас 28 чистокровных семей, и что-то мне подсказывает, что те же Олливандеры-монополисты имели бабла куда как больше. Мы ничего не знаем ни об Эйвери, ни о Шафиках, ни даже о Гринграссах - так что разговор "Малфои круты и богаты" это примерно из той же оперы, что судить о "багацве" по соседу, который ездит на Инфинити, а отдыхает на Канарах.

>>> к чему все эти предрассудки об аристократии
Ша?
Вам напомнить слова Люпина в К-6, когда он английским по белому заявил, что принцев у волшебников нет?
Это как раз прямой текст канона.

А также прямой текст канона - что все титулованные граждане там уже немножко мёртвенькие, и двое точно жили сильно до Статута. А ещё прямой канон - что никакой культурной программы, кроме походов в Хогсмид, в Хогвартсе не предусмотрено. Что как-то непохоже на наличие хоть какого-то интереса к окружающему большому миру.

вот так почитаешь рассуждения, и подумаешь что магом быть не так уж и здорово/весело/интересно

Вы вспомните чего стоили нам самим в школе выезды куда-то. Как учителя это с трудом организовывали, обязательно было присутствие родителей, гарантия безопасности. Кстати, ходить в Хогсмид тоже могли далеко не все, а чьи родители дали на это согласие и Гарри как лох оставался в Хогвартсе. Культурной программы не было, потому что это просто не безопасно. Если за одним-двумя детьми еще можно уследить, то охранять толпу довольно сложно. Даже в лес они не могли выйти - там страшно, там опасные животные))) А вы говорите об экскурсии школьной)

Организовывали, однако. И не только в моей столичной школе, но и там, где учился мой муж - а он родом из очень маленького городка, где с театрами-музеями плохо. У магов же есть несомненное преимущество - траспорт для них не проблема.

Даже в лес они не могли выйти - там страшно, там опасные животные

Но на первом курсе Гарри школьное руководство решило, что хрен с ним, с Мальчиком, Который Выжил...

Вот, кстати, по канону в лес отправили Гарри и компанию. И зачем-то Малфоя. Больше вроде никого не посылали :(
То есть, действительно, хрен с ним )))

WIntertime
Просто Дамблдору на фиг не сдались опять разборки, и он деликатно захотел прибить все заморочки в зародыше :)))

Придержите гиппогрифов, ковбои! Давайте вернемся к фактам:
Уизли. Были. В. Египте.
Как и почему?
Ответ: "Ро - тупая", кажется мне недостаточно информативным.

Билла они там навещали. На что деньги спускались и раньше - в ущерб более важным вещам.

Тем не менее, в Египте они осматривали достопримечательности, а не сидели в холле Гринготтса.

Ну осматривали. Но поехали не во Францию, например, а именно туда, где Билл работает.

Это нормально. Значит, и в Лондоне могли выйти из Косого переулка, прогуляться по Чаринг-кросс-роуд, и дойти до набережной Темзы.

Данная тема обыгрывалась в англофэндоме не скажу, что множество раз, но время от времени точно. И ответы давались самые разные. Мне вот нравится вариант BlameBrampton - в Лондоне ориентируются, хотя и не слишком уверенно, при этом видят много такого, что магглы не видят. Например, множество призраков, накопившихся еще со времен Лондиниума.

А то что они оказались на вокзале с маггловской стороны никого не смутило ?)))) Они наверное аппарировали сразу на платформу в толпу магглов)))

думаю могли пару раз погулять

Я не понимаю, почему аристократизм — это обязательно круто (-:
Тем более, что акурат после Статута все титулы вдруг закончились. Так-то Малфои род дофига древний.

Альтра, конфундус и обливиэйт. Варвары? У этих варваров женщины-министры были еще в восемнадцатом веке. А травить опасных животных или рубить голову - такая большая разница?
Три рубля, аристо и древний род - разные вещи. Но по допам Малфои были вполне себе аристо во времена королевы-девственницы.

А во времена нынешние уже нет. Но древним родом они как были, так и остались.

Да, разумеется.

И понты, я думаю, тоже никуда не делись.

Я честно прочитала всю дискуссию. И я действительно не понимаю всех этих сломанных копий (или палочек). Если автору фика нужно, чтобы герои гуляли по Лондону - то пусть они там гуляют. Хоть в первый, хоть в двадцатый раз (От авторского замысла и общей концепции). Ибо все, что не запрещено - разрешено. И точка. Иначе - к Мерлину фики, живем одним каноном.

tesey
то, что он будет гулять - это несомненно. Я запнулась на том, как часто он это проделывал.

Magla
Ответ очевиден: столько, сколько нужно Вам.

:) Так и будет. Послушать мнения и сделать по-своему - наше всё:)
ПыСы: но канон я чту!

Magla
Только не надо делать из него Священное писание. Роулинг, при всем моем уважении, все же немножечко не... Ну, Вы поняли :))

tesey
В курсе, ага:) Скорее, интеллектуальную игру:) Мне нравится из ошибок и нестыковок выводить нечто приемлемое.
А вот что я категорически не приемлю, так это когда недоработки Ро превращают в глупость или подлость ее героев (это так, послевкусие от некоторых комментариев).