Факенсаро всё правильно изрекает.

Л-т Хель
Учитывая, что суд этого товарища по факту контрабанды оправдал, а за остальное дал три года условно, мы здесь, как и на других площадках, обсуждаем очень подозрительное поведение прокуратуры.

Последняя фраза - вишенка на торте.

В данном случае больше помимо всего маразма ситуации обсуждается то, что прокуратура хочет опротестовать приговор и добиться решения суда на 11 лет.

Из-за ваших сраных прекурсоров я нормальный сироп от кашля купить не могу и какой-то сраный демидрол.
А траву с феном как был легко достать, так ничего и не изменилось. Мне вот траву достать реально проще феназепама от бессонницы.
Впизду такую борьбу с наркотиками.

Я как юрист не понимаю, как они доказывать контрабанду собираются, а? Чувак перепродавал или чо? Они выкопали левашей каких-то, что его должны подставить?
Вроде как презумпция невиновности и они должны иметь хоть че-то на контрабанду же. Иначе дело рискует выйти в нефиговый скандал международного уровня, если парень умницей окажется или ему адвокат нашепчет.

Кисо, а было бы неплохо, чтоб на международный скандал-с.

StragaSevera
Вишенка. Внезапно, при вынесении решения и обвинительного заключения суд должен принимать во внимание характеристику подсудимого.
uncleroot
Без решения под рукой я не могу говорить о причинах снятия контрабанды. Все доводы будут домыслами.
Vallle
По поводу обжалования, это обязанность прокуратуры как органа обвинения в процессе. Если ему действительно срок с 11 заключения на 3 года условно поменяли. Это означает что следствие и прокуратура неправильно квалифицировали преступления. Вот прокуроры и хотят обжаловать решение для подтверждения своей квалификации состава.

Все шумиха как раз возникла из-за обжалования. Это стандартный адвокатский прием, напечатать по больше статеек со своей позицией. Привлечь к делу по больше внимания, для давления на вышестоящие инстанции. Такое практикуется и в отношении "Молодого ученого" и по абстрактному цыгану Васе с стремя чеками героина.

Дело не в том, кто прав или не прав по закону
Дело в том, что закон - говно, и надсистема, которая поддерживает выполнение таких законов и их принятие - говно

И снова плюс.

А ничего, что у нас наркоманий страдает почти 6.5е5 человек? Нет блин, мы все такие либеральные, а закон дерьмо.

Как жаль, что все, кто знает, как управлять страной, уже работают таксистами или парикмахерами.

Л-т, беда в том, что нихрена мы не знаем! Я хотя бы могу честно в этом сознаться.

Хель, проблема в том, что у власти обычно не "те, кто знает, как управлять страной", а те, кто знает, как прорываться к власти, что логично, но печально.

> А ничего, что у нас наркоманий страдает почти 6.5е5 человек? Нет блин, мы все такие либеральные, а закон дерьмо.

именно!
следовательно, вся система наркоконтроля - не справляющаяся со своими обязанностями дерьмо

> Как жаль, что все, кто знает, как управлять страной, уже работают таксистами или парикмахерами.

слив разновидности "ад хоминем" защщитан

Матемаг, а то бывает иначе? Как ты думаешь для чего нужны всевозможные консультационные советы?

> Матемаг, а то бывает иначе? Как ты думаешь для чего нужны всевозможные консультационные советы?

эм, для размывания ответственности и торможения деятельности
еще тащ Паркинсон это сформулировал прямо

Фаценсаро, давай не будем голословны, прошу процент наркоманов у нас и в любой стране Европы. Просто чтоб понять, насколько всё у нас плохо!

Ал, ну... иногда... изредка... два таланта могут пересечься:) Короч, го меритократию и технократию!

Другого человечества у меня нет.
Facensearo Осуждаешь, предлагай.

Факенсаро, бюрократизация тоже печальна, но когда она пересекается с неумением во власть - тогда-то и начинается адов трешак.

Хель, предлагаю СЖЕЧЬ это. Слишком говняное получилось.

Осуждаешь -- Предлагай
Предлагаешь -- Делай
Делаешь -- Отвечай

Давай уж завершим формулу.

> Фаценсаро, давай не будем голословны, прошу процент наркоманов у нас и в любой стране Европы. Просто чтоб понять, насколько всё у нас плохо!

а чо Европа-то? вот почему что у руссопатриотов, что и руссолибералов никогда нету своей головы, они всегда начинают кивать на Европу? (тем они, собственно, и омерзительны)

просто скажи мне, шесть лямов при ста сорока населения - это нормально в абсолютных цифрах? оно может считаться показателем адекватности не то что гнк, а вообще всех сопутствующих общественных институтов?

> Внезапно, при вынесении решения и обвинительного заключения суд должен принимать во внимание характеристику подсудимого.
Именно поэтому ему нужно вменить 11 лет? Чтобы не расшатывал инвесторами скрепы?

Страга, именно! Всё понимаешь:)

Матемаг
Рукопожимаю же!

Al Lastor
"Не нужно быть курицей, чтобы понять, что яйцо - тухлое".
Будем перебрасываться цитатами?

Фаценсара, внезапно не лямов, а в десять раз меньше, и таки это 0,4 процента.

Из комментов gt:
+ петиция.

Лям это 1е6

> Другого человечества у меня нет.

неокон штоле? тогда сорян

> Facensearo Осуждаешь, предлагай.

окей, навскидку
ликвидация понятия прекурсоров
декриминализация легких наркотиков (т.е. менее социально опасных, чем алкоголь..включительно, конечно)
декриминализация психоделиков
обложение их всех акцизами, лол
параллельно - ужесточение кары за правонарушения под наркотиками, причем значительное
возможно, ужесточение медстраховки для употребляющих

околостандартная либеральная (причем как право-, так и лево-) программа, чо

Ал, к слову. Читается "Факенсаро", он, вроде, сам говорил. Или ещё можно "Феанаро" вроде.

> Фаценсара, внезапно не лямов, а в десять раз меньше, и таки это 0,4 процента.

дак ты сам определись, какие ты данные даешь?

>Именно поэтому ему нужно вменить 11 лет?
Вы читали материалы дела, для утверждения о необходимости оправдания? Повторюсь все обсуждение основано исключительно на домыслах или заявлениях одной стороны.
Инвесторам намного проще перекупить уже работающий бизнес, который приносит реальные деньги а не возиться с очередным не имеющим аналогов ноухау.

Л-т Хель
Вы тоже не читали, но осуждаете.
Интересно, как такое двоемыслие укладывается в голове у господ лоялистов?..

"не имеющим аналогов" - я так понимаю, аналог есть. Классические фотоэлементы.

630 тысяч так понятно?

для сравнения в США 17.5 миллионов.

.

Al Lastor В Пендосии трава легальна

Или чтоб не коситься на запад, домайданная Украина 425 тысяч.

Фимоз, ну да, и процент больных как бы показывает, что ни к чему хорошему это не приводит.

По данным доклада Международного комитета по контролю над наркотиками в России зафиксировано более 5,1 млн. наркоманов. Эти цифры почти в два раза выросли с 2002 года.
На основе статистики, 20% всех наркоманов в России являются школьники, 60% молодые людей в возрасте от 16 до 30, и 20% старше.
По статистике, употребление наркотиков начинается в возрасте между 15 и 17 лет в среднем по России. Процент потребителей наркотиков среди детей в возрасте от 9 и до 13 лет резко увеличивается. Там были случаи употребления наркотиков детьми в возрасте от 6 до 7 лет, которые вводятся родителями, которые являются наркоманами.
Россия занимает первое место в мире по заболеванию героиновой наркоманией по данным Управления ООН по наркотикам и предупреждению преступности отмечено в докладе, опубликованном в октябре 2009 года.

StragaSevera Я осуждаю исключительно выводы без предпосылок и пытаюсь указать возможность иных обстоятельств.
Facensearo И получаем в дополнении к алкоголикам, как легких так и тяжелых наркоманов, но зато с "пьяными" деньгами в бюджете.

Л-т Хель
К сожалению, реальность, данная нам в ощущениях, показывает, что вы стоите на типичной позиции лоялистов, а не на позиции нейтральности. *пожал плечами*

Л-т Хель у нас уже первое место в мире, падать ниже некуда

Хуже, может быть всегда.

> Facensearo И получаем в дополнении к алкоголикам, как легких так и тяжелых наркоманов, но зато с "пьяными" деньгами в бюджете.

о, сколько мифов в одной фразе..
тяжелых наркоманов больше чем есть не получим (и, скорее всего, в динамике их число будет уменьшаться, потому что в условиях легалайза и неизбежной десакрализации пресловутая "наркотическая карьера" подувянет)

число легких наркоманов..а не похуй ли? табак вреднее марихуаны, а его упарывает треть страны.

Подтасовка, суть прикола в том, что по героину да.
И то я смотрю цифру нарикова на медицинском учёте, а она измеряется совсем не в миллионах.

> И то я смотрю цифру нарикова на медицинском учёте, а она измеряется совсем не в миллионах.

АХАХА

>>И получаем в дополнении к алкоголикам, как легких так и тяжелых наркоманов, но зато с "пьяными" деньгами в бюджете.
да не, не больше, чем сейчас. просто сейчас все деньги уходят мафии и на взятки. а так будут уходить государству. собсно, в том и идея же.

>>цифру нарикова на медицинском учёте
ох, лол...
трипл фейспалм

> собсно, в том и идея же.
Собсно, учитывая качество нашего государства - изменится только порядок транзакций...

Давайте другого ватника, этот кажись сломался

> да не, не больше, чем сейчас. просто сейчас все деньги уходят мафии и на взятки. а так будут уходить государству. собсно, в том и идея же.

скорее, идея в том, чтобы не ебать мозги людям попусту
и чтобы дропнуть пресловутую "наркокарьеру" и продажу герыча с ДОБом под видом ЛСД

Давайте сделаем монтаж.
Я привел статистику, вы привели статистику. Оба назвали чужие цифры необъективной ерундой. Дальше примеры из жизни. В итоге, каждый при своем мнении. Можно еще матом поругаться и клише по наклеивать, но это здесь вроде не практикуется.
АПД. Нет,клише уже пошли. Теперь нужно классическое -ты мужской половой орган.

>>и чтобы дропнуть пресловутую "наркокарьеру" и продажу герыча с ДОБом под видом ЛСД
ну, да, идей на самом деле поболее, чем написал я, факт.

> Можно еще матом поругаться и клише по наклеивать, но это здесь вроде не практикуется.

Я еще и на личности переходить люблю!

Короче, система наркоконтроля неадекватна и не исполняет своих функций
При этом, если смотреть глубжее, совершенно неочевидно, что эти функции вообще должны исполняться существующим образом

Скажем так, система наркоконтроля, исполняет функции хуже чем нам хотелось бы.

Няшное, из комментариев:
"В следующий раз - пусть хорошенько подумает, стоит ли что-либо изобретать в России.
И не только он пусть подумает."

И да с вашей стороны я видел множество замечательных примеров демагогии. Скажем называя мои цифры ерундой вы даже не затруднились это аргументировать.

Al Lastor Давай ссылки на источники

Вы тоже прошу!

Л-т Хель

То есть вы согласны, что основным движущим мотивом повторного дела является желание прокуратуры "ни в коем случае не облажаться" - то есть защита собственных интересов?

Более того, следуя вашей логике, любой оправдательное решение суда есть показатель непрофессионализма прокуратуры?
Ой-вэй, а что же им следует делать в случаях "оправдан за отсутствием состава преступления"?

Вот здесь, главный нарколог России заявляет что всего у нас зарегистрировано порядка 500 с копейками тысяч, а реально наркоманов в три раза больше порядка 1.5 миллиона.
http://www.rg.ru/2010/11/12/narko.html

Судя по количеству клиентов и лёгкости покупки нужных веществ, система по контролю за оборотом наркотиков работает прекрасно - в рамках неафишируемых функций.

Uncleroot. Ага. Только не собственных интересов а правильности оценки обстоятельств установленных на следствии.

> Вот здесь, главный нарколог России заявляет что всего у нас зарегистрировано порядка 500 с копейками тысяч, а реально наркоманов в три раза больше порядка 1.5 миллиона.

значит, ляма два-три, потому что главнарколог правду не скажет точно
хотя искажать, конечно можно на два (точнее на три) манера, но тут, скорее всего, преувеличено

>потому что главнарколог правду не скажет точно
*facepalm.jpg*

Л-т Хель
Я вас умоляю, СК работает на собственный интерес и на собственный карман в первую очередь.
"Правильность обстоятельств, установленных на следствии" беспокоит их весьма редко.

> И да с вашей стороны я видел множество замечательных примеров демагогии. Скажем называя мои цифры ерундой вы даже не затруднились это аргументировать.

дело не в том, что они ерунда
на самом деле, цифра в пятьсот тыр зарегистрированных может быть и правдивой
но к реальности употребления наркотиков она отношения не имеет никакого по тривиальным причинам

> Скажем так, система наркоконтроля, исполняет функции хуже чем нам хотелось бы.

ну вот идеальная система должна выполнять свои функции и не создавать побочных эффектов (и не требовать ресурсов на поддержание)
дело не в том, что гнк свои (ладно, декларируемые) функции выполняет отвратительно
и даже не в том, что эти функции выглядят сомнительно
дело в том, что он заодно усложняет жизнь куче людей

Facensearo

Милль пардон, а на чём, собственно, должна зарабатывать самоокупаемая система по контролю за наркотиками? На производстве и продаже этих самых веществ?

ну это ж идеальная (в смысле предела стремлений)
в определении ТРИЗа, да

с другой стороны, это не так уж и непредставимо!

*Бьётся головой об стену*

uncleroot
Медицинское использование, не?
*в порядке общего троллинга, ессно*

О, эта тема с прекурсорами очень актуальна. Мне каждый раз хочется сблевануть от отвращения, когда я мимо здания скн прохожу. Потому что херней маются. Проверяют наши блин лаборатории, теперь Люся прежде чем начать работать,должна написать служебную записку "дайте пожалуйстра 50 мл серной Кислоты для приготовления этого по вот той методике в ходе такого вот эксперимента", подписать у заведующего, только потом получить или подождать пол денька, если ответственный в другом корпусе в этот день. А еще весело, что правила игры меняются по ходу самой игры. Вносятся в список новые вещества, которые раньше считались безобидными. Вот стоит банка с советских времен, а завтра это уже прекурсор! А вам граждане ученые на хуе верченые штраф и предписание.
Блин, теперь даже марганцовка,которую в союзе в аптечку советвали -прекусор!
Граждане, проверили свои домашние аптечки, быстро! Признавайтесь, кто наркоту из марганцовки варит!
А мальчика жалко. Универ ему мог тупо отказать в покупке, т.к. не хотели возиться с учетом

Перестал быть патриотом, как только достиг сознательного возраста. И с пяти лет я нахожу все новые и новые поводы для дикого ржача над понятием "страна".

Кому думать, ему или этим придуркам в суде?

Л-т Хель
Заглянул в процессуальный кодекс - решение суда является окончательным, и никакая прокуратура/СК не имеют формального права НЕ соглашаться с решением суда.

Максимум, что может СК после решения суда - инициировать новое дело в отношении этого лица, но уже по новым статьям обвинения.

посмотрите про обжалование решения в вышестоящей инстанции.

Собственно главы УПК РФ
45.1 апелляционное обжалование
47.1 кассационное обжалование
48.1 надзор Верховного Суда РФ

Кстати, в свете разработок достаточно забавно выглядят вложения Роснано в производство поликремния некоторое время назад... Тут и китайцы, и этот деятель - испортили малину окончательно.

Все упирается в бабло. А открыть дело о неправомочности именно этого суда, а значит пересмотре всех его дел? хотя бы с энного числа, за месяц до дела изобретателя? Бутиролактон и кокаин. Зависть, убирание конкурента, обойти в развитии. При СССР не могли ибо Занавес мешал, но мы сами себе враги были. А теперь, когда все – капы, можно любыми средствами.

Кстати, про любимый многими лоялистами выше СССР. Интересно, не тянут ли действия прокуратуры на "вредительство"?..

"Червонец", без права переписки)))

Как по мне в прокуратуре давно высрали мозги через уши.