4) настоящий Роберт

внешность моя реальная бесит меня, а не внешность виртуального персонажа!

Вот записка Фенрировны из 2-й игры

и я не использую кавычки при письме!

Кавычки так-то поставлены мастером. Но да, записка слишком подозрительная.

Фенрировна, а там кавычки во всех записках. Может, их сам Мастер проставил?

Стиль речи не мой! это не моя записка.

кавычки проставил я

Бафер,
само собой нулевая! Какой слог!

мой стиль речи очень трудно подделать.

Если записку №3 писали мафия, маньяк или сама Фенрировна, то это понятно. А вот если Роберт (не Фенрировна при этом), то очень некрасиво. Неправильно подставлять другого игрока таким образом.

Люди, вы, имхо, не правы. Нам сегодня круто повезло, что все городские живы. А почему повезло? Да скорее всего потому, что блокеры ночью блокировали кого надо.
Итого или Once was a boy named Harry или _I аm just а simplе russiаn girl - мафы или маньяк. Одного из них надо казнить пока у нас ещё есть право на ошибку.

номер 3 не моя!!!

в следующийраз я буду голосовать в конце дня! чтобы вынести вердикт после обсуждения и реакций игроков.

Боцман, но лязг доспехов, крики и топот-то были!

Bat_out_of_hell
это просто для художественного описания же?

Я так понимаю, если бы блокированный пытался кого-то убить, это бы вообще не обозначилось в газете, т. к. покушение не провалилось, его вообще не было. Или я неправ?

разве?
может быть, конечно, но имхо какое-то сражение было
а если был блок, то и этого бы не было

Боцман с Утонувшего Брига, но ведь у нас есть описание боя! Значит, как раз убийца и не был заблокирован. За что нам тогда казнить тех, кто был в блоке?

Робб Старк НД - Тренировочный поединок. Блок. Отображается в газете.


вот что было этой ночью в газете!

Bat_out_of_hell
Были, угу. Но хочу заметить и то, что в газете не отобразилось никаких действий маньяка или мафии. Вероятность, что один из заблокированных как раз мафия или маньяк высока. При этом один из них мог быть мафом не убивавшим в эту ночь, а, например, Теоном, пытавшимся устроить пожар, что было бы мафии крайне выгодно.

Мастер, "Я проснулся от лязга доспехов, криков и топота. Выглянув за дверь, я увидел отблеск факелов в конце коридора" - это что? Это про попытку убийства или просто так? У всех разные версии...

опять же, откуда блокеры могли узнать, кого им блокировать?

Master of dreams
я не обязан отвечать на этот вопрос, давайте уже в логику без меня)

Пожар, к слову, выше, чем блок кейтлин

*недоумевает от жажды крови боцмана*

Факел на пожар Теона может намекать, кстати

Блокеры узнать, кого им блокировать, не могли. Но им могло тупо повезти.

Мастер, если так притягиввть, отблеск факела - неудавшаяся попытка пожара.

**Nimfadora** Пожар отобразился бы явно

_I аm just а simplе russiаn girl
Вот поэтому Гарри мне кажется более подозрительным)

Пожар отображается в газете. И при пожаре не было бо уринотерапии и докучливой наседки

Нимфадора, ноуп. Было бы сообщение о случившемся ночью пожаре, а действия кейтлин, робба и лютина не прошли бы

Боцман (можно коротко вас называть?), и как мы должны, по-вашему, выбрать, кого из заблокированных казнить? Методом тыка?

А если пожар был блокирован?

Смысл сливать ульт в первый же день? Скорее уж произошёл блок Серсеи тренировочным боем (он хронологически раньше), что не дало ей заблочить жертву мафии. Но, имхо, пока это звучит натянуто - Серсея могла и родство проверять

Пожар слишком ценен, чтобы его делать в 1 ночь. имхо

я думаю, что Боцман с Утонувшего Брига маф и хочет устроить кровавую расправу над мирным жителем. Не доверяйте ему.

Кейт не блокируется пожаром, а тренировочный бой раньше. Но уринотерапия бы тогда провалилась

Смысл сливать ульт в первый день есть именно потому, что в первый день слишком высока вероятность правильного тыка наугад. Проще всех мирных заблокировать разом и грохнуть кого-нибудь.
Кстати, кого могла хотеть грохнуть мафия, если лязг и факелы - отдельное покушение? Роберта. Джона Сноу. Если так, то у них появилась важная информация, кто может быть кем из мирных. И казнить сегодня мафа становится важней вдвойне.

Томас Марволо Риддл
А я вот думаю, что те, кто хотят слить сегодняшнюю казнить - в основном мафы, потому что это выгодно им.

Боцман, а если Джона по ошибке казним? Роберт-то ладно, у него же есть ульт. Или попадём в Арью? Или в Сансу?

Омг, да тут большая часть мафы тогда )

у нас нет улик и ложные путаные сумбурныве записки. Велика вероятность линчевать мирного человека. А рисковать мы не хотим.

Фенрировна, ты же сама предлагала поначалу кого-нибудь казнить рандомно?

Лучше никого не казнить, пока ничего неясно

Тогда по логике Боцмана Фенрировна не маф.

Боцман, вот вы, кстати, других агитируете, а сами не голосуете. Это странно.

у боцмана маньячские замашки

Казнь наобум с вероятностью 2:1 сольёт мирного. Ульт тратить бессмысленно, т. к. это полезно только когда есть серьёзная вероятность, что мафию будут жёстко НДшить ночью

рандомная казнь не то же самое что казнь по ложному доносу.

предлагаю ночью блокировать Боцман с Утонувшего Брига.

Итак мы имеем: Кейтлин заблочила _I аm just а simplе russiаn girl
Роб Старк заблочил Once was a boy named Harry
Мейстер сложнее. Или он ультанул на себя и отправился в покои Bat_out_of_hell (что соответственно делает из неё бабу), либо он зельем просто спас Bat_out_of_hell (что не делает из неё никого, кроме вероятной жертвы)
Думаем далее господа.

**Nimfadora**
почему только маньячские? мафиози он тоже может быть, как и мирным. его поведение еще ничего не доказывает

OdUzumaki
Желтая жидкость - очевидно, моча :)

OdUzumaki,(как коротко кстати?)
Мейстер, очевидно, юзал уринотерапию

Чет я сомневаюсь что ульт Лювина желтый и подозрительно пахнет) Да и смысла от зелья похоти в первую же ночь - 0. Жертва если Лювин использовал его на себя - тем более. Женщин мирных больше, бабамаф - только Серсея

>>>Боцман, вот вы, кстати, других агитируете, а сами не голосуете. Это странно.
А надо сразу голосовать? Впервые об этом слышу)))

Но так и быть: Я голосую казнить Once was a boy named Harry

В общем, воду мутит - подозрительно

предлагаю казнить Боцман с Утонувшего Брига в следующий день.

Ульт Лювина блокирует двоих. Если он использовал его на себя, то не мог одновременно уринотерапию.

Фенрировна, почему не сегодня?

Боцман, вы поступаете очень странно. Вы почти не пытаетесь объяснить свою позицию. Ну что это такое: "они были блокированы - значит, мафия"? По-моему, такие серьёзные заявления нуждаются в более пространных разъяснениях. А сейчас вы, извините, выглядите подозрительно.

а голосов хватит казнить Боцман с Утонувшего Брига? многие за день без казни голосовали.

Можно переголосовать

Ещё 16 часов, чтобы передумать.

Голос можно поменять. Засчитывается последний

Master of dreams
Подробные объяснения? Ок.
Представьте, что вы мафия в первую ночь. Вам надо кого-то убить, но вы знаете, что существует маньяк, существует городской стрелок, существует несколько блокеров и несколько персов с процентами выживаемости. Т.е. шансы убить очень малы. И при этом есть шансы попасть под блок или убийство - потому что половина игроков этой партии новички, а новички, как мы знаем, склонны махать топорами и саблями в первые ночи.
Что делать мафии? Убивать Теоном невыгодно - шансов убить становится ещё меньше. Убивать надо или Джейме или Пейном. Что тогда делать остальными игроками? Серсеей - проверять родство, это даст информацию для следующих ночей. Теоном - блокировать город, тогда никто точно не помешает убить (кроме Кейтелин, чтоо маловероятно), и даже процентные защиты отключатся.
Так поступила бы умная мафия и исходя из этого я думаю, что Теон был блокирован в эту ночь. Если же у нас в мафии новички или те, кто предпочитают действовать наугад, я, конечно, не прав, но стоит проверить и казнить сегодня Once was a boy named Harry
Ошибёмся - блокируйте меня ночью и казните днём, протестовать не буду.

Боцман либо не вкурил в правила либо мафия/маньяк
У мафии нет неблокируемых персонажей, а ульт теона блокирует всех

Довольно удобно провоцировать на казнь, зная, что человека в чате не будет какое-то время.

Даже если один из заблоченных - маф, вероятность казнить его 50х50.
Имхо, вариант с заблоченной Серсеей выглядит более правдоподобно - если кого-то мочить мафам, желательно совместить это с блоком от Серсеи, чтобы обойти %-ю защиту. Ульт лучше попридержать на потом, когда мафию разгадают. Но если был заюзан ульт, атаковать должен был Грейджой, ибо пожар блокирует и мафов в том числе

Грейджоя из мафии заблочить нельзя

Упс, есть же ещё теон

Но он как бы устраивает пожар и не может убивать, лол

_I аm just а simplе russiаn girl
Всех? Мне казалось, под всеми имеется ввиду весь город.


Прошу мастера опровергнуть или подтвердить.

А, стоп, ну да. Пожар как раз у Теона, а он не мог одновременно заблочить всех и убивать ). Значит, версия боцмана не сработала бы

Боцман с Утонувшего Брига
что опровергнуть или подтвердить?

В любом случае, Теона нельзя заблочить и пожар должен был произойти. Раз уж он не произошёл, значит, его не юзали

Блогомафия
Блокирует ли Теон пожаром других мафов?

Боцман с Утонувшего Брига
там же в описании скила все очевидно и явно указано

Кейтилин может заблочить пожар, а она ходила к _I аm just а simplе russiаn girl

Я снова есть.
Боцман, как-то ты подозрительно себя ведешь, прямо как я в прошлой партии. Тебе ли не знать, что в первую ночь все, кроме мафия, действуют наугад. Только мафия знает, кто не мафия и из этого исходит. Кроме того, ты пишешь: "Если так, то у них появилась важная информация, кто может быть кем из мирных".
Если мастер не слил мафии инфу по результатам ночных проверок раньше, чем остальная мафия отправила действия на блоки или покушения, то результаты проверок мафия получает только с концом ночи.
Сейчас продавить казнь кого-то, учитывая цену ошибки - или вполне вероятная казнь мирного, или слитый ульт Роберта - это однозначно подыгрывать мафии.

Блогомафия
Т.е. да или нет?

"Блокирует все нд всех игроков, которых можно заблокировать, кроме Кейтлин"
Плюс, Once и Лжеднище не могут быть Теонами, ибо их заблокировали

ну ёпт
Пожар выше чем блок кейтлин в списке действий

Kimatoy
Важная информация у мафии появилась не от проверок, а от покушения. Если они покушались не Теоном, и покушение сорвалось - они знают, что тот, на кого они покушались, или Роберт или Джон Сноу.

Ульт теона не блокирует кейтлин, самого теона, пса и джона сноу

Теория Боцмана может быть оправдана, если Теон - _I аm just а simplе russiаn girl. Тогда Кейтилин заблокировала его, и соответственно, все остальные могли действовать. Возможно, тогда имеет смысл упоминание света факела.

Боцман, но о результатах-то покушения мафия все равно узнает с газетой

Джон Сноу еще неблокируемый. А значит и в пожаре может действовать

Повторяю - Теона невозможно заблокировать. Невозможно. Даже Кейтилин.
"Прохвост: нельзя заблокировать"

Пожар выше, но он не действует на Кейтилин.

BufferOverflow
в описании пожара есть исключение

ElenaBu
22.Устроить пожар
23.Докучливая наседка
Фигня его теория

А что будет, если Теон использует пожар, а Кейтелин его заблокирует? Судя по списку действий, она не отменит пожар. Пожар выше.

Sore wa himitsu desu
С этими блоками всё запутано (

_I аm just а simplе russiаn girl
Теори я пожаром неверна не из-за Кейт, а из-за уринотерапии. Кейт как раз в пожар бегать умеет.

"Прохвост: нельзя заблокировать"
и
22.Устроить пожар
23.Докучливая наседка

Повторю за _I am - теория рушится.

Да, и Теона нельзя заблокировать.

Упс. Теона нельзя заблокировать, значит, он не может быть кем-то из заблокированных. Иду сочинять новую теорию))

И чем же тогда можно заблокировать пожар, если Теон не блочится?

НД (ульт) - Устроить пожар. Блокирует все нд всех игроков, которых можно заблокировать, кроме Кейтлин. Может быть заблокировано блоком. Отображается в газете.

ElenaBu
Стражниками Неда

ElenaBu Боцман с Утонувшего Брига OdUzumaki
Пожар можно заблокировать!

Что насчёт теории, что Once - Серсея? Логично совместить убийство с блоком, если только пытался убить не маньяк. Но блок сорвался из-за другого блока, и проценты сработали на защиту.
Впрочем, это я к слову. Вероятность это даже ниже, чем 50%, ибо блок мог сорвать по другой причине

НД (ульт) - Устроить пожар. Блокирует все нд всех игроков, которых можно заблокировать, кроме Кейтлин. Может быть заблокировано блоком. Отображается в газете.

читайте внимательно, все действия Теона нельзя заблокировать. Кроме ульта.

Я так поняла, пожар блокируется любым блоком, который идёт по приоритету до пожара - хоть слабительным. Теон просрется и не пойдет поджигать

Как вариант Боцман либо маф/маньяк, либо через провокацию хочет найти новых подозреваемых, которые схватится за его теорию.

Значит теория возвращается...

OdUzumaki, но "наряд стражников" - защита, а не блок.

Поначалу наряд значился как "Блок и защита", но видимо потом его переделали

Королевское правосудие не использовалось. Внезапный визит не отобразился.. Аудиенция у королевы не использовалась, так юзать её наугад тупо.
Могли использоваться Проверка на кровное родство (Серсеей), Тотальная цензура (Джейме, но нафига?) и Дознание.
Теоном убивать мафии крайне невыгодно. Значит, скорее всего, убивали Джейме Ланнистером, в Серсея с Пейном юзали проверялки. Лмбо проверялку юзал кто-то один, а Теон использовал Внезапный визит и был блокирован.

ElenaBu
Да, ошибку уже осознал

Так.
Раз. Кто-то на кого-то нападал, безуспешно.
Два: Робб Старк использовал тренировочный поединок против Once was a boy named Harry
Три: Мейстер Лювин уринотерапию на Bat_out_of_hell
Четыре: Кейтлин Старк (скорее всего) докучливая наседка на _I аm just а simplе russiаn girl

Я не уверена, что факелы - это не художественное оформление, а реально указание на пожар. #спросить_мастера

Если реально это указание на пожар, то он мог быть заблокирован только тренировочным поединком, потому что блоки отображаются в газете. Если художественное оформление - то фигня.

Блогомафия
Спасибо, объяснил)) Таки блокированный может быть Теоном. А значит, я могу быть прав. Давайте казним одного из блокированных.

Теон не может быть заблокирован)
Аудиенция могла сорваться по причине блока тренировкой или по неблокируемости целевого перса и не отобразиться в газете

//Сокращение по началу ника ужасно

Боцман, логичнее всего мафии блокировать серсеей и бить джейме

Kimatoy
> Я не уверена, что факелы - это не художественное оформление, а реально указание на пожар. #спросить_мастера
Мастер уже вроде ответил

в начале комментов

Боцман с Утонувшего Брига странный слабый игрок. Предлагаю его казнить сегодня, чтобы не тыркаться с ним завтра. Высока вероятность, что он мафиози.

Боцман, таки объясни, нафига ты щас раскачиваешь лодку на казнить, учитывая вероятность ошибки?

факел != пожар
Если теон был заблочен тренировочным поединком он не мог нести факел

Sore wa himitsu desu, спасибо, пропустила в комментах.

То есть Теон может быть заблокирован, если выбрал ульт?

_I аm just а simplе russiаn girl
Блокировать Серсей и бить Джейме - значит, рисковать попасть под блок или городского стрелка или маньяка. Логичней блокировать Теоном.

Боцман, но зачем?

Я голосую казнить Боцман с Утонувшего Брига
ElenaBu да и только так

Kimatoy
Сейчас право на ошибку ещё есть, а в следующую дни не будет. А я верю в свою правоту.

Боцман с Утонувшего Брига, ты глюк или маф...

Один из блокированных 90%, что маф. Может, не Теон. Может, Серсея или Илин Пейн. Но маф. Кстати, забыл про маньяка... Сейчас перечитаю его способности и порассуждаю.

Томас Марволо Риддл, странно называть слабым игроком мастера.
Странно и подозрительно.

Томас Марволо Риддл
Или я косплею гибрид Медведя с Комисаром)))

значит если Боцман с Утонувшего Брига не слабый игрок, то он маф, желающий казнить невиновного.

нифига. Ты щас косплеишь дядюшку.

непонимание правил игры и странная ложная теория при опыте прошлых игр и мастеринга...

Боцман с Утонувшего Брига, а можно для одарённых ещё раз доводы против Once was a boy named Harry?

Именно. Боцман выстраивает странные теории при том, что на слабого игрока вроде как не похож, и опыт игры есть

У него доводы, что блокеры блокировали кого надо, поэтому те, кого заблокировали - мафия или маньяк.
На мой взгляд, странная логика.

Почитал про маньяка. Вопрос к мастеру: если Пёс отбивает покушение на Джоффри и погибает, это отображается в газете?

Megatherion пока вообще ничего не писал

хоть и был на сайте

Боцман с Утонувшего Брига
Пёс не погибает. Это написано в роли

Ёпт, начинаю думать, что Фенрировна таки права.

пес остается в живых в таком случае

У Megatherion всё понятно из профиля. У него много на самом нижнем этаже.

Пёс:
Ради господина: в случае покушения на Джофри Пес с вероятностью 50% отбивает удар, при этом не гибнет сам. Если нет, то мстит за хозяина и убивает нападавшего.
То есть, или не было бы трупа, или было бы два трупа.

И ещё вопрос: блокирует ли отбитое покушение на Джоффри действия Пса?

я стараюсь быть хорошим игроком.

Ёпт, точно права.

Боцман, если ты решил поиграть в медведя, то перестань пожалуйста

Два раза в одну и ту же медвежью шкуру не влезть? :)

Боцман с Утонувшего Брига
с чего это вдруг пес погибает?

Kimatoy
Если блокировали только мирных, тогда почему все живы, но мы не видим ни внезапного визита ни пожара ни трупа от рук Джоффри?

Боцман, тебе целый список накатали
1) Мафия пыталась убить кого-то с защитой - Роберта, или Джона, или Джоффри.
2) Мафия пыталась убить кого-то, а Тирион перенаправил действия убийцы на Роберта/Джона/Джоффри/Серсею. Если так, то убивал точно не Пейн.
3) Маньяк пытался убить Роберта, Джона или Серсею (или другого, но был перенаправлен Тирионом).
4) Теон или маньяк пытались убить Тириона, который защитил себя.
5) Теон пытался убить кого-то, но убийство провалилось.
6) Мафия пыталась убить _I аm just а simplе russiаn girl, но его/её защитила Кейтилин.

И ещё ни разу маньяк никого не убивал в первую ночь. Потому что это палево. Дичайшее палево

Кстати, а в чём палево убийства маньяком в первую ночь? Чем это лучше убийства во вторую или третью?

BufferOverflow улику дают

палево, потому что улика будет.

Sore wa himitsu desu
Её и в другой день дадут. Хотя маньяку нужно быть осторожнее, мафия-то выиграть может и при смерти парочки своих

BufferOverflow
Тем, что чем раньше начнешь убивать, тем больше на тебя в итоге будет улик

Боцман, епт. Хватит косплеить дядюшку, тебе не идет.
При чем тут ТОЛЬКО мирных? Плюс, блоки могли попасть на кого-то с защитой от блоков.

Боцман, вот чем дальше, тем непонятнее вы себя ведёте. То сочиняете какие-то странные версии, не поглядев в правила, то напрочь игнорируете мой список аж из 6 версий случившегося, и при этом уговариваете всех голосовать против одного из заблокированных... Мне уже начинает казаться, что здесь что-то не то.

я пока не понимаю Боцмана. Совсем.

Я голосую: казнить Боцман с Утонувшего Брига за подозрительное поведение
Если внезапно Боцман докажет, что его поведение не подозрительно, ну - перегоолосую, чо.

_I аm just а simplе russiаn girl
Ещё ни один маньяк не убивал в первую ночь, и ещё ни один маньяк не выигрывал. Это так, к сведению.

По теориям:
1. Что мешает кому-то из заблокированных быть мафией?
2. Аналогично
3. Если маньяк пытался убить, где попытка убийства мафией? один из заблокированных - мафиозный убивец
4. Маньяк - мог, Теон - тупо
5. Тупо
6. Единственный случай, когда я точно не прав.

Боцман, а кто вообще сказал, что в мафии сидят сплошь гении? Все эти ваши "тупо" странно выглядят.

По теориям:
1. Что мешает кому-то из заблокированных быть мафией?

Ничего не мешает. Но на данном этапе казнить мирного - слишком дорого может нам обойтись.

3. Если маньяк пытался убить, где попытка убийства мафией? один из заблокированных - мафиозный убивец

У нас есть описание боя, первое действие, описанное в газете. Это могла быть попытка убийства мафией кого-то с защитой.

Так, я таки дочитал. Не надо обвинять меня в бездействии, я только добрался до обсуждения, и пол часа ушло на прочтение всех комментариев.
В целом согласен, что Боцман ведет себя крайне странно.
Как ведущий, он должен знать, что рандомные жертвы выгодны только мафии, но не мирным. Чем меньше необдуманных убийств, тем лучше.
Проверок на мафию у нас нормальных нет, потому его желание слить Гарри не понятно. А почему не лжеднище?

Сейчас еще покурю персов и варианты с факелами, но скорее всего буду голосовать против него.
С точки зрения best practices, казнь в первый день бесполезна. Но я - радикальный мирный!!! УБИВАТЬ, УБИВАТЬ, УБИВАТЬ!!!

>>>У нас есть описание боя, первое действие, описанное в газете. Это могла быть попытка убийства мафией кого-то с защитой.
Если это вообще описание боя, а не отсылка к тренировочному поединку, звуки которого Пицель услышал издалека. А факелы для красивости. Мастер подтверждать или опровергать отказывается.

>>>Ничего не мешает. Но на данном этапе казнить мирного - слишком дорого может нам обойтись.
На данном этапе ещё есть право на ошибку. Потом его не будет. А шансы попасть в мафа или маньяка высоки.

И еще, Боцман давит на Гарри, но о лжеднище вообще не упоминает.
Мафу вполне удобно говорить полуправду. Это намного легче, чем просто врать.
Часть правды в том, что среди заблокированных была мафия, а ложь в том, что это Гарри.

Казнь наобум с вероятностью 2:1 окажется выгодной мафии. Это "высокие" шансы? Мы так друг друга поубиваем, а мафия ржать будет

"Впрочем, спустя какое то время крики стихли, и я решил прогуляться."
Как по мне, это указывает на то, что звуки боя и лязг доспехов - это разные действия.

>>На данном этапе ещё есть право на ошибку. Потом его не будет. А шансы попасть в мафа или маньяка высоки.

ну то, есть, если руководствоваться твоей логикой, если казнить тебя, то право на ошибку есть, и шанс попасть в мафа/маньяка все равно высок.

Хм, в описании ночи вообще много странностей. Факелы с лязгом уже обсудили, но есть ещё лестница второго этажа.

Игра Megatherion напоминает ежевичку и киматой из прошлой мафии. Появиться раз в день, вбросить инфу на кого-то полупростыней и дальше молчать

Боцман, а зачем делать эту ошибку? Из-за ошибки будет тяжелее дальше. А вот если никого не убивать, то во 2 день будет просто больше улик.
Но нет, тебе надо убивать.
Мафии надо убивать быстрее-быстрее. Или маньяку.

К слову, Once меня озадачила, когда в моих словах увидела намёк на обвинения её в мафстве. Но это так, к слову, я всё равно за казнь Боцмана. Тем паче, у нас "есть право на ошибку"

Что "лестница второго этажа"?
Лестница к навыкам не привязана О_О

--Если это вообще описание боя, а не отсылка к тренировочному поединку, звуки которого Пицель услышал издалека. А факелы для красивости.

--Я проснулся от лязга доспехов, криков и топота. Выглянув за дверь, я увидел отблеск факелов в конце коридора. Впрочем, спустя какое то время крики стихли, и я решил прогуляться. Взобравшись на крепостную стену, я увидел тренировочный поединок...

Не-а, не отсылка.

Лжеднище, ты полегче, а то подозрение о том, что ты с Боцамном в одной лодке усиливается.

Боцман, о каком праве на ошибку вы говорите? У нас его вообще нет, каждый мирный житель ценен. А вот как раз мафия может казнить кого угодно, им невыгодно убить/казнить только одну Сансу, потому что это откроет дорогу маньяку. Любого другого - с радостью. И вы сейчас себя ведёте, как мафия.

И более того, даже если вы правда мафия, вы осознаёте свою возможность уйти от возмездия за казнь мирного жителя. Мы ведь можем, последовав за вами, казнить Арью, а её роль не отображается явно. И будем сидеть и думать, что казнили Теона или Джоффри, которые тоже тихушники. Неплохой план вырисовывается.

Megatherion
Да пожалуйста: Я голосую казнить _I аm just а simplе russiаn girl
Про Гарри я рассуждал, когда считал, что Теон юзал пожар и не блокирует мафов. Теперь без разницы. Заблокированный может быть Серсеей или Джейме или Пейном или Джоффри.

Мафия 4 голоса
Город 10
Маньяк 1

Маньяк, если не убивал, что скорее всего, то воровал голоса

Боцман, ваша готовность бросаться голосом направо и налево выдаёт в вас либо мафию, либо маньяка.

Master of dreams
А ещё вы можете казнить меня) И если я маф, зачем я по-вашему так глупо рискую? Учитывая, что я был мастером и если я маф, я знаю, кто мирные.

Боцман, ну откуда мне знать, зачем вы так рискуете? Возможно, мафия решила пожертвовать вами, чтобы обелить остальных.

А ещё Боцман может быть Пейном, чей голос всё равно не учитывается.

>Учитывая, что я был мастером и если я маф, я знаю, кто мирные.

Эм, что?

Master of dreams
Тогда объясните, почему, если я маньяк и я не был блокирован, все живы и никто не блокирован Псом?

Боцман, а может ты Джофри и голосов набрал ночью?

Megatherion
Пёс где?

Все живы - потому что маньяку рано раскрываться. Никто не блокирован - мог выпасть на неблокируемого или уже заблокированного трен. поединком

Потому что ты голоса воровал!!!

о, игрок не вкуривший правила номер 2

Megatherion
Ты не вкурил правила. Джоффри может совершить ещё и действие Пса. Убить кого-то. Или заблокировать.

Megatherion
Командует Псом: может отдавать приказы Псу (_не тратя действий_). У Пса одно очко НД. У самого Джофри тоже одно очко действий.

Командует Псом: может отдавать приказы Псу (не тратя действий). У Пса одно очко НД. У самого Джофри тоже одно очко действий. При этом убийство со стороны маньяка может быть только одно за ночь.

*размышления вслух*
А если Пёс пытался убить Сансу, то есть заблокировал её, это было бы указано в газете?

Боцман, я не говорю, что вы точно маньяк. Не придумывайте. А если вы маньяк, то вам, во-первых, невыгодно убивать ночью. Во-вторых, вопрос про Пса можно адресовать вообще всем. Кем бы ни был маньяк, в любом случае неясно, почему Пёс никого не блокировал.

Да, извините, уже вчитался.
Но, как подсказывает зал, маньяку не выгодно сходу убивать и на себя улики делать.

ElenaBu
Пёс убил бы Сансу. Сансу не может убить только сам Джоффри.

Боцман, рискуешь ты потому, что мафии не выгодно отмалчиваться все время. Хоть кто-то из мафии должен говорить, иначе у нас возникнут обоснованные сомнения - и ты это прекрасно знаешь. Мафии выгодно, чтобы днем казнили мирного - это приближает их победу.
Я за то, чтобы казнить тебя.
И... есть у меня подозрение, что как только ты понял, что тонешь, мафия резко решила, что это отличный шанс отвести от себя подозрения, вежливо якобы пререкаясь с тобой.

А Пёс - мог попасть на неблокируемого. На Джона Сноу или Теона.

Боцман с Утонувшего Брига
оО

Боцман, в правилах сказано, что Пёс тоже не может убить Сансу.

Боцман, ноуп.
Джофри и Пес не могут ее убить, в случае попытки просто блокируют Сансу.

Бля
Я голосую: казнить Боцман с Утонувшего Брига
Даже если ты мирный, то пользы от тебя мертвого будет больше, чем от живого.

Боцман с Утонувшего Брига
Наверно, она имела в виду Серсею

Боцман, на кого ты пса натравлял?

"А если Пёс пытался убить Сансу, то есть заблокировал её, это было бы указано в газете?" - в газете сие не указывается.

Невеста Джофри: Джофри и Пес не могут ее убить, в случае попытки просто блокируют Сансу.

Kimatoy
И всё это укладывается в версию, что мафия или маньяк здесь ты, не? Потому что ты одновременно хочешь казнить меня, но считаешь, что мафии это тоже выгодно и поэтому мафия проснулась, чтобы со мной попререкаться для вида.

Ещё Пёс мог попытаться убить Серсею

Sore wa himitsu desu
Спасибо, а то смотрю в Джоффри и Пса, а в Сансу забыл. Следовательно, покушения на Сансу не было.

Почему не было? В газете было б пусто, не?

"Следовательно, покушения на Сансу не было".

Как мы можем это знать? Мастер же написал, что неудачное покушение не отобразилось бы.

Master of dreams
Я написал комментарий раньше, чем прочёл то, что мастер написал)

Мда... Боцман всегда так себя ведёт или только в этот раз?

Master of dreams
Ну в роли игрока на фанфиксе он в первый раз, так что ничего не могу сказать
но он был мастером игры по ИГ и провел ее довольно неплохо

Боцман, ты няша. Сначала налажал, теперь пытаешься отмазаться и перекинуть вину на кого-то рандомного. Конечно, перекидывать надо на того, кто активен. При этом ты очень мило довольно долго меня игнорил - в чатеге обсуждали, что делать? Sorry, но я с тобой раньше общалась, и сейчас твой стиль общения отличается. Вывод? Если ты мафия/маньяк - ты пытаешься юзать примерно ту же тактику, хотя бы и местами. ну или по непонятным мне причинам ведешь себя странно.

Если он был Мастером, то я не верю в то, что он правда не понял правила. Ну не бывает так. Кстати, раз уж к слову пришлось, кто такие медведь и дядюшка, которых "косплеит" Боцман? Местные дурачки?

Master of dreams
Медведь это сильный игрок, который почти всю прошлую игру притворялся мафией, чтобы его не убили. А потом внезапно разгромил всю мафию
Дядюшка - игрок, который был городским и убил своего в первую ночь

Master of dreams, Боцман мастерил прошлую партию.

Sore wa himitsu desu, спасибо, буду знать.

Я голосую: казнить Боцман с Утонувшего Брига. Я не хочу этого делать, но против фактов не пойдёшь.

Мастер, а перечисли факты еще раз, пожалуйста.

Megatherion
В газете написаны все факты, которые предоставляются игрокам. Мастер то тут при чем?

Лол

Megatherion, Боцман а) путается в правилах и предлагает заведомо ложные/непроверяемые версии, хотя мирный человек в его положении вряд ли так сделает; б) при всём этом настаивает на голосовании против заблокированных. Если это не поведение мафии/маньяка, то я не знаю, что это тогда.

Howard Stern, я так понимаю, Мегатерион к Master of dreams обращался ))

Вопрос был Мастеру снов.

А, затупил малость, извиняюсь)

Master of dreams, А что у него за положение?

Megatherion, он был Мастером одной из прошлых мафий. Если у человека хватило ума придумать собственные правила и провести игру, то уж на вникание в чужие правила и подавно хватит. Значит, вряд ли он может быть мирным жителем, который просто путается. А если он не мирный, то кто?

Лол, перепутать Master of dreams с мастером игры круто))

Master of dreams
Kimatoy
А теперь я вам объясню, что это было.
Правила я читал и прекрасно помню)) Но, увидев, что все выжили и что большинство голосуют за отмену казни, я решил сыграть в дурака и сознательно сделал вброс, что надо казнить кого-то из заблокированных, потому что он - Теон. Мне было интересно посмотреть на реакцию игроков. Я знаю, что мафам выгодно казнить мирного руками мирных. И что они уцепятся за такой прекрасный шанс, чтобы казнить меня, косплея умных мирных.
Ну и каков результат? Почти сразу после вброса полетели голоса против меня. Вы себя выдаёте, товарищи. Один из вас явно мозговой центр мафии. Так же, скорее всего, маф Фенрировна и, возможно, Лжеднище.

А сам я прекрасно осознаю, что у нас мог быть Джон Сноу-новичок, решивший помахать мечом, но попавший под блок, и могла быть попавшая под блок Арья. В обоих случаях мы бы не узнали, кого казнили. Поэтому я голосую никого не казнить.

Так, Боцман, кто там против тебя проголосовал? Против тебя больше голосов, чем 2.

Против Боцмана 5 голосов. Мафия в полном составе и маньяк? Боцман, а вам не кажется, что это СЛИШКОМ просто?

Боцман с Утонувшего Брига
Мафия поддержала бы казнь Гарри или Лжеднища. С чего это вдруг ей казнить тебя, если мафам как раз невыгодно казнить тех, кто ошибается и много тупит?

Заблокируйте Боцмана ночью, что-ли?
Хотя если он Джофри, то толку мало.

Боцман, ну то есть ты говоришь, что хотел скосплеить медведя. Я тебе не верю.
Именно потому, что тактика не нова, и переиначить ее несколько - не так уж сложно. Это прекрасный ход - щас заявить, что ты провоцировал.
Разыграно-то неплохо, но! Но реально аргументы против твоего поведения - весомые. И сейчас у мафии вполне себе есть шансы тебя спасти, выставив тебя этаким провокатором. Спасти и отвести подозрения от тебя. Апплодирую.
И продолжаю считать, что ты маф/маньяк. Маф - с бОльшей, как по мне, вероятностью.

BufferOverflow, вот ты нам и объясни.

Да казнь похоже всё равно сорвалась, половина игроков отсутствует. Но вот всех, кто в чате присутствует, Боцман против себя настроил конкретно

ЗЫ. И вангую, что щас Боцман начнет катить бочку на меня. Потому что я против него выступаю.

я пошел собирать малину, вернусь через 1.5-2 часа, мб раньше

BufferOverflow голосование кончается в 8 утра по МСК

Боцман, мафии второй медведь не нужен и тебя так или иначе этой ночью убрали бы, будь ты мирным.
Сливать себя только для того чтобы показать мафов косящий под умных мирных и умных мирных как-то тупо.

Ну и как бы


Если вдруг кому-то не хватает совсем чуть-чуть чтобы определиться - посмотрите на мимимишки матемага

Лжеднище, почему так волнуешься?
Ну так можно оставить его на ночь, что б мафия убила.
Или стрелок, если припрет.

Этот спор можно прервать очень даже просто. Пусть Баратеон казнит к чертям Боцмана, и все вновь побегут искать новую цель.
Да-да, это очередная провокация.

Ноуп. не надо сливать ульт. Это глупо.

Megatherion
Что именно объяснить? Зачем мафии невыгодна казнь Боцмана? Да потому что он играет ей на руку, настраивая то убивать рандомного с вероятностью 2:1 мирного (Зачем таких убивать мафии? Они же полезны!). Мафии выгоднее было бы его поддержать или хотя бы не мешать убиться.
Kimatoy
Не ты один.

Мне нужно было знать, на кого действовать во вторую ночь. Потому что снова действовать наугад, рискуя навредить городу, я не хочу. Без улик можно было узнать, кто может быть мафом, лишь по поведению. Для этого нужна была провокация.
Теперь мне осталось только решить, кто из пятерых голосовавших против меня самый подозрительный.

Kimatoy
Нафига мне на тебя катить бочку, тебя я знаю, Лжеднище тоже. Мне гораздо интереснее новички. Они неизвестны, а, значит, подозрительны.

Засим на несколько часов удаляюсь в реал. Желаю приятно провести время за спором, надо ли меня казнить. Если всё-таки решите казнить, прошу Сансу упасть в ноги королю и сорвать казнь.
И кстати, инфа для размышления: если я Санса, я могу рисковать днём как угодно, потому что имею возможность сорвать собственную казнь.

"И кстати, инфа для размышления: если я Санса, я могу рисковать днём как угодно, потому что имею возможность сорвать собственную казнь."
И с головой выдать себя?

Боцман с Утонувшего Брига
проблема в том, что подобными провокациями шанс дожить до второй ночи минимален.

Короч с провокацией я угадала, лол

BufferOverflow
Я ваще не один, потому что я не мужыг.

Боцман,
Если ты Санса - так сорви, чо хДД
(Че-т ты мне щас Ежевичку напомнил, с чего бы вдруг).

Megatherion
Ничему вас, мафов, жизнь не учит. Не. Надо. Защищать. Своих.

Боцман, то, что мы с тобой общались, означает примерно ничего, потому что я - да и Лжедно - могу быть тебе не интересна ровно в одном варианте: ты знаешь, за какую сторону я играю или точно не играю.
Еще один пункт к тому, что ты маф.

Разве Санса может использовать ульт на себя? У нее ж в описании такой фразы нет, а по умолчанию использовать способности на себя нельзя?

ДД (ульт) - Упасть в ноги королю. Срывает казнь, оставляет улику на себя. Отображается в сообщении мастера о закрытии дня.

Где тут действие на персонажа?

от оно что

Ховард (или Говард, sorry, нужно уточнение), я так поняла из описания действия, что она срывает казнь как таковую, вне зависимости от, потому что казнь - это не действие, а голосование

Киматой, Говард

Боцман, вы понимаете, что если вы каким-то чудом и правда мирный, то сейчас пытаетесь самоубиться? Да, вычислить мафию - дело хорошее, но не путём же ликвидации себя! Нет, извините, но в такие суицидальные тактики мирных мне не верится.

И Боцман отлично сделал.
Щас те, кто молчат, прочитают то, что он написал, и начнут сомневаться. А его нет, он уже ничего не наговорит. Круто, чо.

Вот на сейчас ситуация такая (если я не запуталась в голосах):

Против казни вообще: Once was a boy named Harry, Bat_out_of_hell, **Nimfadora**, Howard Stern, OdUzumaki, ElenaBu, Боцман

Казнить Боцмана: Томас Марволо Риддл, BufferOverflow, Kimatoy, _I аm just а simplе russiаn girl, Master of dreams

При этом у города (без учета возможного воровства голоса) на 9 игроков 9 голосов, у мафии на 4-х игроков 4 голоса, у маньяка 1, с учетом воровства у города при худшем раскладе минус 3 голоса, то есть, если маньяк и мафия голосуют вместе, то расклад получается 6 vs 5
И в такой ситуации мафии выгодно никого не казнить.
Если Боцман – мафия, то ему можно пробовать заставить Роберта сливать ульт (Величество, не смей!), говорить, что не надо казнить никого…

И вариантов я вижу два с половиной:
Раз. Мы собираемся с мыслями и таки казним Боцмана. Хотя он няшо пытается отмазаться. И смотрим, кем он был.
Два: мы верим Боцману и… не казним никого. В таком случае мы, с одной стороны, избегаем вероятной ошибки, с другой – не казним потенциального мафа и введемся на речи возможного мафиози и его сотоварищей.

Полварианта варианта:
Боцман таки поступил крайне глупо и попытался закосплеить тактики медведя и дядюшки. НЕ ВЕРЮ.

Поэтому я призываю город перечитать обсуждение, подумать и решить – каждому самому – вестить на сладкие речи Боцмана или нет.


Предположения по действиям мафии ночью я сделаю чуть позже, ибо это надо перекраивать направление мысли, а мне щас лееееень )))

*лень*
Есть те кто ещё не проголосовал?

ыыыыы. Щас гляну

Не нашла голосов Megatherion и Sore wa himitsu desu

У роберта и серсеи по 2 голоса, а у пейна 0

То есть 10 голосов на 9 игроков у города, у мафии 4 голоса на 4 игрока, если я ничего не путаю

Kimatoy, ты попадаешься в ту же ловушку, что и Боцман.
Только Боцмана мы можем понять и простить, а тебя - нет.

Megatherion
Товарищ маф, поведай о ловушке, чтобы я ненароком не попался

К слову, на этом ходу скорее всего было покушение на Баратеона:
"Мое решение сопровождать короля в Винтерфелл оказалось удачным. В первую же ночь после прибытия в замок произошли весьма беспокойные события. Я проснулся от лязга доспехов, криков и топота. "
Не просто так короля упомянули.

_I аm just а simplе russiаn girl, угу.

Megatherion, ловушку? А кровавых подробностей не насыпете?
И еще. Я могу быть не права, я это знаю. Есть четвертушка варианта, которую я описала, и в которую лично я не верю. Я прошу город перечитать обсуждения и подумать мозгами.
и вы лично - можете прощать или не прощать кого угодно. Мне нужно не прощение, а победа города.

Я не маф, не надо ля-ля.
Сколько еще раз должно быть написано, что мирным смерти не выгодны? Чем дольше оттягиваются смерти, тем больше времени есть, тем больше собирается данных.
Вы с Kimatoy договоритесь. Один говорит, что мафии второй медведь не нужен, а другая пропускает это и говорит, что мафия такого б не тронула.
Так что теперь у меня на Kimatoy намного больше подозрений, чем не Боцмана.
Его "глупость" я понимаю, а вот Kimatoy перегибает.

Ловушка-то где?

Кто в твоем городе живет?
Боцман покуражился, подставился, и мафия давай его валить.
Вы ночью с Лжеднище хоть сможете договориться? Или кто-то из вас маньяк?

Ловушка - "Сливать в первый день (без улик) просто ради того, что б слить".

OdUzumaki, это ему пришлось бы сопровождать короля в постель, что б быть свидетелем, что именно на него покушались.

еееее! Я же говорила, я говорила, что на меня начнут гнать!
Продолжаю не верить Боцману.

*днолицо*
Уверился в том, что Megatherion маф
И призываю всех проголосовавших и сваливших проголосовать блин за боцмана

Ну и что? Предсказание - не оправдание.
Не верь ему.
Ты можешь убивать ночью?

Лжденище, аргументы давай. Почему я маф? И почему Боцман вдруг боле маф чем я? И почему если мы оба мафы, я на него наезжал???

Валерьяночки попей.
Я всё сказал и пока не появится ещё народ ничего говорить не буду

Почему? Может все же потому, что сказать нечего?

Так, мастер напоминает что запрещены только явные оскорбления:)

При допущении, что Боцман - маф, изобразить то, что он использовал тактику медведя - это прекрасный ход.
На первом уровне - тактика медведя.
На втором - "ну мафия же не идиоты так подставляться"
На третьем - они не идиоты, думать иначе глупо, именно поэтому они так делают. Потому что хотя бы часть игроков остановится в рассуждениях на втором уровне. А размазывание голосования - это как раз то, что, в том числе, нужно мафии. Если не убрать мирного, так не допустить слива своего.


Megatherion, это вот щас была попытка спровоцировать меня на раскрытие роли? О_О

Итак если учитывать, что Баратеона таки пытались убить, но тот выжил, значит как минимум 1 попытка нападения за ночь была.
Или это мафия исчерпала свой ресурс (а значит что среди заблокированных нет Джейме или Илина, Теона в расчет не берем - его неудачная попытка убийства в газете не палится) или маньяк все таки засветился и среди заблокированных есть и Джейме и Илин. Ну или идиот Джон Сноу решил помахать мечом, но надеюсь такого идиота среди нас нет.

Это в адрес игроков только? А мастера можно явно оскорблять?

Короче ща можно сраться вечность, но раньше второй ночи яснее ничего не станет.

Это в адрес игроков только? А мастера можно явно оскорблять?(с)
Можно, с последующим баном:)

Megatherion, а ведешь ты себя как стереотипный мафиози. Сначала не соглашаться с со-мафом, дескать, меня тут и рядом с ним не стояло. Потом пытаться заронить сомнения в окружающих. Размазывание голосов в чистом виде.
И я не говорю сейчас, что ты маф. Я говорю, что тактика для мафа подходящая.

Боцман только и знает, что сеять неразбериху. Его вечные "и инфа для размышления", и агитация за слив по рандому, и непонятная логика, которая после объявления "умного плана" стала непонятнее вдвойне, и намёк на бесполезную трату ульта сансы (да после третьего дня это палочка-выручалочка будет). Имхо, даже если он мирный - невелика потеря.

OdUzumaki, откуда уже Баратеон взялся? Нападение было В Винтерфелле, но не понятно на кого (если было вообще).

BufferOverflow, у тебя даблпостинг вылезает.

Нападение было, лязг и крики же не на ровном месте взялись

Kimatoy, страницу обнови. Коменты при обновлении кнопкой иногда так тупят

Боцман то сеет, но пока он поддерживает неголосование, его нет смысла трогать в этот день.
А вот к тем, кто настаивает слишком рьяно, стоит присмотреться. Лжеднище и Kimatoy.

Вообще-то неголосование было до того, как он не начал три часа упорно гнуть линию казни кого попало. Если ты весь чат до этого читал, должен был бы знать

Нападение - не известно на кого. И мы даже не знаем, сколько человек там участвовало.
Я бы приняла просто, что нападение было, и дальше пока гадать бессмысленно.

Megatherion, кати, кати на меня бочку, чо. Беспроигрышная тактика - катить на того, кто активно участвует в обсуждении. Особенно, если этот кто-то говорит то, что тебе не по нраву.

ЗЫ Пошла готовить ужин, буду минут через 20-30.

BufferOverflow, я все прочитал, правда для меня это было 30 минут, а не 3 часа. И в итоге Боцман то одумался.В крайнем случае его может Джон Сноу казнить, если ему так сильно хочется.

Kimatoy, тут много кто участвует в обсуждении. Но только ты (ну и Лжеднище) так упорно продавливаешь казнь в первый день, после ночи без жертв.

"OdUzumaki, откуда уже Баратеон взялся? Нападение было В Винтерфелле, но не понятно на кого (если было вообще)."

"Мое решение сопровождать короля в Винтерфелл оказалось удачным. В первую же ночь после прибытия в замок произошли весьма беспокойные события. Я проснулся от лязга доспехов, криков и топота."

Вот откуда.

Ну и? Не указано, что события были связаны с Баратеоном. Они связаны с Винтерфеллом.

При провалившемся покушении намёков, на кого покушались, раньше не было. Просто совпадение, наверно.

ооооой
ушла на пару часов, называется

Боцман не дурак, так что я верю в многоходовочку и провокацию, но. Это было как-то _слишком_ топорно, не?
Взбаламутить обсуждение - хорошая мысль, вбрасывать _настолько_ непроверенные версии - лолшто? Если бы он действительно хотел проверить город на "реакцию", делал бы все тоньше и аккуратнее, так, чтобы никто ничего не заподозрил и тд.
Ну это так, имха.

Sore wa himitsu desu
Дно, для ушедшего собирать малину, ты подозрительно онлайн. Что думаешь-то?

Я предпочту ни за кого не голосовать. Пусть лучше партия идет подольше, чем будет слитой стрельбой по своим же. Вот.

_I аm just а simplе russiаn girl
я как бы пришел уже

Sore wa himitsu desu
И каковы твои мысли по отношению к боцману?

я читаю еще, подожди

Megatherion, фишка в том, что а) мне важно, чтобы город выиграл, б) как по мне, Боцман ведет себя странно. Ты, впрочем, уже тоже.
Я не верю Боцману и верю, что он – маф. Я не считаю, что он одумался. Я думаю, что он пытался задействовать интересную тактику – впрочем, об этом я писала выше. И для меня логично – голосовать против него, и делать все, что возможно, чтобы мою веру разделяли другие игроки.
Цена моей ошибки – это адовый трэш для меня в следующий день. Цена того, что я права – большая вероятность не пережить эту ночь. Well, я осознаю и то, и другое.

Пока Мегатерион тоже ведет себя странно, но, возможно, т.к. он в первый раз

Ну почему же. У нас нарисовалось две стороны, одна из которых почти наверняка мафия. Если казним боцмана, узнаем, какая именно, и дальше у нас будет, от чего плясать. Если он маф - следующим Megatherion, если нет - Лжеднище и Kimatoy. Итого мы получаем два слитых мафа в лучшем случае и одного мирного с двумя мафами в худшем.
P.S. Интересно, санса может проверять и мёртвых игроков по книге? Логично, если да, но это уже чит

санса не может

Насчет Сансы - я бы предположила, что она проверяет тех, кто в игре. А мертвый - вне игры.

"Ну и? Не указано, что события были связаны с Баратеоном. Они связаны с Винтерфеллом."
Нам указали на то, что при событиях в Винтерфелле присутствовал Баратион. Возможно, что покушение было и на него, а возможно он просто приехал побухать с кем-нибудь в Винтерфелле.
К слову приехал он один, как я вижу. Может ли быть что Серсея и Джейми не присутствовали в разборках на этот раз (остались в замке)? Например Серсея послала придворных пошпионить, а из мафов прибыл только Илин(его попытка убийства и засветилась в газете).

Kimatoy
Можно перевод для глупых?

А, всё, увидел

Лжедно, это было к вот этому:
>>P.S. Интересно, санса может проверять и мёртвых игроков по книге? Логично, если да, но это уже чит

Я предполагаю, что можно задействовать скилы только на тех, кто в игре.

Так
Тут возможны два уровня рекурсии
1) Боцман - мирный и подражает медведю. Но пока это выходит слишком топорно (имхо). Ну и два раза подряд одна и та же схема не выгорает.
2) Боцман - мафиози(маньяк), подражающий мирному, подражающему медведю. Собственно, эта версия кажется мне более вероятной. Сначала он попытался казнить Once и _I am - не вышло. Для того, чтобы отвести с себя подозрения, он объявляет о своей медведевости, и теперь хочет хотя бы чтобы никого не казнили (т.е. не казнили его)

Я голосую: казнить Боцман с Утонувшего Брига

Аллаху слава. Я начинаю вновь верить в человечество

*оффтоп*
ребят, кто-нибудь умеет открывать обсуждение сразу со всеми комментами, а не по 20 штук?

добавляешь в строку адреса &comment_id=0

Есть ещё кстати вариант, что маф и боцман и киматой, которая за ним не уследила(см. уход киматой в 12:49, приход боцмана в 14:13 и киматой вернувшуюся в 15:01)
И он для нас печален, потому что мы об этом никак не узнаем

Бэт,
закрепленный пост gluki, например

Лжеднище, я тебе так скажу. Если бы я была мафом, то последнее, о чем бы я думала - это следить за Боцманом хДД. Не говоря уж о том, что я вряд ли согласилась бы на такую тактику. И уж гарантированно не поднимала бы волну против Боцмана.

ЗЫ. Я щас ваяю табличку на игроков, чуть позже выложу.

Вот именно, что тебя не было, чтобы запретить ему использовать эту тактику. А твои последующие действия вполне правильны, ибо нужно обелять себя.
ну это так в порядке постоянной бдительности

итого на данный момент

ElenaBu против казни
Megatherion против казни
Once was a boy named Harry против казни
Sore wa himitsu desu казнить Боцман с Утонувшего Брига
BufferOverflow против казни -> казнить Боцман с Утонувшего Брига
Bat_out_of_hell против казни
Howard Stern против казни
_I аm just а simplе russiаn girl против казни -> казнить Боцман с Утонувшего Брига
Kimatoy казнить Боцман с Утонувшего Брига
OdUzumaki против казни -> Казнить Боцман с Утонувшего Брига
Боцман с Утонувшего Брига казнить Once was a boy named Harry -> казнить _I аm just а simplе russiаn girl
-> никого не казнить
**Nimfadora** против казни
Master of dreams против казни -> казнить Боцман с Утонувшего Брига
Томас Марволо Риддл против казни -> казнить Боцман с Утонувшего Брига

Лжедно, ты не учитываешь только одно: тактики в норме таки обсуждаются ночью, пока мирные продумывают свои действия. Уж тебе ли об этом не знать.
И да, у меня тоже приступы паранойи, так что я слежу за тобой, чоужтам.

Днище походу тоже мафия. Доводы о том, что мирным выгодно тягуть он вообще пропустил. При этом потенциальный блок ночью его не волнует, убивать есть кому.
Как домой доберусь попробую построить модель и обьяснить, но суть одна, не надо сейчас никого казнить. Мафии казнь сейчас выгоднее.

вообще-то мафии тоже выгодно тянуть, т.к. они, к примеру, за это время точно вычислят, кто не Роберт или не маньяк, и смогут его грамотно убить.

ну и так далее, хотя для мафии опасней всего маньяк (из-за 50% шанса убить убийцу)

А городским проверяльщикам сложно донести своё мнение до города, так что особого выигрыша тут нет

Не выгодно мафии, мирные проверки имеют, и чем дальше тем больше. А мафии только маньяка искать. Это базовые принципы любой мафии.

што?

Сложно, но можно. Всегда городского стрелка просят не стрелять пока нет уверенности.

Доктор, валерьянки мне, ва-ле-рьян-ки.

От Джона Сноу жди ночью.

У городского стрелка есть право на ошибку, благо не ульт

Право слить игру, ага.

у мафии самые важные цели, по идее: Роберт (2 голоса) и Джоффри
еще Сноу опасен - его нельзя заблочить, и у него защита
Арья (выигрывает игру, оставаясь одна)
Как видите, маньяк только один из четырех

Ах, да.
Меняю мнение.
Казнить Боцман с Утонувшего Брига

ElenaBu, кстати, что-нибудь скажет?
Мне превентивно подозрительны люди, которые сидят онлайн и молчат

Ого, интрига нарастает.

Гы, чуть-чуть не успела. :)

Я очень внимательно наблюдаю за диспутом, поскольку я тут самый новый новичок, по существу мне сказать нечего, а флудить не хочу.

против казни: ElenaBu, Megatherion, Once was a boy named Harry, Howard Stern, Bat_out_of_hell, Боцман с Утонувшего Брига, **Nimfadora** - 7

казнить Боцман с Утонувшего Брига: Sore wa himitsu desu, BufferOverflow, _I аm just а simplе russiаn girl, Kimatoy, OdUzumaki, Master of dreams, Томас Марволо Риддл - 7

------------
OdUzumaki
чтобы голос засчитали, нужно написать "Я голосую:"

ElenaBu
самый новичок? нее, тут половина таких)

ElenaBu, я тоже самое говорила в прошлой партии, муахаха )))

Бэт, ну да. )))

Я вот тоже молчу в онлайне - тоже подозрительная? Я своё мнение сказала - сейчас без улик большая вероятность, что казнишь своего, а зачем? Вы тут сумятицу больше вносите, а это мафии на руку.

Чем больше мы бездействуем, тем больше инфы мафия собирает и тем больше мы в жопе

>>Я вот тоже молчу в онлайне - тоже подозрительная?

Да ))

Вот интересно, какую инфу можно извлечь из бездействия?

Самое простое - что человеку выгодно молчать.
или что ему пофиг на происходящее.

Попытался рассчитать сколько проголосовавших нужно чтобы гарантированно казнить, и немного запутался.
При небольшом везении и неглупом короле кажется получается 9 проголосовавших.

Позиция Бэт и нимфадоры мне понятна.
Насчёт Megatherion я для себя всё уже решил и голоса от него не жду.
Боцман - понятно.
Остаются три игрока, которые ещё ясно не выразились и которые могут очень помочь городу

От 6 до 9 голосов за казнь боцмана.
От 6 до 9 голосов за отмену казни.
Пока еще ничего не понятно с итогами голосования

Днище, Джоффри украл голоса роберта 7-2=5
Илин Пейн ещё минус голос 5-1=4
Например

*кастует призыв ElenaBu, Howard Stern и Once was a boy named Harry*

_I аm just а simplе russiаn girl еще Роберт мог лишить кого-то голоса, хотя это не целесообразно

_I аm just а simplе russiаn girl Пейна я считал как левую границу. А всё, понял тебя

Sore wa himitsu desu
Слишком много вероятностей тогда. Но лишать кого-то голоса в первую же ночь немного странно, когда ты может с 20% шансом сделать что-то реально полезное

**Nimfadora**
Это боцман вносит сумятицу. Казнить его - и всё станет всем ясно

Как только боцман будет казнен сразу будет видно кого нужно бить. Или меня и киматой, или Megatherion

Я вполне конкретно выразила своё мнение. Если бв я его изменила, то сообщила бы об этом немедленно.

И фразы, звучащие как "делай, как я говорю, иначе я назову тебя _глупым_", для меня подозрительны.

*Призвался*.
Я в поведение не умею совершенно, поэтому и хз что делать. Улик то нет, а Боцман с равным успехом может быть и перемудрившим мирным.

>>фразы, звучащие как "делай, как я говорю, иначе я назову тебя _глупым_"

Я что-то пропустила в обсуждениях?

_I аm just а simplе russiаn girl
кстати, не факт. он вполне может быть маньяком

Sore wa himitsu desu, кто?

Если он (Боцман) маньяк - то тоже ничо так

ЗЫ. В таблицу осталось окучить пять игроков. Еще немного, еще чуть-чуть.

Howard Stern
Брось монетку

_I аm just а simplе russiаn girl
боцман

Kimatoy, каждый делает свои выводы из того, что видит в обсуждении.

_I аm just а simplе russiаn girl
Бросать монетку непрофессионально *поправил несуществующие очки*

Sore wa himitsu desu
Тогда всё равно город в выигрыше. И с точки зрения наблюдателя вероятно я и киматой мафы, а Megatherion просто новичек

Меня смущают несколько вещей:

1) Том Марволо Риддл первая выдвинула на казнь Боцмана, внезапно передумав казнить его на следующий день, как предложила сначала;
2) OdUzumaki провоцирует слишком много (в первом сообщении вообще едва ли не намекнул, что он не то Арья, не то кто-то, кому волчица не причинит вреда);
3) BufferOverflow довольно быстро выяснила, кого казнить после Боцмана ("Если он маф - следующим Megatherion, если нет - Лжеднище и Kimatoy");
4) Игра Боцмана адекватной оценке не поддается: дважды, а то и трижды поменять мнение за день - это надо постараться. Также активно давит на игроков со своим хотите - казните. При этом настаивает на том, что сделал вброс с целью выявления мафов, хотя начисто игнорирует ТМР, которая кинула в него голос первой, попытавшись вместо этого втопить на Kimatoy. Потом вообще отпустил Kimatoy и прикинулся ветошью;
5) Kimatoy сказала, что продавить казнь - значит с вероятностью добуя убить мирного, но поддерживает казнь Боцмана (хотя и не исключает возможность переголосования);
6) Megatherion - моя не понимать.

З.Ы. Я тупанула в самом начале с текстом газеты, забыла, что неудавшиеся убийства пишутся без ников, думала, что все относится к тренировочному бою и моему блоку.

Howard Stern
*поправил существующие очки*
Дисклаймер: второй и последний раз прибегаю к этому доводу
Тогда можешь, например, довериться матемагу, как независимому эксперту(достаточно посмотреть мимимишки и его отношение будет ясно)

А еще нельзя забывать о золотой тактике для мафии: хочешь выиграть? дистанцируйся от своих и продавай их по мере надобности

3) BufferOverflow довольно быстро выяснила, кого казнить после Боцмана ("Если он маф - следующим Megatherion, если нет - Лжеднище и Kimatoy");
Во-первых, я "выяснил", а не "выяснила", а во-вторых, я просто посмотрел, кто наиболее рьяные представители сторон. Да и у Megatherion'а мутная довольно-таки логика, или мне одному так кажется?

Once was a boy named Harry
1. фенрировна с самого начала хотела кого-то казнить(см. сообщение №2 в этой теме)
2. хз
3. и?
4. вот именно. Мирный мешающий другим мирным скорее вреден, чем полезен
5. по-ве-де-ни-е. Боцман спалился
6. +

Почитал, что написали без меня и вот что скажу: Киматой играет не так, как в прошлой партии. В прошлой она косила под наивную дурочку, появляющуюся редко. Сейчас она самый активный участник обсуждения и демонстрирует ум.
Да, использовать второй раз ту же тактику Киматой не смогла бы, будучи мафом. Но что она говорит? Она говорит, что как раз дважды одну тактику использовать плохо, приводя в пример мою хитрость и тактику Медведя! Как раз это заставляет меня подозревать, что Киматой не мирная. Она может быть мозговым центром мафии, а меняющие свои голоса вроде бы под давлением её аргументов товарищи - остальными мафами.

Лжеднище в прошлой партии играл малоактивно, и в той тоже. В мафстве я его подозреваю, но сильно сомневаюсь.

Бэт и Днище играют точно так же, как прошлые разы. Ничего сказать не могу.

А среди новичков мне кажутся подозрительными Гарри и Мастер снов - первый из-за ночной блокировки, второй из-а поведения. Остальные в основном молчат и слушают, но в прошлой партии так делали как маф Ежевичка, так и мирные Мордукан с Инквизитором.

BufferOverflow, сорре за ошибку, буду знать. Megatherion темная лошадка, с такой логикой он может быть и мирным, и мафом, и всем, чем угодно.

_I аm just а simplе russiаn girl, 1. ну хз, мне все равно кажется слегка стремным
3. ничего. Просто наблюдение)

Once was a boy named Harry
э! Я таки шо скажу. Вот учитывая пункт 4 и то, что я тут уже понаписала: да, изначально я в ситуации отсутствия улик против казни пальцем в небо. НО. Боцман повел себя странно и - на мой взгляд - нетипично. Мою цепочку рассуждений можно читать выше.
Пока что Боцман не сказал ничего такого, что отвратило бы меня от мысли, что он не мирный. Причем скорее маф, чем маньяк. А аккуратно катящиеся на меня бочки это - для меня - только подтверждают.

Боцман с Утонувшего Брига, вот не нааааадо на прошлые партии оглядываться. Давайте еще на доверие сыграем.

Боцман! Боцман, ты няша. Я же говорила, что ты придешь, и начнешь на меня гнать.
таки я была совершенно права.

ЗЫ. Осталось 3 игрока в таблицу. Я рехнусь ))

Once was a boy named Harry
Я не вцепляюсь в Фенрировну потому, что она слишком не похожая на других личность, чтобы пытаться анализировать её поведение. К тому же играла она в прошлый раз не при мне, а при Страге, поэтому опираться на предыдущую её игру мне сложно.
Имхо, она либо маф либо слабый мирный игрок.

4) поддерживаю Лжеднище. Он будет снижать эффективность городских - вносить хаос в действия городских, оттягивать на себя НД и мешаться в рассуждениях. Я не знаю, какую тактику использовал медведь, и мне лень читать сотни каментов, чтобы это выяснить, так что руководствуюсь своей чуйкой и этим рассуждением

Kimatoy, возможно, вы и правы, но я все равно предпочту не убивать в первый день. Может быть, я сильно ошибаюсь, а, может быть, Джоффри спер у меня голос/голоса и мне все равно XD

Kimatoy
Сама виновата.
Слишком рьяно вцепилась в возможность казнить меня. На мирного не похожа.

Если мозг мафии не ты, а Мастер снов, то она поступила умнее - замолчала и не даёт больше материала для анализа.

Незримое присутствие Матемага - +5 к логике
Лайк Матемага к твоему комменту - +5 к морали

Простите за оффтоп, но я нешмогла.

Но блин, зачем я вообще подсказываю возможной мафии, что им надо меньше говорить?)))

Боцман с Утонувшего Брига, вот будет смешно, если и вы, и Kimatoy мафия.

Иисусьи макарошки 13 лайков от матемага.
+65 к морали
Неплохо

П.с. Once was a boy named Harry см. мою параноидальную теорию с недосмотревшей киматой

Once was a boy named Harry
Да, будет)
А Матемаг, к слову, всю первую половину прошлой партии ошибался.

Боцман с Утонувшего Брига, не в возможность казнить тебя, не надо. В твое поведение, которое мирному - не соответствует. А казнь - лишь вытекает из этого.

_I аm just а simplе russiаn girl, там скорее был бы не недосмотр, а предварительный сговор)

А реплики "Боцман, ты няша" вдвойне подозрительны. Мафия в своём чате в прошлой игре так же кричала про Медведя)))

Боцман с Утонувшего Брига, просто у человека горит, и вместо "вы дурак" пишется "ты няша". Наверное.

Боцман с Утонувшего Брига
Протестую. Няшей мы называли только ластора

о, Боцман, а вот теперь вообще забавно.
Похоже, ты уже не пытаешься отмахаться от подозрений в мафстве, зато пытаешься сделать так, чтобы с тобой утоп мирный.

Once was a boy named Harry
Может быть...

Про Фенрировну. Думаю, что она не Джон Сноу и не маньяк. Была бы она одним из них - был бы труп.
Так же думаю, что она не Роберт. Потому что если все живы потому, что покушение было на Роберта, мои мозги сворачиваются при мысли, КТО в мафии настолько упорот, чтобы в первую ночь пытаться вынести Фенрировну. Разве что Тирион наугад перевёл действие на Фенрировну, которая оказалась Робертом, но вряд ли.

Kimatoy
А ты подумала, что будет, если ты меня казнишь и я окажусь мирным? особенно если важным мирным. Да тебя же казнят следующей, если опять не будет улик. Или тебя Джон Сноу радостно зарежет.

Боцман, я осознаю свои риски. Я об этом уже писала.

Я тоже осознаю. Иначе не устраивал бы этот концерт с закосом под дурака. Но как показательно поведение некоторых игроков.

Боцман с Утонувшего Брига, вы ведь понимаете, что своим вбросом отвратили от себя почти всех, если не всех, мирных? И что мафия будет этим пользоваться?
Где тут выгода-то?

ИМХО Боцман с Утонувшего Брига на этом ходу убить надо.
Рассуждаю с точки зрения мирного радикала.
Если он мирный:
Не убив его (одного из главных подозреваемых на роль мафа) мы пропускаем его в следующую ночь, где он убит не будет (мафы же не совсем отбитые - убивать главного подозреваемого), а значит и в следующий день, где он вновь вылезет с клеймом главного подозреваемого первой ночи/дня. И это не учитывая новых возможных кандидатов на роль мафа появившихся благодаря более продуктивной второй ночи. А что это значит? На одного подозреваемого больше.
И смысл нам добавлять себе геморроя на голову? Убив сейчас мы избавимся от него (геморра) и возможно от маньяка или мафа.
Если он маф/маньяк:
Убить и все отлично.

Слишком много мирных радикалов в этой игре.

Поведение Боцмана подозрительно. Очень подозрительно. Настолько подозрительно, что можно заподозрить и мирного, косящего под мафа, и мафа, косящего под мирного, косящего под мафа.

well, меня ты не убедил ни в чем, кроме как в третьем уровне блефа.
Сейчас ты пытаешься давить на меня лично, дескать, вот, поопасайся за свою шкуру.
Если ты окажешься мирным - я лично перед тобой извинюсь. Если нет - значит, я была права, чо.

"Слишком много мирных радикалов в этой игре."
Это не я такой - это жизнь такая.

Лайк за отсылку.

Once was a boy named Harry
А выгода очень простая. Если меня не казнят сегодня мирные, то мафам убивать меня ночью нет выгоды. Они подставят себя. А я буду иметь ночное действие и использую его против тех, кого подозреваю. Если бы я не устраивал вброс, мне было бы некого подозревать, и я опять бы действовал наугад, рискуя попасть в своего.

OdUzumaki
Гражданин мирный радикал, которого я подозреваю в мафстве, с чего ты взял, что в следующий день я буду вести себя так же? у меня на каждую ситуацию своя тактика)))

Боцман с Утонувшего Брига
Поведение уже роли не сыграет. Эту провокацию первого дня запомнят надолго. Клеймо поставлено и тряпкой не стереть.

Да, а вы заметили, как всё резко поменялось после моего ухода на три часа? Теперь те, кто громко кричали, что ни в коем случае нельзя никого казнить - обеими руками за казнь. А я, который делал вид, что за казнь - против казни.
Ну и кто вредит городу? эти так называемые мирные, которые непоследовательны и теперь хотят казнить. Несмотря на то, что в начале дня голосовали за то, чтобы никого не вешать.
Браво, господа мафы. Вы замечательно ведётесь на провокацию.

Боцман с Утонувшего Брига
Мне не нравится твоя игра. Если ты мирный, то ты саботируешь работу города, пытаешься слить ради своего выживания ульту Сансы (хотя работаешь во вред города и ульта больше пригодится другому игроку), угрожаешь Kimatoy. Если бы я так сыграл - проголосовал бы нафиг против себя, дабы поднять шансы города на победу. Мне уже даже не важно, мирный ты или нет, просто играть будет проще.

Боцман с Утонувшего Брига
Спасибо, мы стараемся.
(моя саркастичная натура не смогла пройти мимо)
BufferOverflow
И ульту Баратеона

Так. Я допилила таблицу по игрокам.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1-5_JaR8HTMfcO3fEfhy43brIBwZ4a41oH1TkhehnNwE/edit?usp=sharing
Это второй лист в таблице с персонажами, так что можно не бегать по разным ссылкам.

BufferOverflow
Я работу городу не саботирую. Её саботировали вы все в начале дня, когда не пытались спровоцировать мафов и толпой голосовали за "никого не казнить". Вы бы так никого не нашли.
А теперь благодаря мне дофига подозреваемых.

Боцман с Утонувшего Брига
Хорошо. Казним - скажу спасибо

В общем раз тут стагнация в голосовании я спать и удачи киматой в правом деле.
Настоятельно рекомендую в любом случае, кроме того, когда казненный боцман мирный Кейтлин Старк - блок+защита на киматой, Нед Старк - защита на меня и по желанию Робб Старк - блок на меня.
Если же вдруг окажется, что он 100% мирный, то действуйте по своему усмотрению, но я считаю что он сам себе виноват и не стоит немедля атаковать меня/киматой.
Всем спокойных снов и чистого разума

П.с. Санса, не поддавайся на провокации и не трать ульт

И я отползу от компа хотя бы минут на 15, а то глазки вытекают после таблицы.

И почему я везде первая?

Я жду следующую дневную фазу, сейчас мало данных. Трудно анализировать сумбур.

Раз уж кто-то настроился на конец дня, тоже выскажусь про ночь.
Если меня не казнят, думаю, что действия мирных расколятся пополам на меня и Киматой, но тем не менее, попрошу - Роберта использовать Дружескую попойку на Киматой, Неда Старка - защитить Днище (меня защищать не надо, если меня ночью убьёте, вам многое станет ясно), Лювина - спасти Megatherion, Кейтелин - заблокировать Master of dreams, а Робба - заблокировать Фенрировну.

Если меня казнят, вы и сами сообразите, что делать. Джон Сноу, не маши мечом, на данный момент ты ничего не знаешь))

Боцман, это был закос под Роберта?

Я тогда тож сразу напишу: мафы, не убивайте меня плиз. XD Я поиграть хочу, мне нравится.

ElenaBu
Если меня казнят, а я окажусь мирным, так или иначе много станет ясно тем, кто меня не казнил. К слову, Роберт может казнить днём. И поскольку я ещё жив, мне кажется, что он не среди сторонников Киматой. А вот на чьей стороне Санса - даже предположить не берусь.

ElenaBu, ну в списке игроков первая, вот и в таблице первая )

Насчет Роберта - да черт возьми, не надо сейчас Роберту сливать ульт, категорически не надо! Этот ульт потребуется позже, когда больше станет понятно.

Поддержу Киматой. Роберт, не трогай ульт, он нам ещё пригодится.

Тем паче, Роберт знает, кому он двойной голос отдал

Мне вот интересно, что будет, если Роберт использует ульт, чтобы казнить Илина Пейна?

Если его не сперли

Он сделает харакири, очевидно

>> вот интересно, что будет, если Роберт использует ульт, чтобы казнить Илина Пейна?

В чистой теории, пейн сам бросится на меч. Ибо ульт Роберта работает, если Илин жив, а на момент ульта Пейн жив.

Но тут я не сильно уверена.