Коллекции загружаются
#житие_мое #размышлизмы #малявка
#многабукф !! Воистину - если ты хочешь что-то сделать, то лучше делать это сразу, ибо спустя время ты: а)не найдешь времени для осуществления задуманного; б)тупо забудешь, что вообще что-то хотел сделать; в) решишь, что всё фигня кроме пчёл, да и пчёлы тоже фигня. Сегодня, возвращаясь домой, я вспомнила, что недели три назад, (как раз в период отшивания императорского мундира), у меня произошёл любопытный разговор с одной малознакомой барышней М, и я прям таки горела желанием о нём поведать общественности. Равно как и про мундир, но это уже точно позже, сейчас вот дай Бог памяти вспомнить дословно о чём мы с ней говорили. Итак, барышня. Училась в моей школе, но была старше на n-ное количество лет, знакома я с ней через других своих знакомых тоже из более старших классов, с которыми она жила в одном доме, в общем - седьмая вода на киселе, с которой я несколько раз встречалась на общих мероприятиях лет этак 10 назад. Ей сейчас к сорока, точнее не скажу, у неё сложная судьба, (там реально всё сложно, начиная от неудачных первых отношений с мальчиком, от которого она сначала сделала аборт, потом родила дочь, а потом там был кто-то еще, и еще аборт, и заканчивая сыном от совсем нового мужчины, с которым у нее гостевой брак и отношения на расстоянии). При этом она ни разу так и не была замужем, живет со своими родителями и двумя детьми, всю жизнь работает в одном и том же магазинчике и выглядит крайне... замученной. Это, так сказать, исходные данные. В тот день я забежала в магазин, чтобы купить тесьму-бахрому и прочую ересь для эполетов и декора, она была в магазине и так вышло, что надо было поговорить, ибо было неловко уходить сразу после "привет". Инициатором дальнейшего разговора была сама М, я только поддакивала и временами вставляла реплики, которые выводили русло нашей беседы в совсем новые дебри, от которых у меня рождались новые реплики, и уж лучше бы я молчала. Чесслово. Началось все невинно с вопроса о возрасте моей мелкой, потом М сказала, что её дочери уже 15, и она выглядит очень взросло, хотя по сути ещё соплячка, и с ней на остановках уже пытаются знакомиться взрослые мужики под тридцатник, но куда им, ведь она мелкая, у неё всем её друзьям 18-20 и это вот нормально. Я вякнула, что в этой ситуации "главное, что у девочки в голове". Мне ответили пространно на тему, что это да, но ситуации же бывают разные, и никто ни от чего не застрахован, и напомнили про передачу "Шестнадцатилетние мамы" на каком-то там канале... *выжидающий взгляд* Я пожала плечами и сказала - нихт, у нас нет телевизора, я не знаю таких передач. Мне тотчас рассказали про одну передачу из этого цикла, в которой мама и 16-тилетняя дочь были беременны одновременно, и мама сказала дочери, что ей нельзя делать аборт по медицинским показаниям, а потом выяснилось, что было можно, и дочь обвинила мать в том, что та ей всю жизнь испортила, а мать сказала - роди и отдай мне, и вали заниматься танцами и чем ты там хотела. А потом..! А потом я вякнула, что я против абортов и думать надо "до того как", а не вместо. И мне сказали, что в жизни бывают разные ситуации. Бывают изнасилования, а бывает, что вот перепьет девушка на вечеринке, случится у неё провал в памяти, а потом окажется, что она беременна, у неё у одной подруги так было... И если дочь рано скажет маме про это, то еще можно что-то решить и сделать на раннем сроке. Ну, ты же понимаешь? *выжидающий взгляд* И вы ж понимаете, что я опять вякнула, что не очень понимаю, ибо мы не пьём. Совсем. - Ну-у... ну, как же так? - изумилась М. - Ведь... ведь это же ску-ушно... как же не пить?.. Я сказала, что не понимаю зачем пить, мне и так хорошо. И поток слов после этого не иссякал еще минут пять. Мне сказали, что это странно и вообще, дети должны начинать пробовать алкоголь дома под присмотром родителей, чтобы вот не было таких ситуаций с потерей памяти. Что если ребенку дома запрещать, то он в компании выпьет, а если у него реакция будет плохая? Если он потеряет контроль надо собой? Надо всему научиться дома, под присмотром, и не надо запрещать, надо следить. Я вставила было, что мы не запрещаем, мы просто не пьем, и ребёнок у меня придерживается таких же взглядов, но мне опять сказали вот это вот "ску-ушно", сравнили с её приходящим мужем, что "с ним вот тоже так же, он тоже не пьет и это же ненормально - когда он на 8 марта дарит бутылку шампанского и приходится одной сидеть пить". Потом добавили, что вот её дочь нормально реагирует на алкоголь и два бокала шампанского на неё никак отрицательно не влияют, и она уверена, что в компании у неё всё будет хорошо. Поэтому - надо детям дома наливать! Мои робкие попытки на вопрос "как можно не пить?" ответить, что "я не понимаю зачем пить", ничего не изменили. Меня задалбывали словами, что "не пить - это ненормально" ровно до того момента, пока стоящая рядом и улыбающаяся покупательница наконец не вставила в этот безумный диалог фразу, что ей нужна вот эта ткань. И я свалила. Пришла домой, рассказала всё мелкой и любимому. Мелкая сделала круглые глаза и попросила не ставить над ней такие эксперименты ни сейчас, ни в 15 лет. Любимый выслушал, хмыкнул и ушел работать дальше. А я вечером, сидя за чашкой чая с моей подругой (через которую я узнала ту барышню М), вспоминала, что первый раз пол бокала шампанского мои родители налили мне на Новый год в мои почти 17 лет, что пробовать что-то на тот же НГ или на Др я начала уже в училище, и то - мизерными порциями, потому что одного бокала шампанского мне хватало за глаза и за уши (один бокал и меня можно было в цирке показывать). Вспоминала, что водку я пила чуть ли не единственный раз, когда погиб наш близкий друг. И то - не брало. Вспоминала, что не пью ничего уже три года и не тянет, и дури своей хватает, и вообще - хорошо мне без алкоголя, и думала о том, что я не знаю что сказать моей мелкой, и как её воспитывать, и что ей внушать. Да, мы не пьем, но я понимаю, что вино и шампанское - это вкусно (вроде бы)) и ей рано или поздно захочется попробовать, да, я не буду ей запрещать пить алкоголь во взрослом возрасте, но и учить дома под присмотром напиваться грамотно - увольте, но нет. Не навредить и не навредить. Не запрещать, но и не учить "как надо". Авось, сама разберется, чего ей хочется. 6 августа 2015
19 |
Iolanta
нужно, но судя по маме - учить никто не будет) кстати в 15 лет и только 2 бокала это мало) есть особы, которые уже 13 бухали по черному в счас нини, ибо низззя, вера не позволяэ |
А еще вспомнила: "Мне телевизор некогда смотреть" - "КАК НЕКОГДА?.."
3 |
Vallle
Whirl Wind Я считаю, что надо учить не как исправлять ошибки, а как их не допускать. Да, может моя мелкая в своем возрасте знает уже "слишком много", но зато у неё трезвый взгляд на многие вещи, нет страха перед разными возможными проблемами и изменениями в период взросления, она знает что хорошо, что плохо, и вообще, родители - это самый яркий пример того, что можно жить без вредных излишеств и жить весело и интересно. Фсё. :-D 8 |
Altra Realta
самый настоящий и лютый тролль, чтд! )) |
Altra Realta
К слову, у меня сейчас полно знакомых, у кого нет телевизора как и у нас :-) А бывает, что я приду куда-то, где он есть и... вот, недавно к родителям зашла и общалась с женой брата, и по телику фигню какую-то показывали стрёмную, у меня глаза на лоб полезли, я так робко спрашиваю - "че это?", а невестка моя телик так спокойно выключает и говорит мне: "Тебе это не надо, не забивай голову". Я уржалась с формулировки :-) 1 |
Vallle
Я-то? А кто в этом сомневается? :)) |
Iolanta
У нас в области висит плоский ящик, но к антенне не подключен - в него втыкается внешний диск с англофильмами. Когда в дом заехала старшая внучка, долго страдала по поводу отсутствия телевизора как такового. Потом ничего, привыкла, правда, английским так и не занялась. |
flamarina
К слову - "Вишню в ликере", конфеты, я очень любила. И люблю, наверное? Не знаю, уже давно не пробовала.( |
Iolanta и правильно, детей надо учить своим примером)))
1 |
Мне наливали, только если я просил)) Но наливали вот как в описанной ситуации, постепенно дозу чутка увеличивая, чтобы не сносило, лишь понюхав пробку. И на самом деле, хорошо, что так делали, я теперь на всех пьянках самый трезвый и адекватный, а хороший дорогой алкоголь очень люблю, но просто потому что он вкусный, а не что у него какие-то свойства, я как бы и без того веселый :D
Показать полностью
А вот позиция, что без алкоголя - скучно, конечно, трэш. Мне жалко людей, которым чтобы было весело нужен допинг. Мы в семье всегда пьем, когда праздник и/или к блюду отлично заходит, например, белое вино + рыба. И сейчас когда вот живу один, придерживаюсь такой позиции, покупаю алкоголь, когда что-то готовлю пафосное или заказал на дом, почему бы не побаловать себя))) А еще пью пиво, когда мне нужно вотпрямщаз уснуть, например, поезд ночью, ты в поездах не спишь, надо отоспать сейчас. Кстати, папа рассказывал, что в дурацких компаниях, когда корпоратив, есть такие товарищи, которые тщательно следят, за здоровье какого шефа ты пьешь, а за кого - нет, и потом это выливается во всякое. И хрен докажешь, что ты просто не пьешь, потому что не пьешь. С одной стороны, нафиг такие компании, с другой - а если выбора нет? 2 |
Iolanta
А к тому, что у вас дома телевизора нет, сия мадам нормально отнеслась? А то ведь тоже эпопея из той же серии. Как, вот КАК, можно не иметь дома телевизора? А чем же вы тогда занимаетесь? Не с кучно? И так до бесконечности. Тоже весьма надоедает. |
Рыжий Самурай
Кстати, про корпоративы. У меня был сотрудник, который уволился, узнав, что у нас нет этих тупых попоек. Есть, правда, вместо этого говнища оплата лагерей детям и оплата подготовки к ЕГЭ, но... сработал стадный инстинкт. |
Илирисса
Я обычно отвечаю - Мы трахаемся! - А если муж в рейсе? - Так то же МУЖ! Я-то тут. Мужа сносит потом до состояния нестояния от ржача :)) 5 |
Altra Realta
Чудный ответ. Надо взять на заметку :) |
Altra Realta, этому товарищу нужно на нашу кафедру дизайна, особенно они любят бухать, когда у нас какой-то экзамен или важная консультация и их хрен дозовешься.
А потом в классе живописи много бутылок в реквизите))) |
Рыжий Самурай
Он вам точно нужен? Своих не хватает? :)) Вообще давно, еще когда деревья были большими, а Москва дохла от жары, в 2010 году, наш веб-дизигнер в +42 умудрился уйти в запой. Вот КАК? Он бухал с начала адова пекла до середины августа. 1 |
Altra Realta
Ржу не могу... Ну почему, почему я фиялка и не могу ТАК ответить?:))) Heinrich Kramer Спасибо за песни!) Сейчас с любимым заслушали - оборжались!)) Илирисса Отсутствие телевизора как-то легче прошло... Она просто, видимо, не поняла, что дальше будет хуже и эту "мелочь" мне простила :-) |
Единственный алкоголь, который я признаю - это вишня в шоколаде и квас.
А когда кто-то удивляется, почему я не пью и не курю, я отвечаю - оно же невкусное! Никто больше не переспрашивает. |
Однако. И чего эта дама желала добиться, не понимаю. В шоке.
|
МакКей Просто делилась жизнью своей. Или рассказывала про свою дочь и про то, какая она мать.
Но я не оценила и не поддержала( |
Меня немного смущает, что некоторые в треде восприняли этот метод привыкания дитя к алкоголю как эксперимент, издевательство или спаивание. Просто как дитя такой практики, хочу заявить, что это было хорошей идеей, и на дружеских попойках (ну, мы ж студенты) мне норм, я не валяюсь в сугрообе с двух стопочек. Меня это научили контролю, пониманию своего предела, ну и вкус какой-то выработался, что мне хочется что-то пафоснее, а гадкую вотку. Ну вот например когда я попробовал текилу, меня вынесло с одного захода, а оценил состояние и какое-то время занимался приведением себя в адекватное состояние. Одногруппник в аналогичной ситуации затормозить не смог и кончилось все ниочень.
Показать полностью
Так что если этим приёмом не злоупотреблять, то, может, нормально оно. Ну, я понял, что детям тут многие не запрещают потом, типа, запретный плод и все дела, но фиг его знает. Молодым очень тяжело противостоять ровесниками, когда что-то предлагают или что. Вот моя сестра - милый и умный дитенок, всегда хорошо училась и не проявляла никаких таких черт. Поехала учиться в другой город, а там общага, там соседки блядкие попались, да и ещё универ стремный, уныние сплошное. Ну и всякое там приключалось. И никто ей тот алкоголь сильно не запрещал дома, кстати. 3 |
Iolanta, знаете, я б тоже не оценила.
|
Пятница Онлайн
|
|
Мне дома предлагали, но я всегда отказывалась. Говорила, что не хочу (хотя порой хотелось попробовать). Училась на своих ошибках вне дома. Но никогда не напивалась "случайно". Только специально.
Это я к чему - не верьте детям на 100%, они порой такие коварные)). |
Home Orchid
Ну, для меня напиться - это до потери сознания) Когда ты на тонкой грани между полным опьянением и промежуточным - это сложно назвать напиться) |
Пятница Онлайн
|
|
Для меня напиться - это когда на утро провалы в памяти. Вроде и помнишь все, но как то отрывками. Один раз только, слава богу, было.
|
Пятница
ну, потеря сознания и провалы в памяти = напиться) Мне, например, такое не интересно даже пробовать) |
А. Тогда я не напивалась, беру свои слова обратно.
Напиться - когда ноги не держат, а я язык несёт чушь. Вот так было. |
Пятница Онлайн
|
|
А мне что ли было интересно? Не ожидала я, что ТАК будет((
|
Home Orchid
это скорее средней тяжести алкогольное состояние - опьянение средней степени) |
Пятница Онлайн
|
|
Тоже ничего хорошего(( я теперь все чаще только вино пью красное под мясо. Вот это вкусно))
|
Тамалявка.
|
Пятница Онлайн
|
|
Но мы же учим как надо постоянно! Как надо держать ложку, как надо чистить зубы, как правильно питаться. Мы учим в первую очередь своим примером.
|
Пятница Онлайн
|
|
Хм.. До определенного возраста именно так и учат. Как по-другому научить держать ложку, читать, писать и другим навыкам?
|
лол, нет.
Не "сделаю за тебя а объяснить ошибку". Я вроде со своими так общаюсь) 2 и 3 года, если что) |
Пятница Онлайн
|
|
У нас продуктивней было так:
1. показываю сама 2. повторяет неправильно 3. говорю, что не правильно, показываю медленней 4. повторяет неправильно 5. повторяю вместе с ним, держа в руках и направляя его руки/ноги. Я не говорю про "сделать за", а про показать еще раз, то есть после этого обязательное повторение ребенком. Но есть вещи, которые мы просто рассказываем "как надо". Нельзя обижать слабых, нужно кушать каши/супы/фрукты/овощи. И почему так же не учить как пить, а еще можно вообще не пить - не понимаю. За этой информацией человек рано или поздно обратится, почему этим источником не должны быть родители. |
*пожала плечами*
у меня как то проще получалось... индивидуально же) |
Пятница Онлайн
|
|
Iolanta
вы же тоже учите "как надо" |
Пятница
Я не знаю, как я учу. Я, наверное, уже даже и не учу. Если у неё возникают вопросы, что делать в тех или иных ситуациях, которые случаются у неё сейчас в её 11 лет, я рассказываю свое мнение на эту тему, говорю как я считаю было бы правильно поступить и предоставляю ей право решить самой чего она хочет. Это касается темы дружбы, взаимоотношений с кем-то, уроков, кружков и прочего. Что касается сложных тем, о которых собсно и был мой пост - алкоголь, наркотики, ранний секс, то об этом мы уже с ней столько говорили, что своё мнение у неё есть, и да, сейчас оно совпадает с моим на 100%, и да, я не считаю, что это плохо. 1 |
Пятница Онлайн
|
|
Так вы же ее в течении своих бесед и научили "как надо". Поздравляю Вас с этим! Мне это только предстоит...
|
Пятница
Тут ведь как. Если бы я сама пила-курила и тыды, но учила, что низзя - то что было бы?.. Прально, она бы сказала - мать, ты офигела. Я во многих вещах ориентировалась на свои детско-юношеские проблемы. Со мной многое не проговаривали и не разговаривали. наши родители были другими. И я посчитала, что лучше о самом коварном она узнает от меня, но с... положительным окрасом, чем на стороне и непонятно как. Могу дать пример.) 1 |
Iolanta
озвучьте пожалуйста пример, интересно) |
Iolanta
да-с и мне... |
Пятница Онлайн
|
|
Давайте пример! Мне пригодится
|
Пятница Онлайн
|
|
>>Если бы я сама пила-курила и тыды, но учила, что низзя - то что было бы?.. Прально, она бы сказала - мать, ты офигела
я бы тоже так сказала. Был опыт общения с муллой в моей жизни. Он сам то ли пил, то ли курил, то ли свинину ел. Короче делала то, что нельзя ему по религии. Я спросила, как же так-то? На что получила ответ: "Делай не как я, а как я говорю". Вот такую манеру обучения я не могу принять. |
Пятница
ну, до откровенной крайности довод про манеру обучения тоже доводить не стоит) А то так можно и вляпаться) |
Например :)
Показать полностью
Про "секс" я сама узнала в лагере лет в 12 что ли, об этом мерзопакостно рассказывали девчонки, называли это весьма непонятным словом "е-е", мальчишки зажимали девчонок в углах, и все преподносилось как откровенная грязь. Это и правда было довольно мерзко, грязно и ужасно - то, что и как рассказывали. Была ли у меня травма? О,да. Приличная такая. Поговорить было не с кем. Я может и мечтала о большой и чистой любви, но мысль о том, чтобы кого-то к себе подпустить? О_о Нах-нах. И во взрослой жизни я долго избавлялась от последствий. С одной стороны мне это помогло не пойти в разнос, как многие мои подруги и одноклассницы (к концу 11 класса у нас дай бог 10 девочек из двух классов всё еще ни-ни были), у меня не было кучи партнеров, я не прыгала из постели в постель, а ждала того самого любимого. С другой - даже с ним пришлось долго раскрываться и учиться доверять. Посему - надо было донести до ребенка, что близость - это хорошо, прекрасно и вообще, но - в свое время и с нужным человеком. Не вызвать ранний интерес к этому "это круто, это можно в 12 лет", шоб она побежала в лес с флагом и барабаном, не внушить - "это плохо, мужики козлы, избегай всех" и тем самым накрыть медным тазом взрослые отношения и заставить потом лечить расстройства в этой сфере. Опять же - чтобы ребенок понимал, что к чему может привести, чтобы девочка не поддавалась на провокации из серии "если ты со мной не станешь этим заниматься, я тебя брошу", что тоже бывает. Надо было всё рассказать, объяснить, при этом чтобы не было неудобно ни ей, ни мне, чтобы информация не вызывала оторопь, неправильность, чтобы всё воспринималось "как надо". Дать понять ребенку, что с любым вопросом по этой теме она может подойти ко мне. Что я не буду ругаться, унижать, смеяться и тыды, чтобы не было страха. Чтобы спрашивать что-то она пошла ко мне, а не к подружкам, которые сами ни фига не знают. Мне думается, это у меня получилось. 1 |
мне б такую маму....
не, ну моя то неплохая (временами) но вот чтоб так открыто... такого не было и это плохо... |
Илирисса
А родители вообще редко "об этом" говорят с детьми, это только в анекдотах мама просит папу поговрить с сыном о пчелках, в реале - у меня большая часть знакомых и друзей вообще не знают как подступиться к этому вопросу и потом выясняют, что оказывается, ребенок уже давно вовсю с кем-то спит-гуляет или не спит, или вообще так и не узнают ничего, потому что дети им не рассказывают. А сколько моих подруг в свое время не доверяли своим мамам и не знали с кем обсудить проблемы: а были и подростковые беременности, и выкидыши, и аборты с последствиями... И нафига? Whirl Wind А дело не только в "маме", но и в ребенке. Это моя дочь в 4 года спросила как собсно встречаются папины и мамины клеточки, а кто-то об этом спрашивает в 9, а кто-то не спрашивает вообще, а с наступлением "критических дней" пугается до смерти (такое тоже бывает)) Так что нам с мелкой просто повезло найти друг друга, наверное :-D 2 |