 НАЛЕТАЙ, КОММЕНТИРУЙ, ТАНЦУЮТ ВСЕ
Короче, люди добрые. Я тут с Рефом пообщался в личечке насчет бана Мани и нифига не понял. Реф мне не отвечает, так что я надеюсь, что публичное сообщение в общую ленту вынудит его ответить на мой простой и логичный вопрос. Однажды я проснулся, зашел на Фанфикс и увидел, что Маня забанен (на недельку). Не знал, в чем причина - никаких извещений на этот счет не получал, не присутствовал лично при отправке в бан. Тогда я пошел к Рефери за ответом, не подозревая, что ждет меня впереди. Ответ Рефери - "за многочисленные оскорбления пользователей". При этом не понятно, что считать оскорблением. Если я, например, скажу "ты тупой", то скажу я это искренне, и тогда это будет фактом (либо, если я ошибаюсь, выражением личного мнения), а не оскорблением. Если я напишу нелестный отзыв к чьему-то фику, а аффторша оскорбится, вряд ли отзыв является оскорблением. А вот если я в пылу спора (Слаанеш упаси!) в качестве аргумента скажу что-нибудь про мамку оппонента в лучших вконтактовских традициях, думаю, это уже будет оскорблением. Так вот, я не припомню, чтобы вот в этой системе понятий я кого-либо оскорблял. Реф на это отказался привести хотя бы одну ссылку с оскорблением из моих уст. А ведь он сказал "многочисленные". Т.е. на текущий момент Рефери забанил Маню, потому что гладиолус. ReFeRy, призываю тебя во имя великой справедливости. Кстати, этот пост удалять не стоит - он никого не оскорбляет, высказывает лишь личное мнение. А то, что он отправлен с фейка, не является поводом для его удаления. И точно так же не является поводом для бана этого фейка - я вам писал с него чуть раньше в ваш же блог, и вы даже не подумали его забанить, так что тут будет прозрачнее прозрачного ваша позиция, если после этого поста сей фейк вы забаните. Если в посте искажены какие-либо факты, то это ненамеренно - скажите мне об этом, и я поправлю. А еще я прошу разрешения рассекретить часть нашей переписки, касающуюся этой проблемы. P. S. Не хлопок дверью. Хочу узнать причину бана и либо вызволить Маню из незаслуженного ада, либо вынужденно с ней согласиться, ибо с реальностью не поспоришь. 23 ноября 2015
3 |
 |
|
|
1 |
|
 |
|
|
_I аm just а simplе russiаn girl
Он риторический, потому что я сомневаюсь в том, что получу ответ!)) Чтовысэр Вы умеете эффектно выворачивать чужие слова!)) Нет, но по Вашей логике получается, что если Вас сейчас кто-нибудь обзовет "фиалкой" в самых нецензурных и похабных выражениях, то Вам обидно не будет, и человеку бана не положено, я Вас правильно поняла? 1 |
|
 |
|
|
2 |
|
|
|
|
Рони
Смотря каким образом это будет сделано. В какой-то степени я являюсь фиялкой, значит, назвать меня фиялкой - озвучить факт. Однако, если будут к этому приплетены разнообразные мамки и подобное им, то часть про мамок будет оскорблением. Я бы оценивал это индивидуально, а вы даже примера не дали. Нецензурные и похабные выражение могут нести смысл и являться просто грубым выражением глубокой мысли, а могут - просто говном из жопы вконтактовского подростка. 1 |
|
 |
|
|
отправь штоле рефу
2 |
|
 |
|
|
Рони
Чтобы забанили нужно нажаловаться. Кто-то нажаловался взрослому дяденьке и дяденька забанил. Можно оскорблять сколько угодно, если обе стороны не жалуются - никого не забанят. 1 |
|
|
|
|
Heinrich Kramer
До слез. 1 |
|
 |
ДНИЩE--ЫЫЫЫ
|
|
казнить Манюштерн
1 |
|
|
|
|
Sore wa himitsu desu
Оскорбить меня хочешь? =_= 1 |
|
|
ДНИЩE--ЫЫЫЫ
|
|
Чтовысэр
маняштерн какой-то маньяк 1 |
|
|
|
|
Чтовысэр
Ну у меня же не было намерения Вас оскорблять!) К тому же я могу обложить Вас таким матом, что даже админ без словаря не разберется!)) И опять таки это будет субъективная точка зрения! Вы, к примеру, можете оскорбиться не на сам мат, а на то, что он Вам неизвестен!))) 2 |
|
 |
ReFeRy Онлайн
|
|
Однажды, при пятом примерно удалении злостного мата от пользователя, который и так избежал бана по доброте душевной, я решил, что мне надоело тратить свое время на человека, который не умеет себя вести. И этот человек решил потратить на себя еще больше моего времени.
Если так продолжится, то я забаню все фейки данного человека, какие обнаружу, и буду банить новые, стоит им только высунуть нос за границы самого строгого толкования правил сайта. Зы в последний раз мат был в обсуждении от совершенно незнакомого мне пользователя. 4 |
|
 |
|
|
Altra Realta
Спасибо, что отметила, поулыбалась.) ymnik Если я вижу в блогах неадекватов и агрессивных троллей, мне не нужно заходить на акк мужа, я могу банить сама, со своего акка. Все спорные моменты, касаемые банов более-менее примелькавшихся юзеров, я обсуждаю с админом. К слову, за Маню я однажды уже заступалась, а в чем состоит последний конфликт - не знаю, у меня сейчас реал такой, что мне не до блогосрачей. Сорри. Да, можете извиниться за поклеп. 4 |
|
 |
|
|
Всего на недельку?
Да Рефери - гуманист. 2 |
|
|
|
|
Iolanta
Если это правда, то извиняюсь за поклеп. 1 |
|
|
|
|
ReFeRy
А вот сейчас я начал примерно догадываться, откуда ноги растут, сэр. Вряд ли юзер станет привлекать админа в тред, если может сам удалить мат и зачсить матершинника. Походу, там была неудаляшка с матом. Если бы вы сразу сказали, в чем дело, я бы не тратил ваше время этим постом. Потому что даже я не могу сказать "неудаляшки резрешены", когда очевидно, что это не так. Искренне не понимаю, почему нельзя было раньше сказать. С другой стороны, удолисту так и надо, ибо тер он не просто бессмысленный коммент с бессмысленным матом, а чужое мнение. А в реальности никто ничьи комменты стереть не сможет, и, если человеку не нравится мат, он не может "зачсить" другого человека. Кароч, слабак ваш обиженный. Если кто-то не может защититься от жестокого мира, путь его будет весьма печален. А для того, чтобы в будущем таких ситуаций не возникало, может, создать хоть пост какой-нибудь, где писать, кто и за что отправился в бан? Или я тут навел шухеру, узнал ответ, а потом все по новой?) 1 |
|
 |
|
|
2 |
|
|
|
|
Рони
И я о том же, чувак! Что считать оскорблением? Давайте тогда уже определимся) 1 |
|
|
|
|
подобный вопрос может оскорблять интеллект присутствующих
3 |
|
|
|
|
ReFeRy
Кароч. Я тут много где матерился, и все было норм. Но некоторым юзерам мат не нравится, и они его удаляют. Я не могу угадать, какой юзер просто удалит мат, а какой пойдет к вам в личечку и будет создавать моим поведением проблемы. Если я правильно понял, проблема в том, что я комментил неудаляшками, из-за чего юзер не мог воспользоваться функцией удаления и убрать с глаз долой преследующую его реальность. Тогда я могу просто не юзать неудаляшки, но материться, чтобы владелец блога мог удалить не понравившееся. Точно так же, как частью выражения личности одного человека может быть постоянное втыкание слова "ну" в речь, частью моей личности является использование мата. И если это кому-то не понравится, человек просто удалит коммент. С другой стороны, могут найтись те, кто настолько обижен на меня, жизнь и природу, что не нажмут на кнопку "удалить", а пойдут плакаться вам в жилетку. Кмк, логично, если я не буду ужимать свою личность и вообще перестать юзать мат и отличную от тсовской точку зрения ради того, чтобы не обидеть жаждущего обидеться юзера. 1 |
|
|
ДНИЩE--ЫЫЫЫ
|
|
Чтовысэр
неудаляшки спокойно удаляются 1 |
|
|
|
|
Sore wa himitsu desu
Но не все это умеют, поэтому привлекают Рефа. 1 |
|
|
|
|
Чтовысэр
Я могу это сделать, но не собираюсь. И если обо мне кто-то отзовется в подобном тоне или напишет нечто матерное мне в блог, я сочту это оскорблением и приму меры, тем не менее если мат не оскорбляет ничьих чувств, а исключительно чувство прекрасного, я это стерплю и даже пойму. Но злоупотреблять этим не стоит! 1 |
|
|
|
|
исключительно трехэтажным штилем!
2 |
|
|
|
|
Рони
Показать полностью
>я сочту это оскорблением и приму меры Вопрос в том, сочтет ли это оскорблением админ. И вот поэтому и нужно определение. А если я к говнофиклу оставлю максимально корректный, вежливый, но негативный отзыв, это будет считаться оскорблением?) А ведь найдутся аффторши, которые нажалуются. С другой стороны, когда была волна тупых хуефейков, было совершенно очевидно, что они писали оскорбления. И было бы все заебись, если бы, кроме этих крайностей, не существовало ничего. Но как вы определите оскорбление, если находитесь примерно посередине?) А если коммент, содержащий только мат и формально являющийся оскорблением, на самом деле является ироничным высказыванием, самостебом, красочным намеком, который не стоит понимать буквально или просто цитатой? А если в придачу к этому юзер, ответственный за определение оскорбления, никогда не слышал этой цитаты или не понял, что в красочном намеке нужно искать исключительно подтексты? Будем скатываться в педантично сформулированные правила?) Я за то, чтобы вообще разрешить оскорбления. Если выбирать из двух альтернатив: 1. Разрешить все 2. Запретить, бесконечно пытаясь обговорить все возможные варианты в правилах то я бы выбрал первое. Потому что второе уже произошло в реальном мире (УК ахахаха), и получилось говно. 1 |
|
|
ДНИЩE--ЫЫЫЫ
|
|
Чтовысэр
у тебя плохая карма, так что страдай 3 |
|
|
|
|
1 |
|
|
|
|
не отблескивайте тут
2 |
|
|
|
|
Ну вот(((
|
|
|
|
|
что вы, сэр
тож не вам 2 |
|
|
SHaruhi
|
|
отблескивайте там
2 |
|
|
|
|
Чтовысэр
Ну не моя вина, что этот достойный/ая "джентльмен/леди" не способен выразить свою искрометную мысль ничем другим, кроме мата! К тому же, если вы знаете, к примеру, несколько матерных оборотов на каком-нибудь иностранном языке, а вам кто-то пишет именно на этом языке, употребляя именно эти оскорбительные обороты, сомневаюсь, что вы полезете выяснять, какой глубочайший сакральный смысл заключен в этой фразе, вам она просто не понравится. 1 |
|
|
|
|
Ой ты господи. Сколько воплей из-за такого пустяка. При этом, конечно, "обиженные" - это кто угодно, только не Маня. Не она же тут верещит сотню каментов, как ее злые люди ущемили и поматериться не дали.
Отписываюсь. 4 |
|
|
|
|
Рони
Мы-то с вами причем? Не важно, понравится кому-то из участников конфликта фраза или нет. Важно, понравится ли она админу. А админ - тоже человек. Так что при таком раскладе либо все разрешить, либо определить, ху из ху. 1 |
|
|
|
|
strangеr
Таки лол. Я открыто высказался, не прятался ни за чьей спиной. А сам пост появился из-за игнора Рефери. Если б не было поста, я бы вообще не узнал, какого черта меня зобанили. И при таком раскладе админ мог бы тупо банить любого по велению левой пятки. Так что это был пост ради инфы. А обиженки, о которых я говорил выше, уже знали, ху из ху. 1 |
|
|
ДНИЩE--ЫЫЫЫ
|
|
Чтовысэр
>И при таком раскладе админ мог бы тупо банить любого по велению левой пятки внезапно, админ может так делать технически 1 |
|
|
|
|
Sore wa himitsu desu
Может. Но блогожители какбэ рассчитывают на то, что он будет банить за дело. И если один блогожитель забанен пяткой, так и до остальных недалеко. На практике такое вряд ли пройдет. 1 |
|
 |
|
|
Безотносительно личностей, я считаю, что если за какое-то сообщение пользователя отправили в бан, то удалять его не стоит, разве что на это были очень веские причины. Получается, что сообщения уже и нет, а бан есть.
2 |
|
|
|
|
Чтовысэр
Речевой оборот, когда местоимение ты/вы употребляется для примера, но без перехода на личности.) 1 |
|
 |
|
|
Не вникая в ситуацию - что там и с кем произошло разбирать не охота, но выскажу непопулярное, наверное, мнение - на мой взгляд мат, фейки, троллей и тому подобное следует банить и беспощадно. Разумеется, с предварительными предупреждениями, временными банами и т.п.
5 |
|
|
|
|
3 |
|
|
|
|
За Кисо не слежу. Altra Realta вроде бы в фейках и тупом троллинге не замечена. Матом может где и ругнулась... Ну так я не предлагаю сразу при первом похожем на слове мат банить. Замечания можно сделать... а злостных нарушителей - беспощадно...
Покси... по-моему иногда материться и все (см выше). В более тяжелых грехах вроде бы не замечен. 1 |
|
|
|
|
МТА
после чего мы плавненько перейдем на бан за инакомыслие. 2 |
|
 |
Lady Astrel Онлайн
|
|
Уважаемый ТС!
"Реф на это отказался привести хотя бы одну ссылку с оскорблением из моих уст." Одна из таких ссылок вела бы в мою ленту - http://www.fanfics.me/message169871 Простите, но слово "мразь" я расцениваю именно как оскорбление. Но это было в октябре, тогда, кажется, я добавила вас (в смысле, Маняштерн) в ЧС и закрыла этот вопрос для себя. (Администраторам не жаловалась ни тогда, ни, естественно, сейчас, так что не думаю, что они это видели.) Что-то мне подсказывает, что для вас подобная манера общения не является чем-то из ряда вон выходящим. Но знаете, это не всем людям нравится - вас это удивляет? И, признаться, я не понимаю стремления превратить общение в блогах в матерный срач. 2 |
|
 |
|
|
МТА
Он как минимум открыто фейководствует. 1 |
|
|
|
|
Lady Astrel
Показать полностью
Неуважаемый странный чел, сказавший "я не жаловался", жалуясь. В блогах уже конкретно это "оскорбление" мелькало из моих уст и мною используется исключительно как мем. На случай недопонимания поясняю: вряд ли кто-то вообще всерьез ненавидит учителей за то, что они дают самостоятельные работы своим же ученикам, так что слово было иронично чуть более, чем полностью. И да, для меня подобная манера общения что мемами, что матом совершенно нормальна и даже не только в Интернете. Я вообще очень ироничный чел, и даже мат мне служит больше для усиления саркастического/ироничного эффекта, чем для выражения неприкрытой ненависти. А удивляет меня то, что некоторые люди совершенно не умеют в подтексты. И огорчает даже немношк в вашем случае, т.к. вы безосновательно портите мне тут малину. Ах, да. Я ЖЕ ГОВОРИЛ! А если коммент, содержащий только мат и формально являющийся оскорблением, на самом деле является ироничным высказыванием, самостебом, красочным намеком, который не стоит понимать буквально или просто цитатой? А если в придачу к этому юзер, ответственный за определение оскорбления, никогда не слышал этой цитаты или не понял, что в красочном намеке нужно искать исключительно подтексты? 1 |
|
|
Lady Astrel Онлайн
|
|
Кто-то знает вас, ваши привычки, манеру общения, а кто-то - нет и, возможно, не желает во всё это вникать. Он видит то, что вы пишете и реагирует так, как считает нужным. Для вас "мразь" - мем, для меня - оскорбление. Вы имеете право так выразиться, я - воспринять это так, как считаю правильным. Логично?
И если человека неправильно понимают, то это - целиком и полностью его вина. 2 |
|
|
|
|
Чтовысэр
Ей Богу, Вам бы в адвокаты податься! Сие - Ваше призвание великое. Вы любой факт в свою сторону вывернете, да еще и судей в собственной нетолерантности раскаяться заставите! А вообще, сударь разлюбезный, прикажете нам всем аки смердам невежественным Ваши ругательства выслушивать, преданно в рот заглядывая, да каждое слово толковать, будто оно писание мудрое? Главное б вычленить мудрость эту неземную, да до потомков донести! 3 |
|
|
|
|
Lady Astrel
Ой, бляяя... сейчас давайте еще заведем вторую версию срача у капитошки о виновности. Я не обязан ни под кого подстраиваться. Я не знал, как вы отреагируете на комм и, честно говоря, мне насрать. Никто не обязан быть вам нянькой и следить за вашим уровнем счастья. Или вы в разговоре с другими людьми требуете, чтобы они выбирали те слова и формулировки, которые вам нравятся?) Вы до сих пор не удалили мой коммент. Почему? Чтобы напоминал, как сильно вас "оскорбили"?) А что касается "вы знали, а я нет", то конкретно в этом комменте все можно было понять и без знакомства со мной и мемами. Цитирую как раз на этот случай: >На случай недопонимания поясняю: вряд ли кто-то вообще всерьез ненавидит учителей за то, что они дают самостоятельные работы своим же ученикам, так что слово было иронично чуть более, чем полностью. 1 |
|
|
|
|
Рони
*властно повелевает рукой* 1 |
|
|
ДНИЩE--ЫЫЫЫ
|
|
Чтовысэр
лол, за этот коммент тебя при желании можно забанить 2 |
|
|
|
|
Чтовысэр
Ну так, милостивый государь, не угодно ли Вам в сани золоченые сесть, ножки шкурой прикрыть, дабы не промерзли? Дорога до афендрона долгая, но сани волшебные - быстро домчат! А дальше уж Вам прямая дорожка, не заблудитесь! 1 |
|
|
Lady Astrel Онлайн
|
|
Чтовысэр
Я вообще не удаляю комменты. Вы не обязаны ни под кого подстраиваться = никто не обязан подстраиваться под вас. Вам насрать на то, как отреагируют на ваши комменты? ReFeRy отреагировал баном и, судя по этой ветке, получается, что вам вовсе не насрать. 5 |
|
|
|
|
Sore wa himitsu desu
Никак нет. У меня хороший адвокат. 1 |
|
|
|
|
Рони
Я слишком зебр для этого дерьма, сэр. 1 |
|
|
|
|
Lady Astrel
>Я вообще не удаляю комменты Тогда не стоит ныть, что вас оскорбили, лол. >Вы не обязаны ни под кого подстраиваться = никто не обязан подстраиваться под вас + >Вам насрать на то, как отреагируют на ваши комменты? ReFeRy отреагировал баном и, судя по этой ветке, получается, что вам вовсе не насрать. Разумеется, мне насрать, если кто-то, кто не способен устроить мне проблем, нехорошо отреагирует на мои коммы. И разумеется, мне не насрать, когда кто-то, кто имеет надо мной некоторую власть, использует ее мне во вред. Вы мешаете мухи с котлетами. А еще Реф - админ, а не рядовой юзер. И банит он за что-то, а не просто так. Так что да, мне было безумно интересно, почему власть надо мной была использована мне во вред без видимой мне причины, да еще и в мое отсутствие. 1 |
|
|
|
|
Чтовысэр
Ну таки разве Вас здесь кто держит? Чай, Вы не Дикой, а Фанфикс не Калинов, дабы Вы свой нрав необузданный на мирных жителей спускали! 1 |
|
|
|
|
Рони
Так точно, никто не держит. Вот только я здесь обосновался, и мне здесь уютненько. И за сегодняшний день я узнал-таки причину бана. Осталось только насладиться остатками срача. 1 |
|
|
ДНИЩE--ЫЫЫЫ
|
|
Чтовысэр
Лучше бы вы фик про картошку дорабатывали, а то у вас там полнейший OOC 3 |
|
|
Lady Astrel Онлайн
|
|
Чтовысэр
Я где-то ныла? Причины бана ReFeRy объяснил. Вы не отрицаете того, что позволяете себе и мат, и то, что обычно воспринимается как оскорбление. Вникать в особенности вашей манеры речи админ не обязан, а учитывать, что это доставляет неудобства другим пользователям сайта, приходится. 3 |
|
|
|
|
Чтовысэр
Вы, любезнейший сударь, уже изрядно надоесть успели, язык у Вас ловкий, речи самодовольные, да только неинтересно уже все это. Сегодня Вы отвертелись, завтра отвертитесь, демагогия - вещь хорошая, ежели использовать с умом, главное, чтобы ум был... А коли Вы умный человек, так и подумайте, что важнее нам всем? Ваше личное удобство, али сайт удобный для пользования? На сим позвольте откланяться, ибо спать хочу, а Ваш недосрач потерял какой-либо смысл, ибо всем теперь видна разумность действий админа! Вы же сами ее и доказали в полной мере! Спокойной ночи! 2 |
|
|
|
|
Lady Astrel
Но нарушением правил это является, только если мои реплики, которые "доставляют неудобства другим пользователям", являются оскорблениями. А этого пока доказано не было. С таким же успехом можно банить за аватарку, которая "доставляет неудобства другим пользователям", но при этом не нарушает правила сайта. А кто-то вообще "доставляет неудобства" другим людям собственной жизнью. Например, паралитики. Предлагаю их всех убить моей кухонной бензопилой :3 1 |
|
|
|
|
>что важнее нам всем? Ваше личное удобство, али сайт удобный для пользования?
У меня от сарказма дедушка умер. 1 |
|
|
|
|
Чтовысэр
Мои Вам глубокие соболезнования! 2 |
|
 |
|
|
> стоит им только высунуть нос за границы самого строгого толкования правил сайта.
Хых. Таки получено подтверждение, что правила сайта работают по принципу "строгость компенсируется необязательностью". Зато честно, чо. 1 |
|
|
|
|
МТА
Мой фейк - Мафия на Фанфиксе. Забань меня, чо. Разрешаю. Правда, его сейчас использует дохерищща людей... как там по правилам насчет этого, будем банить только меня, или...? 5 |
|
|
SHaruhi
|
|
И да, для меня подобная манера общения что мемами, что матом совершенно нормальна и даже не только в Интернете. Рачьё-луркоёб! 5 |
|
|
|
|
SHaruhi
Ваистену! 1 |
|
 |
|
|
Как там? По деяниям да воздастся? Вот и...
2 |
|
|
|
|
Иисусе, только не МакКей!
2 |
|
|
|
|
Спасибо за чс, дружище Христос!
1 |
|
|
|
|
StragaSevera
Вроде умный такой, а вроде и... Разницы между фейком и вторым аккаунтом созданным для технических нужд (у рефери кажется что-то есть), игровых (мафия) или творческих (творческий псевдоним, хороший пример тут Прокси) не видно? |
|
|
|
|
МТА
Правила для всех одни же, не? Где в них прописана та самая разница? 1 |
|
|
|
|
Кроме того, даже при прописанной разнице некоторые фейки достойны жизни. Не равняйте хуефейки децла и того же Снусю.
|
|
|
|
|
МТА
Разница между фейком и вторым аккаунтом - как между шпионом и разведчиком. "Шпионы" - плохие и чужие, "разведчики" - свои и хорошие. 2 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
