Гламурное Кисо
мы уже в благоговейном восторге подбираем слова!

Ага, а трепетная лань - и под оленя.
Кстати, а почему бы и нет?

вот он, обоснуй! а мы-то мучаемся...

Да-да, именно поэтому, когда подыхал, просил Гарьку посмотреть на него) Чтоб долго не мучится) Контрольный выстрел, блин)))

Элоиза
Лань как раз меня больше всего и смущает.
Сам Снейп НИ РАЗУ не подтвердил, что любил Лили.
"После стольких лет? - Всегда!" равноправно читается как "После стольких лет ты испытываешь вину за то, что обидел единственного друга и невольно его предал? - Всегда буду испытывать!".

Патронус, насколько помню, это внутренняя суть волшебника а не отражение его предпочтений. Иначе амортенция патронус бы меняла.
Лань Снейпа, говорит только о том что он внутренне похож на Лили.

к-тан Себастьян Перейра
вот да.
любящий, верный и готовый пожертвовать собой ради любимых людей)

к-тан Себастьян Перейра
И что он самка... Внутренне, хех.

к-тан Себастьян Перейра
Если я не ошибаюсь, у Тонкс патронус поменялся после того как она влюбилась в Люпина, так что не факт, что это внутреннее сходство.

Altra Realta
Меня в этом плане смущает письмецо и фоточка, что Снегг стырил с Гриммо. Вроде бы слов нет, но разорвав определенным образом колдографию и кусочек письма, где было написано "С любовью, Лили", он этим всё сказал.

к-тан Себастьян Перейра
Что такое Патронус - ХЗ. У Тонкс он сначала был кроликом. У МакКошки - котэ. У Амбридж - тоже.
МиртЭль
Да. Но странно другое.
Эти люди отличают лань и оленя? Зоологи хреновы, ага, лол.

Элоиза
Меня больше смущает, откуда там это письмо взялось. Роулинг к седьмой книге рояли уже оптом брала.
Кстати,
Lots of love, Lily - это стандартная форма "целую, Лили".
И написано оно Блэку.
Ревность? Что Блэк, БЛЭК, мать его Вальбургу, теперь ДРУГ, а он, Снейп, нет.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%BD%D1%8C:
Лань[1], или европейская лань[1], или даниэль[1], (лат. Dama dama) — олень средней величины, распространённый в Европе и Передней Азии.

Такшта Патронус у него вполне может быть в пару к Джеймсову оленю, а не к Лили, если надо подогнать под пейринг.

strangеr
Тут вопрос, откуда маги так точно их определяли.
То, что вы написали - это Fallow deer в англ. версии... В оригинале точно не это.

Altra Realta
Кстате, да, откуда? После рождения Гарри и до ареста Сириус там не жил. И если получал какую-то корреспонденцию, то совы - на то и совы, чтобы где угодно его найти. Но если даже предположить, что он притащил все письма после освобождения, где они были все годы, пока он торчал в Азкабане?

Ну да, все логично. У Лили Патронус подстроился под Джеймса, у Снейпа должен был подстроиться под Лили и стать не таким же, как у нее, а таким же как у Джеймса, но не сложилось.

Есть
In the well-known 16th century English folk ballad "The Three Ravens", the term "fallow doe" is used metaphorically, as meaning "a young woman".

Down there comes a fallow Doe,
As great with young as she might goe
Какое-то.

Элоиза
Да ниоткуда. Патамушта.
Ага, совы ему это в МЛС притащили :D

Кстате, европейская лань - это тоже олень. Вид оленей, короче, и мальчики у них - тоже с рогами, как и полагается всем оленям - http://www.sevcikphoto.com/images/danek-dama-2.jpg

Джеймсов патронус вот такой, насколько я помню - http://wallpapers9.org/wp-content/uploads/2015/02/Red-Deer-%C3%85land-Islands-National-Animal-1.jpg

У Лили со Снейпом было что-то похожее на это - http://www.stevecarter.com/cumbria/red-deer1.jpg

Вопрос: суть Снейпа - мальчик или девочка?

Элоиза
Ну это кинон же. А что имела в виду Роулинг под словом doe - вообще хз.

Altra Realta
А черт его знает. Один словарь грит, что самка оленя, другой - лань.

Элоиза
Вот. А учитывая, как автор умеет в зоологию...

Видимо, недаром Снейп - самый популярный среди слэшеров персонаж поттерианы. С кем его, бедного, только не слэшили! А дело-то в патронусе!

Gavry
Начнем с того, что Снейпу вообще неоткуда было его узнать, этот Патронус. Борьба нанайских мальчиков со злом на ЗоТИ - это фанон 90 левела. В каноне там учились гонять пикси и докси.

Altra Realta
И еще фонарников и водяных. Хотя, если по логике, то и Джеймсу - тоже.

Кстати, попадался мне фанфик с влюбленностью в Джеймса, а не Лили, ну и последующим снарри - куда ж без него.

Altra Realta, да узнать то как раз мог из книжечек, товарищ то начитанный и все такое прочее. Готовился к поступлению в УпСы

"Начнем с того, что Снейпу вообще неоткуда было его узнать, этот Патронус".
Патронус Джеймса? Да они же дрались с Джеймсом постоянно, мог выпустить заклинание, от которого Джеймс так защитился (нигде же не говорится, что Патронус ТОЛЬКО против дементоров работает, да и дементора можно сымитировать). Вон Драко в аналогичной ситуации узнал гарькин Патронус аж на третьем курсе.
Или вообще что такое Патронусы? Ну он вроде там весьма успевал в самостоятельном освоении магеи помимо учебной программы.

кусь
Заклинание - да, форму - нет.
strangеr
Единственное, против кого работают Патронусы - это какие-то твари из Америки и дементоры.
Драко где узнал Патронус Гарри? На Озере? У него только там нечто появилось оформленное.
Люпин говорит, что Патронус в СОВ не входит. А к 7 курсу они уже открыто сраться прекратили. Так что ляп это, ляп. В фиках натянуть как угодно можно с разной степенью достоверности, а в каноне - ляп.

Элоиза
Джеймс как раз мог узнать, потому что это Дамблдор придумал Патронус как средство связи Ордена, и это Орден так обменивался информацией.
Единственный вариант - Дамблдор сам указал на это Снейпу. Мол, мил ПС, как у тебя Патронус-то на Патронус Эванс похож.

А мне вот интересно, почему у товарищей из Слизерина Патронусы были только у Снейпа и Амбридж? Про остальных вообще не упоминалось. Даже у молодого поколения.

Хм... Я не знаю, какие из магов зоологи, но верю, что просто англичане различают.)) Как никак привычка вешать рогатые трофеи у них имеет место быть.
У нас не зоолог может отличить лося от оленя? Ну так и лань от оленя отличается так же на раз.
Это если мы берем самцов. А самка от самца отличается ещё проще.
Altra Realta
Как там дословно переводится патронус Поттеров и Снейпа?
Г.Д.Поттер выпустил Патронуса при всём честном народе - на матче, против "псевдодементоров".

Элоиза
Потому что это, скорее всего, вообще апгрейд и в программу не входит. Незачем. Этих тварей в Британии нет, а дементоры всегда сидели в Азкабане.
Амбридж, скорее всего, будучи на должности, в МЛС наведывалась.

Altra Realta, ну я бы натянула сову так: Джейми идиот в каноне, мог и выебываться с высшей магией, которую изучил. Это с анимагией надо было помалкивать (чего, кстати, по разговорам не особо заметно, шутки можно истолковать правильно), а с Патронусом то что? Изучил - пальнул по всему Хогу, крутизну показал, перед девчонкой выпендрился.

Altra Realta
Хех, а ведь и в самом деле, что угодно можно притянуть за уши))

старая перечница
-У нас не зоолог может отличить лося от оленя
НЕТ. См. перевод РОСМЭН.
Doe - это
самка (оленя, зайца, кролика, крысы, мыши)
самка оленя (также зайца, кролика, крысы, мыши и хорька); самка (оленя, зайца, кролика); лань; самка (лани, зайца, оленя и т.п.); самка зайца; самка кролика; олениха (самка оленя JuniperBoy); оленуха (I. Havkin)
cамка кенгуру
Последнее доставило.
Оксфорд это на халяву не дает.

С Эванс все еще проще. Они могли и вместе заклинание изучать, до размолвки у озера. 5 курс же. Хз на сколько оно сложное, если у Поттера на 3 курсе вышло, а у всего ОД на 5.

Мне вот кажется, что это Лили "слизала" патронус Снейпов. Потому как именно он учил её. Он и в зельеварении её натаскивал, и в чарах, потому как рыбку такую создать (подарок для Горация) магглорожденная вряд ли сумела бы. Ну и Патронусу обучил до кучи.

кусь
Это безжалостное издевательство над птицей :))
Нормального объяснения этому, по сути, как и суткам Хагрида, нет. Тем более сутки признаны ляпом самой Роулинг.

Элоиза
Снейпосью. Не, не верю. И не натаскивал он ее, откуда это?

кусь
Очень сложное, если верить министерским.
Говно вопрос, если смотреть в канон.

Начали с гомоснейпа, перешли на патронусов... Ну ладно, патронусы интереснее. Так вот, на третьем курсе Люпин говорит Гарри, что телесный патронус - жутко сложная штука, только для старшекурсников. И то не для всех. А на пятом курсе Гарри обучает этому высокому искусству членов АД, и у всех, что характерно, получается! Прям гений педагогики у нас Гарри! Песталоцци!

Altra Realta, да я не спорю. Но ради общего блага же птица страдает...)
На самом деле пофиг.

Все может быть
И все быть может.
Все может быть,
Что может быть.
И даже то,
Что быть не может,
Ведь тоже, может,
Может быть.

Gavry
Так и я о том же. Р+Л = Роулинг и Логика повествования.
Не говорит Люпин такого. Он говорит, что выше уровня СОВ.

кусь
Вам пофиг, а у меня из-за этого ляпа такой эпичный кадр полетел :(((((

Altra Realta
Ну может быть. Но все равно Гарри ошибся в выборе профессии. Какой аврорат? Преподом надо в Хог идти!

Gavry
Какой ему аврорат?
Туда сначала всех запихнули - и Гарри, и Рона, и Невилла. Роулинг со своим фапом на полицейщину совсем магмир ниже плинтуса опустила.
Ловля ПС. Блядь, ЛОВЛЯ ПС СОПЛИВЫМИ ПАЦАНАМИ! ЧЗНХ?

Altra Realta
Как по мне, так всё понятно. Doe в данном кокретном случае - самка рогатого парнокопытного.
Была бы зайца/кролика - оно бы скакало.
Крысы/мыши- фиг бы Поттер увидел.
А Росмэн своими переводами даст фору Роулинг с её роялями.))

"Единственное, против кого работают Патронусы - это какие-то твари из Америки и дементоры".
В каноне они, как минимум, еще служат передатчиками сообщений между фениксовцами, а Снейп, вероятно, шпионил за ними, будучи упсом. И лично за Джеймсом шпионил бы особенно охотно.

Поттер выпустил патронуса в Малфоя, когда тот его попытался напугать, нарядившись дементором. Тогда у него не особо хорошо вышло, но сам факт, что и безо всяких уроков можно увидеть, как твой однокашник выполняет это заклинание, в наличии.

Gavry
Где там у всех получалось? О_О Открыл пятую книгу. Чжоу, Симус, Гермиона - у троих получилось. У Лаванды и Невилла - нет. Остальные просто не упомянуты.
В 7-ой книге патронусов вызывали ещё Рон, Луна и Эрни Макмиллан, но не факт, что научились на пятом курсе, а не позже.
И даже в киноне научились только пятеро - те, что пошли с Гарри в Отдел Тайн.

strangеr
А Малфой вообще это понял? Он знал? Он навернулся вроде бы, и все.
Первое - ну для фика ОК, для канона никак. Шпионаж, двойные агенты... в каноне это две необученные банды - одна за, другая против. Какой там шпионаж, зачем? Кого было реально надо, прибивали и так. Джеймс со своими сопливыми товарищами вообще им нафиг не упал.
Снейп-шпион - это Невилл-аврор. На безрыбье.
старая перечница
Кенгуру! Сказала Грейнджер :D
А вообще да, оно именно самка какого-то парнокопытного. Максимум, что мог Гарри - видеть ЭТО либо в учебнике, либо у Дурсли по ТВ.

Altra Realta
Гарри отучился в начальной школе. Сомневаюсь, что детей не ознакамливали с животными родной природы, показывая картинки.))
Да и в зоопарке, не забудьте, хоть и однажды, но он побывал.

старая перечница
Гарри так внимателен и наблюдателен, что я сильно в этом сомневаюсь :D Смотрит в книгу и видит фигу - это как раз про него.

Altra Realta
А зоопарк?;)

"А Малфой вообще это понял? Он знал?"
Я не доказываю, что Снейп _обязательно_должен_был_ знать, какой у Джеймса Патронус.
Это вы сказали, что он никак не мог знать. Я отвечаю: нет, такой невозможности нет. Мог не знать, а мог и знать, вот ряд ситуаций, в которых, исходя из данных канона, такая возможность представима. Мог увидеть демонстрацию заклинания, мог понять, что видит.

>>>вы сказали, что он никак не мог знать. Я отвечаю: нет, такой невозможности нет. Мог не знать, а мог и знать, вот ряд ситуаций, в которых, исходя из данных канона, такая возможность представима.

оффтоп: Прямо повеяло спором Три рубля и Инкогниты на 1500 комментариев...

...подтянулась Альтра и испортила всю слешерскую малину канонизмом головного мозга:( А я так хотел поугарать... эх.

>> Он с детства женские вещи носил.

Это же про всех магов можно сказать, нэ?

uncleroot
там вроде одному было кайфово от платья)

Открыть вам секрет? Патронус зависит от того, к какими воспоминаниям обращался маг в тот момент, когда учился его делать. Для Гарри это были даже не воспоминания а его мечты о семье и поэтому Его патронус - это олень - то есть по сути отсылка к его отцу, отсылка к семье которая могла бы у него бы быть.

А меняется патронус если для волшебника самым дорогим становится нечто совершенно иное. Так для Тонкс им стал Люпин. Но учитывая что Люпин постоянно её отвергал по началу, то у Нимфадоры воспоминания связанные с Люпином были недостаточно счастливыми, поэтому и Снейп говорил ей в шестой книге, что новый патронус Тонкс слабее предыдущего.

"Патронус зависит от того, к какими воспоминаниям обращался маг в тот момент, когда учился его делать" - фанон богам фанона?