ReFeRy
Хотела ответить вчера, но сообщение три раза сбрасывало... Ладно, отвечу сейчас.
Я потому и "мимокрокодил в глубокой печали", что ничего не навязываю. И даже не обсуждаю вопрос надо ли это правда - переделывать блоги - или нет.
Меня огорчает форма подачи.

Можно не обсуждать вообще (как сделал Дуров и как со всей определённостью сделал Форд) - это нормально. Как говорится, отказывают только тем, кто спрашивает.
В конце концов, реально померить удобство пользователя крайне сложно, учитывая эффекты научения, неравномерность выборки и прочую ерунду. Себя же можно всегда убедить, что "стало функциональнее" и "люди осознали", потому что люди всё равно привыкают ко всему. Даже если завтра все кнопочки на сайте вдруг станут на китайском - люди привыкнут, приспособятся и найдут это удобным. Это жизнь.
Но опять же, я не про функционал.

Я про социальную составляющую. Возможно, вы такой же эксперт в юзабилити, как Генри Форд в моторах. Возможно. Я в этом не разбираюсь.
Я по долгу работы некоторым образом эксперт в социальной психологии с шестилетним стажем наблюдения за конфликтом между "тиранией", "типа демократией", "демократией", "попустительством" и другими видами офисных корпоративных культур. Особенно часто я вижу их в период весеннего обострения у начальников отделов, департаментов и управлений, которое выражается в том, что они начинают думать о лидерстве и корпоративном управлении.
Если сформулировать мой вывод в двух словах, то тиранию любят. Демократию любят. Гибрид - ненавидят.
Нельзя быть Почтальоном Печкиным ("у меня есть посылка для вашего мальчика, но я вам её не отдам, потому что у вас докУментов нету"). Нельзя вроде как вызывать публичное обсуждение, а потом, когда люди типа поверят, что от них что-то зависит, напоминать, кто в доме хозяин.
Это и так прекрасно знают. И не забывают. Можно, конечно, поставить на место зарвавшихся пользователей самым простым и примитивным способом, а именно: "Я создал этот сайт сам, я трачу на него своё время и деньги, а вы здесь только пасётесь, так ещё и адблоки ставите, нерадивые животные. Так что ваш номер восемь, сидите, пока не спросим". Это будет полностью правдой. Это и есть правда. Но! Тогда хорошо бы даже не создавать малейшую видимость обсуждения.
Люди в политике, бизнесе и личном общении с удовольствием соглашаются с экспертами и тиранами. Но ненавидят тех, кто даёт им иллюзию демократии, а потом сообщает, что это им привиделось.

И если уж мы опустились до "stories of success", расскажу притчу о том, как человек отучил детей бегать по своему газону.
В первый день от подозвал их к себе и сказал "мне нравится, как вы тут резвитесь, от этого трава лучше растёт. давайте я вам буду платить каждый день несколько пенни, чтобы вы бегали по газону". Дети согласились.
На второй, третий и четвёртый день он им исправно платил.
На пятый день сказал, что в их услугах больше не нуждается и платить не будет.
На шестой день выяснилось, что бегать по газону бесплатно дети не хотят. Хотя раньше они именно это и делали, не взирая на любые запреты, заборы и предупреждения.
Хозяин газона добился своего.

Мораль этой истории такова: устанавливая условия взаимодействия с кем-то, ты меняешь его мотивацию. В ряде случаев - навсегда.
Поэтому выбирая стиль и условия общения нельзя метаться от модели к модели или надеяться, что всё можно будет восстановить. Надо выбрать тот стиль, который поможет избежать недопонимания и на который человек готов пойти.
Скажем, не стоит практиковать брейнсторминг или круговую оценку в отделе, если их результаты всё равно не будут засчитываться. И/или могут быть отменены руководителем в любой момент по велению его желания.

у меня всё, все читавшие - извините за многословие.

flamarina
Это было красиво.

Я имею сказать Рефери только одну вещь. Зато не по поводу блогов, а по поводу чего угодно.

Si non confectus, non reficiat.

ReFeRy
похоже, вы придумали что-то интересное=) Удачи)

Днище, значит, надо сделать удобно:)

Плюсую Покси.

Как у новичка в блогах у меня такое предложение-просьба:
создать отдельный раздел "Заявки", а также "Помощь в поиске фанфиков" (Посоветуйте, что почитать.., Помогите найти... и т.п.). Остальное в блогах оставить как есть, добавив возможность поиска по датам.

Basting
Скройте по тегам, обычно помогает.

А вот заявки, к слову, хотелось бы заиметь на этом сайте. Создавать заявку где-то еще, чтобы кинуть ссыль на фанфикс - несколько необычно. Да и что там потом по твоей заявке появится - неочевидно :)

Asteroid
>А нахрена мне читать нытье про чьито бытовые проблемы, которые в основном составляют посты без хэштегов
>которые в основном составляют посты без хэштегов
>бытовые проблемы
>посты без хэштегов

Кек два раза.

Плюсую предложению к возможности скрывать посты по отсутствию хештегов.

Кхем-кхем, скрывать ня, но посты без хештегов - далеко не всегда няшество.

Ну ок
Держите #хештеги
#хештега_нет
#чтоправданадохештег

Я надеюсь, что Рефери понимает, что изменение блогов это больше социальная проблема, чем техническая и программистская.

Например.
Проблема:"Это больше всего похоже на развлекательные сайты вроде pikabu, joyreactor и тому подобных. Но там присутствует общая идея - смех и развлечение, каждый посетитель там знает, зачем он пришёл и получает это. У нас же посты могут оказаться посетителю совершенно неинтересными на много страниц подряд. Таким образом получаем мы цель развлекательную, но выполняется она с перебоями. К тому же для развлекательной цели очень не хватает возможности размещать картинки/видео."
Задача: "Сделать интереснее. Сделать так, чтобы ради крупицы интересного не надо было мотать текст страницами".
Решение: по умолчанию выводить не полную ленту блогов, а микс, составленный по таким правилам:
1) Все посты популярные за последние два дня.
2) Все посты активно комментируемые за два дня.
3) Все посты с любимыми тегами.
4) Выкинуть все посты с фильтруемыми тегами.
5) Подмешать три-четыре совсем свежих поста, которые еще не оценены.
6) Ввести какую-то возможность оценивать пишущих в блогах, чтобы те, кто пишет интересно могли писать посты часто, а те, кто всех задалбывают - редко. Сейчас это реализовано через ограничение (пять постов в сутки в общий блог и много постов - в личный).
7) Картинки и видео не нужны, потому что у нас тут все равно текстоцентрический сайт. Картинки и видео все на пикабу, и конкурировать с ними фанфикс все равно не сможет. Картинки и видео, если очень надо, можно приложить ссылкой и подписать достаточно интригующе.
Методика тестирования и внедрения: придумать метрику, написать новый дизайн, опробовать его на группе бета-тестеров, собрать фидбек, посчитать изменение в метрике, проанализировать. Дальше либо ввести как опцию, и через какое-то время - для всех. Либо переработать согласно с фидбеком.

Все радуются и танцуют.

Заяц
Я где-то писал что хочу сделать замену пикабу, джою или башу? Ваш совет направлен примерно на это.

ReFeRy
Я где-то писал, что это совет?

А кстати, раз уж речь зашла об этом: вы можете четко сформулировать, чего хочется, или это такое неопределенное чувство, что хочется чего-то нового?

Я все сформулировал в самом посте. Там есть четкий ответ на ваш вопрос.

Неа, четкого как раз нет. Надо вчитаться в этот поток мыслей, только тогда можно понять.

Мне представляется сомнительным, что пользователям нужно от блогов то же, что вам нужно от блогов. Может создадите опрос с конкретными вопросами, и посмотрите, что получится? А то ведь сделаете Идеально Четкую Структуру, которая никому нафиг не нужна, кроме лично вас и двух-трех людей с эпилептоидной акцентуацией личности.

Лично мне представляется сомнительным вот это утверждение:"Социальной сетью это не является тоже, потому что социальных связей здесь минимум и формируются они не блогами, а в первую очередь фанфиками."

И это: "А информационные посты очень сложно найти." Вот это второе сомнительно тем, что кому-то так уж нужны эти информационные посты. Мне лично они нужны редко. Но, возможно, что я нетипичный пользователь, почему бы и нет. И еще мне кажется, что для информационных постов идеально подходит движок не блогов и не форума, а википедии.

Да, если что - эпилептоидная акцентуация это не хамство такое, а тип характера. Идеальный такой бухгалтер, у которого все равзложено по полочкам, а от хаоса его начинает крючить.

Хм.
Ну вот в моём случае...
Я ценю и люблю информационные посты. Даже соционические - эта ересь всё же может быть литературным инструментом :-)
С учётом размера и характера сообщества я читаю, причём вполне осознанно, социально-блоговые посты. Добираю небольшой кусочек социализации, хем.
Поспорить, причём даже о политике или ещё каких вбросах, не говоря уж про каноны - это святое. Главное - без крайностей. Фиалки, либероиды, псевдосталинисты, любители нецензурщины, и особенно - перехода на личности и прочие адепты Специальной Олимпиады должны не мешать.
А вот развлекаться в смысле приколов, кубов и пикабу... Не. Самое, имхо, ценное в наших здешних блогах в смысле развлечения - это своего рода театральность и атмосфера ролевой игры. Импровизированные и не очень представления, иногда вырождающиеся всего лишь в флэшмобы. А иногда дающие надежду на что-то большее ;-)

Вы прочитайте обсуждение. Все задаваемые вами вопросы уже были обсуждены.

В копилку напоминаний о предложениях.

Вот очень не хватает корзины и уведомлений об удалениях. Комментарии не должны пропадать. Если кто-то удаляет свой стартовый пост, чужую реплику под ним или свой фик - то все написавшие что-то в этих тредах должны получить уведомление и получить свои реплики в персональные "корзины". Конечно, за исключением особой административной надобности.

В принципе, для оживления блогов можно ввести заметные социальные пузомерки - типа числа общих/приватных постов и интегрального уровня ми-ми-мишности (поставил-получил) в всплывающем окне в дополнение к количеству подписчиков. Потому что подписчики в большом количестве - это всё же в первую очередь читатели фиков в нонешнем раскладе.

Вы понимаете, что это будет не тег, а троллеркостер?

Ночной-Ангел, и этот тег должен проставляется принудительно, так как начинающие авторы его использовать не будут.

Так что нафиг.

Al Lastor
Лол, я б использовала :)

А вообще такую роль мог бы исполнять как-нибудь сборник. Но пока такого нет.

Ночной-Ангел
Ой, да какая тут дедовщина.

//Провокационно
Для того, чтобы не было дедовщины - надо больше ограничений новичкам! Пока не почитают блоги месяца два-три (т. е. не менее 90 суток после регистрации, не менее чем по 15 просмотров главной страницы блогов за каждые 30 суток, не менее 5 поставленных ми-ми-ми и так далее) - никаких сообщений в общую ленту. В клетку с дикими (и голодными) тиграми надо заходить с револьвером и завещанием, да.
%-)))

Marlagram, тогда новичков не будет совсем :))

Marlagram
фразу "я целую твои мудрые мысли" я уже Задолбали подарила... Блин!

Компромиссный вариант: по критериям Marlagramа не запрещать, а принудительно приписывать в сообщения автотег #новичок, м?

Tiberium как красную тряпку повесить))

Tiberium
Но тролли же будут пасти этот тэг...

Tiberium, протестую. Этого лучше не делать, дураков и так видно, а умных... да зачем их выделять, они и так нормально встречаются сообществом.

Я за естественный отбор :)

Нет, я чего-то все-таки не понимаю... Ну нет тут дедовщины. Тут есть отдельные личности, которые могут этого несчастного новичка проверить на прочность. Нет, не макая головой в унитаз. И даже не снимая с него подштанники. Виртуально, так сказать. Но адекватного-то народу в разы больше!
Вот имхо - блоги фанфикса уникальны именно своей бессистемностью. Возле фиков народ всё-таки тусуется по интересам. Слэшеры отдельно, пайцы отдельно, у дженовиков тоже своя тусовка. А в блогах мы встречаемся. Иногда летят искры и все остальное, но чаще - нормальный разговор, и даже разосравшись вусмерть на тему "уполз ли Снейп", мы можем в соседнем посте вполне адекватно общаться.

Да я вот в своём посте пыталась провести аналогии с приемом в волчью стаю, но до ума не довела.

Хихикс. Я буду пасти новичковый тег, да.

Новичковый тег - бред с шельфа прилетевший, не иначе.
Но вот перед отправкой первого поста в блоги всплывающее сообщение с подсказками и разъяснениями было бы кстати. Необходимость насущная же, ну.

ЗЫ: к слову о дедовщине. Реально? Что-то я и в пору собственного нубства ее не замечала. То ли у меня слишком крепкий танк, то ли кто-то раздувает.

ЗЫ2:В любом сообществе найдется категория людей, которых не слишком жалуют - нубы/фиялки/йашки или еще кто. Но не стоит всех в кучу мешать. Как говорил капитан Врунгель: "всякая селедка - рыба, но не всякая рыба - селедка". Травли адекватов я тут не замечала.

кусь

Такое сообщение уже существует.

ReFeRy
Вот это классно.
Там про публичные сообщения и ленту есть ведь? (ну на всякий проявлю дотошность :) )

Только про это и есть. Вот, вчера постили копию: http://www.fanfics.me/message193353

Можно было бы еще про теги добавить.

Картинки в блогах... Эм.
А можно чуточку тегов? Очень, очень не хватает для информационной составляющей.
Как минимум, надо [code][/code], с экранировкой разметки и моноширинным шрифтом. Как для собственно кода, так и для эрзац-таблиц&схем.
[u][/u] и [s][/s], подчёркнуто и зачёркнуто - просто приятное добавление.
Плюс спойлеры...

Marlagram
Я бы предложил вообще просто ввести в блоги расширенный Markdown...

Marlagram, только не цвета!

Три рубля, светофорчики!

Три рубля, Al Lastor - не, главное - это gif-цветочки. Вот это - зло.