Коллекции загружаются
#ПЛИО
В субботу МТА стиг газоны и размышлял о попаданцах в Игру престолов. И пришла ему в голову неожиданная мысль. А что же все в кого-то да в кого-то? А если наш попаданец попал в своем же теле? Допустим, оказался он в окрестностях Винтерфелла. Нашли его люди Старков. Время - за несколько лет до событий "Игры престолов". Знания языка - можно как сразу вручить, так и сам может освоить. И что же увидят местные, поймав попаданца? Человек в хорошей одежде из непонятных материалов - причем одежда не предназначена для верховой езды или хождения пешком. Не умеет обращаться с оружием. Руки - как у человека не занятого физическим трудом. Зубы, как ни странно, все, лицо чистое без следов болезней...Поведение специфическое - кланяться не обучен, молиться тоже, богов не знает, географию не знает (условно если назваться путешественником из Асшая, то на вопрос, а через какие замки и деревни шел до Винтерфелла ответа не будет)... Для местных попаданец будет чем-то непонятным - а его рассказы бредом... Но иных объяснений нет. Из облика и поведения можно вывести что попаданец точно не из низших слоев общества. Полагаю, Винтерфелл все-таки не Дредфорт времен Рамси Сноу, попаданца убивать не станут и даже дадут возможность заработать на дрова и корку хлеба... Именно заработать. Что умеет наш попаданец, чего не умеют местные? Не берем случаи когда попаданец-кузнец или химик, или медик... обычный попаданец умеет удивительные вещи. 1) Читать и писать - а этим в Вестеросе отягощены не все. Даже если попаданец учит язык с нуля, то обучится чтению-письму быстро. Правда, нюанс - попаданец скорее всего пишет плохим почерком и неаккуратно. Ибо к перьям не приручен, чистописание не проходил, да и красоте почерка в наше время уделяют меньшее внимание. 2) Вестерос близок к средневековью и наверняка математика там архаичная. А попаданец умеет считать и выполнять очень сложные математические операции. Например, деление. Правда, опять-таки нюанс. По сравнению с местными специалистами, попаданец будет плохо считать в уме - мы испорчены веком калькуляторов. Но если дать ему перо и пергамент, то он быстренько набросает решение задачи. Быстренько - потому как и нашими цифрами владеет, и в столбик умеет считать. При этом в геометрии его местные скорее всего опережают и сильно - те, кто знают что это такое. И абаком (или что там у них вместо счёт?) не владет... Но может быстро освоить. И самое главное - пусть он делит и умножает в уме плохо, но большая часть населения Вестероса не умеет и этого. Таким образом, дорога попаданцу в мейстеры, или в помощники мейстера... Будет помогать Неду Старку, мейстеру Лювину и прочим считать мешки зерна в амбаре, налоги с вассалов, жалованье солдатам и тому подобное. Быть может даже напишет книгу о новых способах счёта и его за это отравят мейстеры. :) Таким образом при некоторой удаче устроится в Вестеросе можно. Только вот повлиять на ход событий... архисложно. И выжить - тоже архисложно. 30 мая 2016
1 |
к-тан Себастьян Перейра
Диковинка же. В Средневековье с развлечениями туго. |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Так ,наш попаданец идеально умеет писать и читать. При попадании знание местного языка дается автоматически.
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
А если попаданец с ружьем? Или еще круче с Калашниковым?
|
> Двойная запись бухучета спасет любого попаданца в Средневековье
... если он бухгалтер. (оффтопик) а про попаданца в ПЛИО -- Октавиана Августа, читали? |
Физику и химию я всю забыла. Считать могу, конечно... У бабушки с дедушкой в детстве коз пасла, когда им пришла такая блажь на даче завести. Буду считать коз или может даже коров в стаде :))
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Крысёныш
"(оффтопик) а про попаданца в ПЛИО -- Октавиана Августа, читали?" Нет... Можно ссылку? |
Крысёныш
Я не бухгалтер, но структуру счетов и проводки знаю. Конечно читал, только он замерз, к сожалению. :(( |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
chitatel1111
Патроны имеют свойство заканчиваться, и потом старшая палочка тоже давала могущество но хозяев меняла регулярно. WIntertime Вы же вроде медик? С этой стороны не проще? Костоправом в обоз. |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
uncleroot
На английском((( Не понимаю я английский((( |
Есть русский перевод, неплохой: https://ficbook.net/readfic/4113099/10673843
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Крысёныш
Спасибо. |
к-тан Себастьян Перейра И что я смогу делать? Диагностировать - да, клинически. А лечить - нет, там же нет нужных и знакомых мне лекарств, это сначала кто-то должен взять меня в обучение лекарскому делу. А кто захочет?
А если иметь дело с рубяще-колющими ранами, так я ж даже не хирург, зашить смогу разве что наобум, смутно припоминая всякие "зашивать надо послойно". |
Тоблерон
|
|
WIntertime
Тю! Вспоминаете все, что в блогах советуют: Лечите солью, уриной, зверобоем и наложением рук на больное место. С поносом и простудой справитесь, рану зашить умеете, все остальное-божья кара. 2 |
Мама Стифлера ... Ещё б вспомнить, как выглядит зверобой... Там вроде цветочки желтые...
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Мольфар
А как в Игре престолов с рабством? Наиболее вероятная профессия попаданца в средневековье это раб... 1 |
chitatel1111, раб - это не профессия.
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Мольфар
Ну я хочу сказать допустим попаданец может стать счетоводом. Но попал к хозяину ,которому это не только не надо ,он еще и считать не умеет... |
chitatel1111, всё очень просто. Если умеет что-то полезное в данной местности, будет это делать. Не умеет - будет копать. Или дрова рубить. А будет ли он при этом рабом или свободным - это как повезёт. Вообще, изначальный тред про другое. Кем может стать попаданец максимум? Если будет успешен?
Грустные варианты: "попал, встретил разбойников, умер" или "попал, встретил кочевников, стал рабом, через некоторое время умер" - не рассматриваются, ибо неинтересны. |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Мольфар
"всё очень просто. Если умеет что-то полезное в данной местности, будет это делать." Не факт . Ох не факт. Например если попаданец женщина.... То тут особенно грустно. А у меня вопрос ,наш попаданец знает канон? А так писарь. Это самый высокий пост. Кстати в раннем средневековье это было КРУТО. Николас Фламмель был писарем. |
chitatel1111,
>Например если попаданец женщина... Вы недооцениваете прагматизм средневековых людей. Если женщина умеет лечить людей, она будет лечить людей. Потому что других женщин вокруг полно, а лекарей мало. >А у меня вопрос ,наш попаданец знает канон? Ваш - не знаю. Может и знает. >А так писарь. Это самый высокий пост. Попробуйте дочитать пост МТА до конца. Он там приводит аргумент, почему конкретно писарем попаданцу не стать. >Николас Фламмель был писарем. Ой фсё... |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Мольфар
">Николас Фламмель был писарем. Ой фсё... " Что фсё ? "Считается, что его родители умерли, когда он был молодым, после их смерти Николя переезжает в Париж и становится общественным писарем." понятно не всю жизнь и не только... |
Всё зависит от уровня допущений, которые мы применяем к нашему попаданцу.
Мне больше хочется ориентироваться на классический "Да не опустится тьма" |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
А как Вам попаданец фермер? Да еще и с современными саженцами?
|
chitatel1111
F1 и районирование. |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Fluxius Secundus
Поясните?Что такое F1? |
chitatel1111
Поколение гибридов. |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Fluxius Secundus
И в чем проблема? Слишком холодно? |
chitatel1111
Современный агротех воспроизводим в Вестеросе в довольно малой части. |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Fluxius Secundus
Кстати ,картошки же там нет? Или есть? |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Fluxius Secundus
Ну на дачных участках сажают ,картошку ,морковку ,итд... |
Картофеля и табака нет.
Сажают покупные семена в известном районе, где про осадки, кислотность и прочую фигню все известно. |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Fluxius Secundus
Ну вот. Представьте дачник с несколькими мешками картошки попал в Вестерос... |
Вершками потравятся.
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Fluxius Secundus
А попаданец на что? Он все объяснит. |
chitatel1111
Современный агротех базируется на массивных статистических данных, которых для Вестероса попросту нет. |
Wave
За 15 минут надо картошки найти, такой чтоб всходы дала. |
смерть попаданцам!
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Wave
Дело не в бесконечных патронах. Представьте Калашников попадает местным алхимикам.... |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Wave
Язык при попадании изучается автоматически... |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Wave
Ну да я не могу. Но у меня и Калашникова никогда не было... Хотя Паровоз для царя... В общем согласен. |
Все, включая и Мишку, сразу стали серьезными – у первой полусотни журавлевцев мечи оказались такими же, или почти такими же, как и у старого воина из острога, и это внушало вполне обоснованные опасения. Почти все ратнинцы, которым пришлось скрестить свое оружие с «гвардией» Журавля, либо сломали, либо очень сильно иззубрили свои мечи. – Да, мечи. – Корней кивнул. – Значит, говоришь, у нас такие не сделать? – Не сделать, батюшка. – А в чем трудность, дядя Лавр? То, что стали ЗДЕСЬ очень мало, Мишка понял уже давно. Температура в горне, заправленном древесным углем, была недостаточна, чтобы расплавить железо. Были, правда, умельцы, которые как-то умудрялись, но количество их измерялось единицами, а продукции они выдавали мало, и ценилась она на вес золота. Так, по крайней мере, выходило со слов Лавра, а сам Мишка в прошлой жизни металлургией не интересовался совершенно. И вот такой сюрприз… С одной стороны, лезть в такое обсуждение было верхом легкомыслия – даже не сошлешься на мифическую библиотеку отца Михаила, с другой стороны, вопрос жизни и смерти, причем в прямом смысле слова. Если у Журавля налажено производство такого оружия… – Трудностей много, племяш, а главная в том, что я ни разу не видел, как такое железо делается. Слышать слышал, Касьян покойный рассказывал, еще разговоры всякие, но видеть не довелось. Такие клинки делаются долго – месяцы уходят. Берется, для начала, как бы веник из железных прутьев, и железо в них нужно чтоб было хорошее, вроде того, что вы из Турова весной привезли. Прутья эти надо свалять, как шерсть в войлоке: проковывать, складывать, проковывать, скручивать, опять проковывать… и так не меньше сотни раз, а лучше бы и две сотни. Представляешь, какая работа? – Кузька сейчас как раз думает, как заставить водяное колесо кузнечный молот поднимать. Если получится, работа здорово облегчится. И мехи качать тоже колесом можно. – Да? Интересно, надо будет подъехать посмотреть. – Лавр был настолько поглощен описываемой проблемой, что даже не очень оживленно отреагировал на новые идеи. – Только колесом от всех бед не избавишься. Понимаешь, жар в горне надо все время одинаковым держать. Чуть слабее – недовар, чуть сильнее – пережог. И так сотню раз! Один раз из сотни ошибешься, и вся работа насмарку! – И на это средство есть! Дядя Лавр, ты же знаешь, что железо от жара удлиняется. – Ну и что? – Пристрой в горне железный прут так, чтобы кончик наружу торчал, заметь – метки какие-нибудь поставь, – насколько он высунется при нужном жаре. Потом так и будешь жар поддерживать, чтобы прут на нужную длину торчал – никакого пережога или недовара, хоть двести раз проковывай. – Умница ты, племяш, выдумщик. – Лавр грустно улыбнулся. – Только как же я узнаю, какой жар нужен, если ни разу не видел, как это делается? Нет, батюшка, – Лавр обернулся к Корнею и отрицательно повел головой, – надо настоящего мастера искать, который такие вещи делать обучен, хотя мысли Михайла интересные подсказал, но не выйдет ничего. © Красницкий, пятая книга. 1 |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Wave
Да ,в реальном прошлом сложно. Но есть фактор магии.... |
Если есть магия, зачем калашников?
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Wave
Логично... |
Wave
Скорострельность же. Да и вообще, обращению с пороховым оружием можно обучить, за относительно короткое время, любого пейзанина.(Собственно по этому луки и ушли с ТВД) А для магии необходимы способности и время. |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Wave
Хотя есть вариант. Чем отличается магия от техники? Тиражом изделий. Маг очень могущественен. Но он один. И везде успеть не может. Но он может сделать Калашниковы и раздать солдатам. |
Чё-та Нью-Васюки вспомнились…
|