↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Bнезапный песец
30 июня 2016
Aa Aa
Кстати!
Кто-нибудь когда-нибудь пытался прикинуть, сколько денег у Гарри в сейфе?
30 июня 2016
51 комментарий
Вы как всегда внезапны, сэр
Метла. Считайте по метле.
Она одна стоила больше, чем все метлы слизеринской команды. Гарри себе ее позволить не мог - опасался, что бабла ему тогда до конца учебы не хватит. Где-то написана ее примерная стоимость в к-3.
Тем не менее штуку галлеонов на Турнир Гарри пожертвовал.
Я по кинону помню, что там, типа, кучо денег с самого Гаврика ростом. По канонам надо будет глянуть, но вопрос интересный, конечно.
Altra Realta
примерной стоимости нет, ну, во всяком случае, я не нашел.
но Молния однозначно эксклюзив из экслюзивов, потому что отдельно подчеркивается в к-4, что ирландцы все на Молниях, а как минимум Крам - нет (вроде Гарри говорил, что несмотря на разницу в классах метел, Крам смотрится лучше ловца ирландцев). А в к-5 Тонкс ему откровенно завидует. Хотя у нее вообще Чистомет был... может, Тонксы просто небогатая семья (что возможно).
Также показательно, что крайне богатый Люциус Малфой не покупает сыну Молнию. Конечно, он может просто не хотеть его баловать, но Драко выглядит вполне балованным ребенком. А учитывая количество времени, которое Драко мог капать на папины мозги (и капать на мамины, чтобы она накапала на папины) (двое летних каникул как минимум) - предположу, что даже для Малфоев трата очень велика. А ведь вполне возможно, что с лучшей метлой Драко победил бы Поттера, ибо он побеждал всех остальных - и Диггори, и его хаффлпаффскую смену, и Чанг.

Так вот, это отступление про отношение Люциуса к сыну... скорее всего, метла беспрецедентно дорогая. А Гарри лишь ОПАСАЛСЯ, но не был точно уверен, что ему не хватит бабла до конца школы.
Ещё можно добавить тот факт, что по возможности шикующий Сириус оформляет метлу как подарок за 13 дней рожденья - то есть по стоимости как его стандартные 13 подарков. Как-то так.

И на мой взгляд, стоит Молния не меньше десятка тысяч галеонов. И соответственно, именно такое состояние у Гарри в сейфе.
Мне нравится цифра в 40к в МРМ.
Показать полностью
ETULLY
Давайте выкинем Малфоев как мерило и чужие цифры?
Сколько стоит средняя метла? Наверняка в "Квиддиче" цифры есть. Просто 10к по их меркам - извините, это даже не "Майбах", это он в платине. Там еще отсылка на Люпина есть, что он мог подарить, маги тупые, конечно, но не настолько. Предполагать, что у нас вместо ачивок за победу 6 айфон каждому - это примерно то же самое :)))
Почему-то у меня в голове сидит цифра в тысячу, но пруфов не будет. Ещё её стоимость оценили как "сотни галеонов", так что, полагаю, я близок.
Bнезапный песец
Близки, да. Я точно тоже не помню, но этот момент для себя искала.
Дело осложняется ещё и неизвестной покупательной способностью.
Bнезапный песец
А с этим все печально. Палочка 7 галлеонов, сова - 10, что-то жратвенное и не мясо-рыба - галлеон. Вангую, что дешевле жрать совиный суп.
Altra Realta
"Квиддич сквозь века" я не читал, помню только 3 расценки в магмире: палочка за 7 галеонов, рог единорога за 21 галеон штука и какие-то черные жуки или вообще жучиные глаза за несколько кнатов (пять, чтоли?) ковшик. Больше не помню ничего, а такие мелочи обычно запоминаются.

Про отсылку на Люпина - они обдумывали, кто мог подарить метлу, с кем у Поттера такие отношения, что можно ожидать подарка. Люпина предположили из-за хорошего отношения к Гарри и общей стеснительности (метла-то не была подписана!), но быстро отбросили как кандидата.

И если метла стоит меньше тысячи, то я реально не понимаю, почему федерация магического спорта Болгарии не закупила для своей команды или хотя бы для одного Крама Молнию.
ETULLY
<шутка сомнительного качества>
Ну, это же Болгария.
</шутка сомнительного качества>
ETULLY
Где такая федерация? Она есть в каноне? Ну, может, им было пофиг?..
Квиддич не читала, в каноне его тоже не помню - неинтересно.
Не, ну Молния и Люпин - это должно быть соразмерно. Если мне подарят особняк в центре Москвы, явно я не буду подозревать своих близких :))))
Harry gasped. Inside were mounds (холмы, насыпи) of gold coins. Columns of silver. Heaps of little bronze Knuts.

То есть, если прикинуть (я не помню, как прикидывал Юдковски, но нечто вроде того, наверное), то можно взять за крайне грубый ориентир конус высотой с Гарри (4 фута? 120см?) и с примерно таким же диаметром.

Объём конуса ~1/3*3*.6^2*1.2=.36*1.2~=.43 кубометра. Монеты занимают ~3/4 объёма, золота ~.3 кубомера, массой около 6 тонн.

6 тонн золота стоят примерно (~300/oz~=$10k/kg) $60kk или 45 млн. фунтов или 9 млн. галлеонов по курсу золота. Может быть, чуть меньше галлеонов, если они стоят дешевле золота в них, ну, 3-6 млн. галлеонов.

Будем дожимать: "холмы, насыпи" низкие, в половину роста Гаврика. Или в треть. Оно конечно, очень сомнительно, "холмы, насыпи, 40 см высотой". Это, скорее heaps ("груды, кучи"), которые кнатов. Пусть, всё-таки, 50 см. Тогда их больше, правда, и рассыпаны они шире. Так на так, 4 тонны золота, ну, пусть три. По минимуму, полтора миллиона галлеонов.

Ну уж не меньше 1 млн. галлеонов, да? Нет. Хорошо, пусть мы всё перепутали выше. Но минимальная ОЦЕНКА СНИЗУ это 100 тыс. галлеонов, и ни кнатом меньше =) не сойти мне с этого места.
Показать полностью
Народ, просто примите на данность, что циферки Ро считать не умеет, и это ее не парит. Опираться на дыры канона бесперспективно, лучше воспринимать "дух", чем спорить о "букве".

Наследство в каноне названо было небольшим (3 книга, первые главы, если не ошибаюсь), а все восторги Гаррьки в 1 книге вполне себе списываются на возраст и полное незнание реальной стоимости "гор денег". Скорее всего, у него были деньги, чтобы прожить до совершеннолетия, а после пару лет снимать небольшую комнатку хрен знает где. А лорды-Горшечники и миллиарды галлеонов могут идти Запретным лесом. У меня все.
А что метла? Сколько стоит метла? Допустим, 1k галлеонов, это для гаврика приличная сумма маней. Не может позволить. Тогда, переходя с оценки 99,9% достоверности на 99,999%, можно сказать, что у гаврика в сейфе было не менее 10 тыс. галлеонов.

Какбе и оборотни сыты и единороги целы. Вообще, доп. девятки стоят очень дорого, но они повышают уверенность в оценке тоже крайне эффективно.

Таким образом, аффтары фанфикшена могут выбирать: от 100 млн. галл. (маловероятно), через 10 млн. галл. (сомнительно), 5 млн. галл (очень вероятно), 2 млн. (более, чем вероятно), 1 млн. (почти несомненно), 500к (несомненно), 100к (гарантированно) или 10к (а поди-ка ты, прибейся роскомнадзором, дорогой критик!).
Ставлю на то, что Ро не озаботилась. И с цифрами плохо, она сама говорила. Кроме того, полагаться на мнение Гарри проблематично - он не имеет опыта распоряжения собственными деньгами, а в таких случаях люди либо спускают состояния, либо очень боятся лишний раз потратиться, даже если распоряжаться уже способны. Просто страх опять остаться без денег. Правда, Гарри все же щедр на подарки.
Мётлы определённо очень дороги, но не думаю, что тут стоит полагаться на опыт Малфоев. На первом курсе Драко завидует, так как для Гарри сделано исключение. Метла у Драко есть, но нести её а Хог нельзя было. На втором его Папинька купил новейшие мётлы для команды. И очень хорошие. Он не отставал от Гарри, но уступил по внимательности. Молния заоблачная, но не думаю что для Малфоев.
ETULLY
Вот если вспоминать Блэка, то цена метлу не может быть заоблачной. Хотя бы потому, что у сбежавшего заключенного, ушедшего в 17 лет из семьи и выженного из семейного древа, просто не может быть заоблачные сумм.
EnGhost
Тут другое: он является единственным живым Блэком, поэтому лично я считаю, что после смерти Вальбурги (она же последняя умерла из рода до Сириуса) все перешло к Сириусу: Беллатрикс - Лестрейндж, Нарцисса - Малфой, а Андромеда - Тонкс+выжжена. Плюс гоблины, кажись, чихать хотели на выжигание из рода.
Чудесная Клю
Где это "Гарри щедр на подарки"? Он дарит друзьям совершенно обыкновенные подарки, причём совершенно ими не заморачивается. Зато сверх внимателен к тому, что дарят ему.
ETULLY
А с фига ли? Зная характер его мамаши, она бы сделала все, чтобы сыночку вообще ничего не досталось. Ну и второе, даже если ему что-то досталось, каким образом разыскиваемый преступник мог это получить?
старая перечница Ну это было немого с иронией сказано. Но, в любом случае, на первом курсе он скупает в поезде кучу сладостей :) на чемпионате покупает друзьям омнинокли, а они, как я поняла, не слишком дешёвые. К тому же говорится о его моральной готовности разделить его средства с Уизли :)
Гарри определённо не жаден и не скуп.
Что до блэка, то у магов явно нет конфискации. Вы сейф лестрейнджей вспомните. Сириуса не лишили наследства. Может, мамаша была уверена, что его переживёт и не озадачилась :)
Чудесная Клю
В поезде - это естественно. Не патологически жадный ребенок, даже имеющий привычку к карманным деньгам, такое сделал бы.Что уж говорить про ГП? Насчёт омниноклей- не знаю,насколько "недёшевы", раз Гермиона сочла достаточной заменой покупку программок.
Но что "не жаден и не скуп" - точно.
> Гарри определённо не жаден и не скуп.

А бывает, что жаден, но не скуп? Или скуп, но не жаден? Или вообще вот: на себя тратить ни-ни, зато для "друзей" - рубашка нараспашку?
Крысёныш Скупость и жадность сопутствуют друг другу. Но Жадина не всегда скуп.
старая перечница Кстати, я не стала бы считать, что Гермиона расценила это как равнозначную замену, но это встречный жест. Хоть какой-то.
Программка, как правило, стоит недорого. За исключением случаев, когда оформлена как буклет. Но в каноне такого упоминания нет. Чисто теоретически можно, конечно, предположить, что ж о был буклет с колдографиями и биографиями игроков, и тогда она может стоить и равноценно. Но, мне кажется, Ро бы это как-то отметила
> Скупость и жадность сопутствуют друг другу. Но Жадина не всегда скуп.

Ага. А скупец всегда жаден, так?

А что по второму вопросу?
Чудесная Клю
Да и у нас нет обязательной конфискации имущества преступника. Вот только, как он в банк то заявится? Или подразумевает, что у него деньги дома на ковре лежали?
EnGhost Кто именно? Сириус вот нашёл способ будучи в бегах.
Да и лестрейнджи официально были в бегах. Но чашу в какой-то момент в сейф доставили. Там вообще муть какая-то и гоблины, надо полагать, в этой части с министерством вообще и авроратом в частности не сотрудничают.
Чудесная Клю
Ну это ответ на уровне, ну вот нашёл он деньги на покупку молнии, даже будучи в бегах.
Чудесная Клю
Чаша могла в сейфе лежать ещё до момента объявления Лестранжей вне закона.
Крысёныш Ну вот родителям свойственно иногда экономить на себе, но ни в чем не отказывать детям. Однако это не скупость и не жадность. Но и не щедрость. У такого подхода при других огрехах, могут вырасти очень неблагодарные всходы.
EnGhost Так он же объясняет как он это сделал. Дословно просто не помню.
Чудесная Клю
Эммм, где это он объясняет?
EnGhost Это не известно.
EnGhost В УА. Но у меня нет канона под рукой, чтобы искать. Он там объясняет как купил метлу.
Чудесная Клю
О чём и речь. Что момент появления чаши в сейфе не известен, соответственно утверждать, что она там появилась тогда, когда Лестранжи были в бегах не стоит. И соответственно о сотрудничестве банка и официальной власти мы тоже ничего сказать не можем.
Чудесная Клю
Хоть убейте не помню.
(я ушло, есличё, свистите).
Чудесная Клю
EnGhost
Он отослал Живоглота с записочкой.
Воооот. Из чего тупо следует, что гоблины не сотрудничают с органами. Хозяин дал распоряжение, они как-то убедились, что оно не поддельное (это по всему следует) и все.
Чудесная Клю
Эммм. Ну как Вам сказать, если у Банка такая система охраны, что позволяет спомощью записки получать деньги, то хранить их там никто не будет. Особенно учитывая, что есть такая разрешенная вещь как конфундус.
EnGhost У гоблинов своя магия. Не равняйте с человеческими банками. Они идентифицируют как-то доверителей. Это из канона следует. Хагрид ведь забрал философский камень. Но как именно - не известно. А надежность банка не подвергается сомнению на протяжении веков. Лишь раз прошнырнули и то, хранилище было пусто т потому это и оказалось возможным.
EnGhost
Ага.
Чудесная Клю
Ммммм, Хагрид все-же получеловек, а живоглот это кот, пусть и умный.
EnGhost И что? Оба с поручениями. Полагаю, что гоблины убеждаются в подлинности поручения и что оно без конфундуса (против оборотного у них средство ведь есть). Деньги за молнию, наверное не выдавались, а были переведены на счёт магазина. То есть "личность" кота устанавливать было не надо. А личность Хагрида установить могли также как и в случае с обороткой, но они этого и не заметили, так как все было чисто.

Это вс домыслы, конечно, но...
Чудесная Клю
А ещё у них собственная лаборатория для проверки крови на наследство, ещё и кальмары дабы преступников не сдавать министерству и разбираться с ними по-свойски. Собственно говоря, в очередной раз все упирается в этож магия и они могут проверить. Ну и ещё раз можно убедиться, что Ро деталями никогда не заморачивалась.
Как бы оно не выглядело, сие канон:

Я кое-что не успел тебе рассказать во время нашей короткой встречи. Это я прислал тебе „Молнию“…»

— Вот видите! — торжествующе произнесла Гермиона. — Я же говорила, что это от него!

— От него! Но заклятия-то он не накладывал! — возразил Рон. — Ой!

Крохотная сова, которая дружелюбно ухала, уютно устроившись у него в руке, ухватила Рона за палец — хотела, наверное, выразить ему свою симпатию.

— «Живоглот отнёс мой заказ на почту от твоего имени. Но золото я распорядился взять в „Гринготтсе“ из моего личного сейфа номер семьсот одиннадцать. Считай это подарком от крёстного отца за все тринадцать лет рождения.
Вот чё писал Юдковский:
Гарри наклонился и начал поднимать галлеоны одной рукой и перекладывать в другую.

Когда он набрал двадцать монет, МакГонагалл кашлянула:

— Этого будет более чем достаточно, чтобы купить школьные принадлежности, мистер Поттер.

— Гм, — задумчиво протянул Гарри. — Подождите. Я произвожу вычисление Ферми.

— Что? — встревоженно уточнила МакГонагалл.

— Метод математического подсчёта. Назван в честь Энрико Ферми. Способ делать приблизительные подсчёты в уме, причём очень быстро.

Двадцать галлеонов весили около 100 граммов. А стоимость золота в Великобритании... 10 000 фунтов стерлингов за килограмм. Значит, в одном галлеоне 50 фунтов стерлингов. Высота кучи составляла 60 монет, длина и ширина основания — по 20 монет. Она была пирамидальной формы, значит, нужно взять треть от объёма соответствующего параллелипипеда. Грубо говоря, восемь тысяч галлеонов в куче. Всего было 5 горок золота такого же размера. Получается 40 000 галлеонов, или 2 миллиона фунтов стерлингов.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть