↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
sshp
19 сентября 2016
Aa Aa
#ГП #Снейп #снейпохейтеры_мимо #снэванс

странно, что без пяти минут канонный пейринг (если считать каноном интервью Ро, в котором она сказала, что все могло бы у них сложиться) не вдохновляет особо ру_фандом (в англо я пока боюсь лезть, но, полагаю, у них с этим делом получше)
почему столько снейджеров и так мало снэвансов? (и это при том, что образ Лили можно шире трактовать, про нее не особо много известно, она может быть заучкой как Гермиона, или мамкиным бунтарем,или стервой) ведь кроме извечного «всегда» можно с ними уйму сюжетов придумать:

1) классическое АУ - Снейп не обзывает Лили грязнокровкой, мир-дружба-закончили Хог-борются на стороне добра путем варки лечебных зелий. Женятся-рождается Гарри-пророчество-как Снейп защищает семью и т.д. Классическое «что было бы, если»

2) АУ-реверс – если бы Лили была влюблена в Снейпа и не знала, как ему сказать. ПОВ Лили, терзания и подростковые гормоны. Сюда же можно сюжет, что Лили первый раз увидела Снейпа в Хоге и влюбилась (ну а что, любовь зла, полюбишь и Снейпа). Мне нравится идея юста со стороны Лили

3) экшен-Хоговское – Снейп и Лили однажды находят диадему Райвенкло и понеслась. Лили случайно прокляла Поттера и Блэка и понеслась. Что-то в стиле классических приключений ГП и Ко, только со Снейпом и Лили

4) ангстовое – они на разных сторонах баррикад, но не могут забыть друг о друге. Что-то похожее на«Воздушные замки» или «Золотую меру»

5) попаданец или «второй шанс» - Снейп попадает в себя 15-летнего, Снейп получает в посмертии второй шанс все исправить, Снейп варит и пьет зелье мега-прозрения и видит весь канон как на ладони, просыпается и решает все изменить. Яркий пример «Вернись и полюби меня»

6) воскрешение Лили – оказалась, что она не умерла, а Дамбигад, Снейп случайно воскрешает Лили, Снейп получает воскрешающий камень и т.д. Пример «Сумасшествие вдвоем»

7) еще одно АУ – Лили спаслась вместе с Гарри, пришла к Снейпу, который раскаялся
.......
еще сюжеты-реки?

и вот где все снэвансы на русском??

PS.
8) сюжет со сложными психологическими игрищами - Лили на самом деле склонна к доминированию и вот поэтому она изводит Снейпа - морально и физически или это такая классическая пара садист (Лили)/мазохист (Снейп) и много-много траха в мозг.
19 сентября 2016
14 комментариев из 166 (показать все)
Опричница
>Чувство обиды, определённо, было, но и симпатия к Джеймсу - тоже.
ну наверное, была, да, хотя я все равно не особо могу понять, как она вся такая правильная Джеймсу простила то, что он издевался над Снейпом, а Снейпу в запале сказанное нет. *не иначе как великая сила любви)
sshp
Гормоны? ))
Опричница, так, видать, предпосылки какие-то были? Нам же всё не показали.
Опричница
я склоняюсь к Дамби и Джейми-гадам) и тайно подливаемой амортенции в тыквенный сок Лили)
sshp, увы, под Дамбигадом в большинстве фанфов подразумевают Дамбитупа, даже не пытаясь задаваться вопросом: "А нафига оно ему?" и "А нельзя ли получить тот же результат методами попроще?".
Вот и к вашей склонности такие вопросы имеются. Особенно в части Дамблдора.
Andrey_M11
тут возможны самые разные конспирологические теории Дамбигада
1) когда-то сам Дамби получил пророчество - чистокровный и маглорожденная, из Дома Годрика, соединят сердца и родят Спасителя. И он просто посчитал, как ТЛ, что Лили и Джеймс подходящая пара, чтобы исполнить пророчество
2)Дамби в принципе не нравился Снейп и он не хотел, чтобы Лили с ним водилась
3) Джейми подливает амортенцию с или без попустительства Дамби (потому что Поттер просто его любимчик)

>А нельзя ли получить тот же результат методами попроще?
да он по канону-то явно не искал простых путей, такого наворотил, местами ощущение складывалось, что именно Дамби окончил Слизерин, а Риддла Шляпа упорно посылала на Гриффиндор
совершенно случайно внезапно наткнулась на интереснейшую статью Фламарины на тему Снейпа, обстоятельств выбора им ТЛ и снэванса. Некропостинг, но какой крутой) Вдруг не только я его 3 года назад не читала. https://fanfics.me/message644
Хороший макси-сневанс зверь действительно редкий. Что в русскоязычном фэндоме, что в англоязычном. Хотя самих сневансов на порядок больше (фэндом больше -> фанфиков больше -> сневансов больше), но даже того, что реально просто дочитать до конца, из них очень и очень немного. Обычно проблем три: а) образ Лили, б) образ Снейпа, в) отношения между ними.
а) - это когда в попытке "сделать Лили живым человеком со своими недостатками" автор... скажем так, перегибает палку, и читателю хочется уже самому заавадить эту дуру/суку/стерву, не дожидаясь, пока это сделает Волдеморт. Снейпа в такой ситуации хочется встряхнуть, прочитать лекцию "ну нельзя же быть таким безропотным терпилой" и отправить к чертовой бабушке варить зелья на другой континент.
б) - то же, что и в предыдущем пункте, но герои меняются ролями. Да, и встряхивать никого не надо, потому что есть Джеймс, и рано или поздно Лили ждет хэппи-энд.
в) - сопли, сопли, трагедь, потом еще чуть-чуть соплей и ангста. Гипер-пережевывание отношений, читатель уже ни хрена не верит, что за столько страниц герои не смогли разобраться в своих чуйствах, сюжет нервно курит где-то в сторонке, герои только страдают и пьют чай, Санта-Барбара плачет от зависти;
- Мэри Сью, Марти Сью, флафф, флафф, флафф, сироп, ваниль, герои - засахаренные зомби, все хорошо у всех, кроме читателя, у которого слезы из глаз и сахарная кома;
- бытовуха. Гипер-подробное описание бытовухи в духе "я услышала звонок будильника, проснулась, быстро встала, оделась и пошла чистить зубы - и так на двадцать страниц". Мамы, папы, кузены, НМП и НЖП, школы, работы, фонды, Волдеморт нервно курит в сторонке, читатель нервно икает, когда все-таки на него натыкается и вспоминает, что это Поттериана, и, как ни удивительно, Волдеморт там тоже есть.
Итого основная проблема изложенных вами семи вариантов - то, что для написания чего-то в этом духе надо уметь придумывать и писать сюжет, в то время как трагичность / обреченность / непонятость / сопливость / вставить нужное пейринга как такового тонко намекают, что у заинтересовавшихся им на первом месте будут все-таки чувства. Ну и соревноваться с Роулинг, придумывая свой собственный сюжет вместо ее, мало кто готов. Итого мы имеем самый популярный вариант сюжета - я бы даже сказала, что это "вариант ноль", ну т.е. его надо ставить перед вашими семью пунктами:
0. Сневанс, максимально вписанный в канон. В лучшем случае автору удается отобразить "у каждого из них своя правда", в худшем - происходит перегиб в любую из трех сторон. Скажем, рекомендованные вам "Зеркала и лица" - именно из этой серии. В англофэндоме этот вариант тоже более чем популярен. Короче, классическое 'always', и точка.

А теперь по вашим 7 пунктам.
1. Задумка такая есть - впроцессник, пишется довольно бодро, но засыпаешь от "бытовухи" и "чувствакопаний". Там уже 152 тысячи слов, а автор только-только добралась до "грязнокровки" (соответствующий эпизод там состоялся, но простился, поскольку Снейп уже тогда работал на Дамблдора; это же, кстати, как я поняла, будет причиной того, что он после школы не взял Лили в охапку и не рванул куда подальше - т.е. AU там в том, что Снейп привлек внимание Дамблдора, и тот втянул его в свои игры).
https://www.fanfiction.net/s/11750613/1/The-Path-Not-Tread

2. Попадалось и такое. Нечитабельно абсолютно - см. мои претензии к сневансу как таковому. Порой авторы умудряются сочетать; рекордсмен - четыре претензии из пяти, кажется.

3. А вот такое есть, и в целом относительно читабельное. Вот оно: http://ls269.deviantart.com/journal/. Опять же, "стигма всех сневансов" в виде перегиба с ангстом и отношеньками тоже присутствуют, но у автора хватает мозгов подавать их со здоровой иронией и не забывать про приключеньки.

4. Сюда бы я добавила еще "Ананке". Оно много лет провисело замороженным, но с неделю назад автор внезапно к нему вернулся - может, все-таки допишет? Так-то история многообещающая.
https://www.fanfiction.net/s/4400517/45/Ananke
Разумеется, такой сюжет попадался неоднократно, но остальное менее читабельно.

5. О да. Много, много, много раз. В англоязычном фэндоме это сюжет N2 после канонного always. От самого популярного "The Moment It Began" до всяких редких и малоизвестных. Сюжет обычно тонет в соплях, надрыве и сьюшности, читабельность обычно нулевая или близкая к тому. Собственно, "Вернись..." как раз и проходится по наиболее распространенным штампам - автор пыталась написать все это так, как оно могло бы происходить на самом деле, а не так, как оно обычно происходило у предшественников; там чуть ли не половина текста - камешки в чей-то огород.
Из условно читабельного могу выделить еще разве что вот это:
https://www.fanfiction.net/s/3836823/1/Knight-of-Pentacles-Queen-of-Wands
Тут автор сделал ставку на неожиданное решение: Лили просто нравятся "плохие мальчики", ее хлебом не корми - дай кого-то повоспитывать и поспасать чью-то душу, и "возвращенец" Снейп использует эту ее черту характера по полной программе.
В русскоязычном тоже есть, но эти вы и сами знаете.

6. О да. Такого очень много и "у нас", и "у них". От "Акцио, Лили Эванс" и "Маховика счастья" до Obscura Nox Animae. Все "родовые пятна сневанса" обычно проявляются во всей красе - обычно хочется либо закрыть и уснуть, либо закрыть и плакать.

7. И такое тоже есть, читабельность примерно такая же, как в предыдущем пункте.

8. Сюжетов-то много, зачастую они даже интересные, а вот исполнение обычно хромает безбожно. Ну вот такой, скажем, сюжет: Волдеморт сказал своим сторонникам одно, а сделал другое - заявился не к Поттерам, а к Лонгботтомам. Лонгботтомы погибли вместо Поттеров, Волдеморт исчез как в каноне, Избранным считают Невилла и т.п. Но Хвост Поттеров по-прежнему сдал, и из-за этого к ним нагрянули Пожиратели. В итоге Джеймс превратился в овощ, а вот Лили по-прежнему жива и здорова. Гарри растет с ней, в конечном счете с ней сталкивается и Снейп и завязывается сневанс. Это вот оно:
https://www.fanfiction.net/s/6613973/1/The-Long-Road-Home
Затянуто, бытовушно, не закончено.
Есть AU-шки, в которых Лили прощает Снейпа в сцене у портрета. Есть такие, в которых она уходит от Джеймса, осознав свою ошибку. Есть такие, в которых сюжет с "возвращенцем после смерти" разыгрывается только с Лили. Есть вообще махровые AU-шки, в которых Снейп из богатой семьи и/или учится в другой школе.
Итого: есть-то все, но читать обычно нечего. :)
Показать полностью
otium
вау! вот это подробный ответ! :) утащу в закладки.
ansy
о, я читала ее, да, очень хорошая. И кстати я со многим согласна (что Снейп - гопота из рабочих районов, а не ботан). В некоторых фанфиках я даже видела, как это обыгрывается - начиная с того, что у него есть акцент рабочих окраин и он пытается от него избавиться (как и Том Риддл) и заканчивая тем, что он мог навалять мародерам и кулаками.
otium
огромное спасибо за такой подробный разбор англоязычных снэвансов!
и за ссылки! *будет, чем заняться долгими зимними вечерами))

а какие сюжеты по снэвансам были бы интересны вам? может, есть какие-то повороты в голове, но которых не приходится наблюдать ни в ру ни в англофандоме?

>в то время как трагичность / обреченность / непонятость / сопливость / вставить нужное пейринга как такового тонко намекают, что у заинтересовавшихся им на первом месте будут все-таки чувства. Ну и соревноваться с Роулинг, придумывая свой собственный сюжет вместо ее, мало кто готов
да, это все так, но ведь есть же снейджеры! и там довольно много хороших работ и сюжетов самых разных. Почему не писать что-то подобное, но с Лили? Гермиона и Лили даже чем-то похожи характерами

а вот что-то похожее на Друзей есть еще в англофандоме?
"Друзья" мне пока что очень нравятся - такой приятный слоу-билд (надеюсь, там дальше не начнется жесть какая-нибудь?))
"Друзья" это как раз, в моем представлении, из пункта хорошее экшен-Хоговское макси, без "грязнокровок" и надрыва. Побольше бы такого

>когда в попытке "сделать Лили живым человеком со своими недостатками" автор... скажем так, перегибает палку, и читателю хочется уже самому заавадить эту дуру/суку/стерву, не дожидаясь, пока это сделает Волдеморт. Снейпа в такой ситуации хочется встряхнуть, прочитать лекцию "ну нельзя же быть таким безропотным терпилой" и отправить к чертовой бабушке варить зелья на другой континент
ржу чет))
а интересный был бы сюжет, что Лили на самом деле склонна к доминированию и вот поэтому она изводит Снейпа - морально и физически) или это такая классическая пара садист (Лили)/мазохист (Снейп) и много-много траха в мозг. Интересно, надо обдумать
Показать полностью
Вау! Канонную Лильку я не люблю, но если развить эти сюжеты, получается конфетка!
Переводы 'Воздушные замки и 'Вернись и полюби обожаю!
Blumenkranz
я тоже тут припала к канону и всяким анализам канона, а именно главы "История Принца" и как-то стала очень сильно сомневаться, что в каноне этот пейринг был бы возможен(
у Laurence есть неплохой анализ в "Эссе о Снейпе" Часть 1, Часть 2, Часть 3
хотя по фильму этот пейринг более вероятен, все же, чем в книге, но тем не менее...
однако никто не отменяет хэдканон ;)
sshp
Спасибо, посмотрю обязательно!
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть