Коллекции загружаются
Продолжаем жрать кактус, #фикопанорама, автор #Заязочка, фик «Шкурка саламандры», главы 9-10
Бель, как назовешь сову? — спросил Северус, налив птице воды и насыпав корма. — Мур, — сказала Мирабель. И сразу «блядь!!!». Зизи, ты издеваешься, да? Какой нахер «Мур»? Почему именно «Мур»? Это не похоже на какой-то каламбур, к этому нет никаких предпосылок, это даже просто нихрена не смешно и не мило. Как вообще додуматься до этого можно было? Да никак она не справляется! — Снейп стукнул кулаком по столу. Несмотря на произошедшие изменения, многолетняя обида никуда не делась. — Лекции читает так, что первокурсники ничего не понимают, все приходится объяснять старостам. Факультетом не занимается совершенно. Да и заместитель директора из нее… Миссис МакГрегор, вот представьте себе, что у вас на попечении целая толпа подростков в возрасте от одиннадцати до семнадцати лет. Многие малыши впервые уехали из дома. Они плачут по ночам, часто совершенно беспомощны в бытовом плане. Те, кто постарше, радостно обследуют замок. А это волшебный замок с кучей потайных ходов и далеко небезопасных мест. Самые старшие бегают на свидания и проносят в общежития алкоголь. И это волшебники. Колдовать вне аудиторий запрещено, но это никогда никого не останавливало. Процветает вражда факультетов, в открытую подогреваемая директором. А еще и квиддич… Прочь руки от МакКошки уже наконец! Во-первых, Снейп, ну явно не тебе говорить. Тебе нихрена не было жалко малышей, которых ты запугивал до икоты на первом же уроке, причем в том числе и маглорожденных, для которых этот мир вообще новый и пугающий. Про отношению к сироте, сыну своей самой большой любви, я вообще молчу. Ты настолько долбился в глаза со своей ненавистью к его папаше, что за все время учебы Поттера так и не заметил, что тот явно рос в условиях диаметрально противоположных тому, что называется «избалованность». И второе. Колдовской мир довольно архаичен, а в хэдканоне Зизи он архаичен вдвойне. В то время как даже в обычной Англии условия в интернатах довольно суровые. Вспомнилось интервью Тильды Суинтон, которая говорила, что единственное, что она не может простить родителям – это то, что ее отдали в интернат. И это богатенькая аристократка. Так что поведение МакГи в еще более архаичном варианте действительности АБСОЛЮТНО нормально. Не говоря уж о том, что нигде в каноне не показано, что она не справлялась с обычными повседневными проблемами детей. Да, она считала, что дети в школе – чтобы учиться. Да, она довольно строга. Да, она считает, что взрослые проблемы детей не касаются. Но ничего криминального ей предъявить нельзя. И вообще, даже если Снейп все никак мародеров ей простить не может, то злиться не на нее надо было, а на своего декана, он ведь был учеником Слизерина. А за эпизод с Люпином и вовсе МакГи предъявлять сложно – все решалось на уровне директора, что она могла поделать? И если она плохая – то кто хороший? Флитвик, у которого студентка регулярно босиком ходила, потому что ее сокурсники обкрадывали? Спраут, о которой мы вообще мало знаем? Сам Снейп? — Сдается мне, мистер Снейп, вы очень хорошо знакомы с этой дамой. И тоже работали в этой школе. Надеюсь, не деканом? И что же преподавали? Алхимию? Северус взлохматил себе волосы и тяжело вздохнул. Попался! Вот в чем ты попался? Ты и так уже рассказал о себе чуть больше, чем дохрена. Напиши уже мемуары, и давай всем почитать, проще будет. это стадо баранов не в состоянии приготовить простейшее зелье, не взорвав его и не расплавив котел. Ты же сам несколько глав назад распинался, как важен первый учитель зелий. И кто виноват в том, что твои ученики бараны? То есть, Минерва – хреновый педагог и декан, а ты у нас Ян Амос Каменский, просто дети бараны? — Значит, у вас появился шанс прожить жизнь так, как хочется вам? — полуутвердительно спросил Белл. — Даже завидно, если честно. Изменения, случившиеся с вами, явились следствием несчастного случая на уроке? Но тогда вас должны искать. Довольно любопытно, что Белл догадался о том, что Снейп взрослый, еще в прошлой главе и пару дней назад, но расспросить решил только сейчас. И да, они с Алхимиком решили никому это не говорить, никогда такого не было, и вот опять. И вообще беспечность МакГрегоров удивляет. Зная, что Снейп ребенок только снаружи, они вообще не беспокоятся. Их вообще не парит, что рядом находится непредсказуемый, взрослый, неизвестно что умеющий колдун. Меня бы вот нервировало. — Эй! — ответила Мирабель, старательно тыкая пальчиком. — Би! Си!.. — Просто на редкость талантливый ребенок, Нет. Ей пять лет. Вполне нормально в этом возрасте не то что знать буквы, но и читать по слогам. Это не является «редким талантом». Конечно, можно списать на то, что во время жизни Белла грамотность была распространена меньше. Но, во-первых, это должно было быть как-то обозначено автором. Во-вторых, Белл уже достаточно давно призрак, и должен хоть немного понимать, что мир развился со времени его смерти. — Суфражистки? — уточнил доктор Белл. — Со многими их положениями можно согласиться, хотя они и перегибают палку время от времени. …. Хотя я рад, что у нынешних дам есть выбор. Но вот что касается современных нравов, то они оставляют желать лучшего. А я вот не рада, что у некоторых есть выбор сидеть в интернет и кропать всякую чушь. Чот уже надоела эта мода наезжать на феминисток, «а вот рааааньше» все бабы только на балах отплясывали, а им свободу дали и работать заставили. Нет, автор имеет право на свои взгляды, но все-таки этот лютый дроч на некую фантомную идеальную жизнь патриархальных женщины у Зизи начинает раздражать. — Вау! — оценила эффект миссис МакГрегор. — И не болит совсем. Нет, ну теоретически она могла так сказать, но…вот опять она, вопиющая небрежность. Миссис МакГрегор – жена ректора, образованная интеллигентная женщина, на дворе – 1967-68 год. Что за подростковое «вау»? Неужели нельзя немного постараться, чтобы сохранить индивидуальность персонажа через его речь? Почему не «О! Изумительно!» или что-то в этом роде. — Я тут навел справки, Северус, нам придется поставить в известность власти волшебного мира о том, что вы теперь живете у нас. Но у меня есть возможность провернуть все так, чтобы вас отдали под опеку нам с Мэри… Сегодня после обеда придет один человек, он все и устроит. Довольно странно, что у ректора настолько близкие связи с волшебным миром, что у него есть покровитель, но при этом он практически ничего не знает про волшебный мир, даже про существование Империуса, хотя, казалось бы, симпатизирующие ему волшебники обязаны были предупредить его. Я еще могу понять неинформированность его жены, но сам МакГрегор-то? И да, Снейп снова везунчик. Концерт на фортепиано просто. Я вспомнил, что мистер Керн говорил про библиотеку и магов, и решил, что нам там могут помочь. Хорошо, что аврор тупой, как и все в фике. Отмазка 80-го левела. То есть как вообще Керн мог дать такой совет? Любой взрослый маг логично будет детей учить обращаться в аврорат. Но посоветовать идти в библиотеку, в которую, напоминаю, до этого момента даже магам доступа не было? Шта?! Кернов жалко, но их смерть может помочь аферистов поймать Просто напомню, что аврор говорит это при малолетних внучке и приемном сыне погибших. Чуть ли не каждый год появляются «умники», которые думают, что стоит им ректора или членов его семьи обработать, так им все гримуары и инкунабулы из магической библиотеки на подносе выдадут. Здесь есть датчики, срабатывающие на зловредную магию и всякие амулеты подчинения. Так, стоп, приходят регулярно, но ректор не в курсе существования магической защиты? У меня нет слов. Осуждать саламандр было глупо, они жили так, как велят обычаи их народа. А вот кто решился на такую мерзость? Мерзость – это он про изнасилование. Ребенка от него саламандры выкидывают из, так сказать, стаи. А почему, собственно, глупо осуждать саламандр? Вейл и других волшебных существ осуждает же, хотя то же двуличие вейл – точно также часть их сущности. Но они «страшные и обманывают», а саламандры – няшки. Мирабель чуть не схомячила саламандру при миссис МакГрегор: — Потом съешь! — прошептал на ухо Мирабель Северус. — Это секрет! — Ага! — кивнула девочка. Девочке стопитцот раз уже говорили быть осторожнее. Она СЛИШКОМ тупая для пятилетнего ребенка. Нет, автор, это нихрена мило не выглядит. но Мирабель всего пять лет. И она привыкла не таиться перед теми, кому доверяла. Хорошая попытка, автор, но еще раз нет. Пять лет – вполне достаточный возраст, чтобы быть способной понять простую вещь, вроде не делать что-то при посторонних. И вообще на месте Снейпа я бы забеспокоилась, что девочка практически мгновенно начинает доверять всем подряд. Северус на мгновение прикрыл глаза. Да что же это такое?! Стоит выбраться сюда, как тут же знакомые из прошлой жизни лезут. Как… как тараканы на свет! Только Слагхорна не хватало! И не говори, Сев. Сколько в жизни совпадений-то бывает, да? (нет) Всегда всем хватало Косой Аллеи в Лондоне, а тут всех в Эдинбург понесло. Там дальше длинное рассуждение о длинном носе Дамблдора, который везде мерещится Снейпу. Я вот не понимаю, неужели директор ЕДИНСТВЕННЫЙ настолько сильный волшебник в МагБритании, который мог изменить память Снейпу в первой жизни? Почему Снейп так упорно уверен, что это Альбус? И что, ради всего святого, такого особенного в Мирабель, чтобы такой огород городить? Да, она полезная в хозяйстве зверушка, ценные ингредиенты, все такое, но все же не настолько, чтобы настолько масштабные планы на нее строить. Понимаете? Она славная малышка, добрая. И вырасти может в замечательную женщину. А кто-то будет видеть в ней только источник обогащения. Их не будет интересовать ее развитие, обучение. Только эксплуатация. Из-за того случая в церкви нас нельзя разлучать. Но для магов я почти что никто. Можно и меня приставить к работе. Поэтому я очень боюсь привлечь внимание тех, кто увидит во мне и Бель лишь источник денег и своего благополучия. Так что лучше действительно отправлять пока ингредиенты с совой. Я сумею зачаровать коробку и корзину. 1. Она очень криповая, а не славная. И ни единого проявления ее доброты я не видела. Да, она маленькая, но тем не менее. Из-за дедушки и бабушки долго не переживала, маленького призрака ей жалко не было, она бестактная, бесцеремонная, наглая, эгоистичная собственница. Конечно, она, опять же, пока еще ребенок, но и утверждать, что она добра – в таком случае рано, потому что об этом не говорит ни один ее ни поступок, ни слово. 2. Что-то ты поздно спохватился. То ходил по магическому рынку чуть ли не с транспарантом «у меня тут особенная девочка», а теперь забеспокоился. Хреновый вы конспиратор, прямо как преподаватель, мистер Снейп. А еще бывший шпион. — Сова? — страшно удивился мистер МакГрегор. — Так вот как это работает. Эм. У него есть связи и покровители в волшебном мире. Один маг даже, можно сказать, приятель. И он ни разу не видел совиную почту? По-моему, Зизи сама не может определиться со степенью вхождения ректора в волшебный мир. Единственное, что еще сделал Северус, это огородил чарами совсем небольшое пространство садика, чтобы можно было поставить там качели для Бель. У ребенка должны были быть свои маленькие радости. Не могу удержаться – ну и заботливой же нянькой стал Снейп. Одна десятая его квохтанья над Бель употребил бы в прошлой жизни – ученики бы его обожали. И зелья, глядишь, лучше бы знали. Еще раз нет, автор, это так не работает. Человек, который был нелюдимым мизантропом с самого детства, абсолютно асоциальный, ненавидящий детей – он не может вот так просто измениться. Я могу поверить в Снейпа, который со временем бы привык к ребенку. Но это было бы не так просто, и его необходимость заботиться о ребенке и думать о таких глупостях, с его точки зрения, как качели, его бы дико бесила. В конце главы Зизи не удержалась, и пнула Уизли. Типа Артура развели те же, кто и сына Кернов, на бизнес по зачаровыванию магловских приборов. Зизи насмехается, но я не думаю, кстати, что такая уж глупая идея. Во-первых, далеко не все волшебницы сильны, да и проще включить зачарованный прибор, чем самой махать палочкой. Да и домовики есть не у всех. Во-вторых, многие приборы ускорили бы процесс. Самоездящий пылесос, кухонный комбайн, да и тачки тоже. Другой вопрос, что это вроде как незаконно и Артур не мог этого не знать. В девятой главе чай пили два раза. Правда, учитывая, что фактически все события главы укладываются в разговоры внутри двух чаепитий, получается, что чай пьют натурально на протяжении всей главы. В десятой главе чай, как ни странно, не пили. 29 декабря 2016
10 |
Про маглов что реагируют как белки-истерички еще - они реагируют слишком бурно на магию. Как Дурсли, но со знаком плюс.
2 |
кукурузник
Декан моего факультета: 1) Президент Университета (должность больше номинальная, но кое к чему обязывает); 2) Советник президента по культуре речи (как-то так, точно не помню); 3) Собсна декан; 4) Занимается научной работой (конференции на базе универа + выезжает регулярно); 5) Преподает. И... ах да, ей 80 лет. 5 |
Бешеный Воробей
Шикарный человек. Большой души и широкого ума видно. Думаю в реальном университете Эдинбурга ректором сидит человек не глупее. Уж явно не тот, что у Зи. 2 |
И нюанс - в Велмкобритании дети идут в школу с пяти лет. Так что автор фика может зарезаться веником. Мирабель по логике должны воспринимать как обычного ребенка.
2 |
Clegane
Но... там же... нет логики... |
кукурузник
я не стала на этом останавливаться, об этом, вроде, вы даже в комменатариях к фику писали. Бешеный Воробей ну, справедливости ради, маглорожденные не знают. Далеко не все дети в Британии учились в интернатах. И наверняка кому-то из них одиноко на новом месте. Но все же 11 - не 7 лет. Ну и опять же, Зизи не может определиться. То 11-летки достаточно взрослые, чтобы вскрывать взрослые интриги и самостоятельно изучать законы магмира, до такие маленькие, что им нужна нянька сопли вытирать. Clegane пффф, это же Мэрька. Она вызывает у окружающих непроизвольные испускания радуги и бабочек. У кого не вызывает - те плохиши и их надо четвертовать. 2 |
Talitko
Это напомнило мне одну книгу, где принцесска-Сью всю книгу (до того как стала трахаться с эльфами) думала что регент гад, и со свету ее сжить хочет, а все обитатели замка ее не любят, ведь они бяки. А одна обзорщица и говорит - да регент же добряк! С оружием (боевым) играть запрещает, магии учиться запрещает, велит учиться домоводству, хочет ее приворожить к достойному мужу, а не к эльфам-цыганам. А прислуга и дворня маленькую дрянь не любит за то, что она вечно проказничает, и весьма зло. Уловили? Рекламирует что доброта и мимими - а на практике все иначе. 1 |
Мне вообще кажется, что у Мирабелки легкая степень идиотии. Судя по поведению и речи.
Ну, или она биоробот, полученный в результате скрещивания человека и саламандры. 3 |
Бешеный Воробей
Вот точно. От этого вот я и пляшу. Кстати, господа, кто захочет впасть в детство, есть милый мульт https://www.youtube.com/watch?v=ZfB4U3QGqbk&list=PL6Bw7uy96T09Am6Bku7p8EeINRI_c-o5a И там один из антагонистов - человек, полученный из кузнечика. Причем в отличии от этой...МС, он весьма умен и хитер ( а проигрывает по правилу мультсериала), а от кузнечика в нем только любовь к прыжкам. 1 |
Talitko
"/Нет, ну теоретически она могла так сказать, но…вот опять она, вопиющая небрежность. Миссис МакГрегор – жена ректора, образованная интеллигентная женщина, на дворе – 1967-68 год. Что за подростковое «вау»? "/ Железно согласен. Ладно бы это девчонка сказала, но взрослая женщина! Явно не впавшая в детство. Не дура. Не... ну ладно. Воистину, речь персонажа - важная деталь. А тут пренебрежение полное. П.С Нравится ли вам внешне Остин 1966 года http://www.forum.mdiecast.com/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_rel_module=post&attach_id=781608 так, как он нравится мне? |
кукурузник
двойные стандарты - второе имя мадам Зизи. 2 |
Talitko
впрочем, справедливости ради, следует отметить, что двойные стандарты - это еще и имя мадам Ро |
Кощей
Смелое заявление. А аргументы можно? 1 |
кукурузник
Перечитай канон их там достаточно. Постоянно позиционируемые как положительные главные герои - уже основной аргумент, достаточно взглянуть на их действия непредвзято. Ты сам писал про Зи: "но ее героям все можно" то же самое можно сказать и про Ро. Приведу один пример из первой книги - подожженная мантия Снейпа. Понятно, что Гермиона пыталась защитить друга, но когда выяснилось, что профессор не виноват, что он, наоборот, пытался помочь, то его поблагодарили? Извинились? Компенсировали стоимость испорченного имущества? Нет, нет и нет. И это только один пример из первой книги. Уже во второй книге таких примеров их "положительности" намного больше. Кстати, осуждаемая за глупые поступки Мирабель, пятилетняя девочка, выглядит апологетом мудрости на их фоне. Если у нее "легкая степень идиотии" то какая степень у главных героев Ро? |
Кощей
Показать полностью
Что значит непредвзято? С позиции кого-то другого? Откуда мы знаем что она за кадром не извинилась? А он ее не послал? Еще раз - по вашему важно не то что девочка старалась выручить друга из смертельной беды, а то что она не заплатила Снейпу за мантию? Теперь про Мирабель. Она декларируется (автором и Снейпом, главным героем фика) как добрая несмышленая девочка-цветочек. Милое волшебное существо. Однако по факту этого нет. Милая? Может быть. Разговаривает как трехлетний ребенока, а не на пять лет. Она бестактная и непослушная, хотя по логике й все объясняли. Она местами странно безразличная ( кроме Снейпа ей никто не нужен, ей пофиг на убитых опекунов, девочка-призрак в игноре) и порой ведет себя как помешанная на Севе ревнивица. Ее утрированно простое и непосредственное поведение оценивается персонажами неадекватно. Она все время палится пожирая ящерок - Сева не зол, окружающие ТОЛЬКО в восторге - такого не бывает. (Оффтоп. Мы с камрадами решили написать зарисовку про повзрослевшую Мирабель, где помимо любящего Снейпа будут другие персонажи - и их реакция на ее болтливость, глупость и простоту.) И еще - вокруг нее пляшут какая гениальная. Но все кто причастен к маленьким детям ( родитель, брат/сестра/дядя/тетя, нянька), педагогике и психологии понимают что похвалы пустые. |
Дириэл
Показать полностью
"И не надо мне говорить, что он такой герой, потому что пытался спасти Гарри, он преподаватель и следить за безопасностью учеников его обязанность. Он взрослый человек, несущий за детей ответственность, смешно благодарить его за то, что он в кои-то веки занялся своими прямыми обязанностями, причём не справившись, только загоревшаяся мантия и спасла Гарри. " Он не директор и не их декан. Впервую очередь, следить за их безопасностью обязанность директора и Мак Гонагал, он отвечает за безопасность своего факультета. Значит и поблагодарить за помощь не зазорно. А на счет того, что спасла Гарри Гермиона не соглашусь. Снейп уже долгое время противостоял ТЛ, без его действий Гарри уже бы разбился до того, как его друзья успели бы что-то предпринять. "Первый курс – по школе бродит Волдеморт, но всем плевать. Один раз Снейп попытался что-то там сделать и то не преуспел. Второй курс – василиск ползает по школе, но ничего не делается. Эвакуация? Отправить кого-то обследовать школу и разобраться? Перебьётесь! Так уж и быть, меч тебе, двенадцатилетке, дадим, марш на василиска. Третий – идите-ка, детки, в прошлое, и всё поправьте. Нет, Великий Светлый не пойдёт, ему не к лицу. Четвёртый – марш, Поттер, на турнир и смотри не помри. Нет, думать, как тебе избежать смертельно опасного участия мы не будем. Пятый – в школе Амбридж....но даже порезанную руку Гарри лечит Гермиона! А мы, так уж и быть, посоветуем тебе не провоцировать Долорес." Опять же, причем здесь Снейп? Повторюсь, он не директор и не их декан. Которые Ро позиционируются тоже как положительные. "Компенсировали стоимость" это сильно." Это лишь один из вариантов перечисленных мной. И потом, что здесь такого? Испортил - возмести. Если ты спасаешь друга - ты делаешь хорошее дело, но причем здесь другие? Почему они должны нести убытки? Вопрос: если кто-то посторонний, спасая близкого для себя человека, испортит ваше имущество, вы разве не потребуете компенсации? Сильно сомневаюсь. |
кукурузник
"Откуда мы знаем что она за кадром не извинилась? А он ее не послал?" Перед Снейпом на первом курсе не извинились. За устроенный взрыв на втором не извинились ни перед Снейпом, ни перед пострадавшими. За нападение на Кребба и Гойла, когда выяснилось, что к происходящим событиям ни они, ни Малфой, не причастны, снова не извинились. Это только те примеры из первых двух книг, что я вспомнил навскидку. Можно перечислять и дальше. Не слишком ли много извинений осталось за кадром? |
Кощей
нет, Снейп - взрослый человек и преподаватель. Не важно, что он не их декан. В любой школе любой преподаватель отвечает за учеников. Я не отрицаю заслуг Снейпа. Он очевидно от прирлды человек, мягко говоря, не приятный, что усугубилось его окружением, но он все же, как мог, старался искупить свои ошибки. Но защищая учеников - он делал то, что должен был, и молодец, что исполнил свой долг. Но тем не менее, он делал то, что делали и другие учителя. Я не могу себе представить себя на месте Гермионы, извиниться перед таким, как Снейп. То, что в результате он не оказался главзлодеем этого года и один раз спас ученика - не отменяет того, что все остальное время он вел себя как редкостный говнюк. Опять же, у Ро очень правдоподобные характеры. Мудрость - это прерогатива взрослых, дети не обязаны понимать взрослых. А вот наоборот - да. И я так и не поняла, в чем мудрость Мирабель? 3 |
Talitko
"И я так и не поняла, в чем мудрость Мирабель?" Я и не утверждал, что она кладезь мудрости, тем более повторю ваши слова: "Мудрость - это прерогатива взрослых". Просто вы все так рьяно накинулись на бедную Мирабель, смакуя все промашки маленького пятилетнего ребенка, что я решил указать на главных героев Ро, которые гораздо старше, но ведут себя ничуть не лучше и совершают не менее глупые поступки. Поэтому, я вполне обоснованно утверждаю, что на их фоне она смотрится гораздо приятнее. |
Talitko
"Но тем не менее, он делал то, что делали и другие учителя." Честно говоря, в каноне я этого не заметил. Складывается ощущение, что он единственный что-то делал. И это только по отношению к ученикам другого факультета, вполне можно предположить, что к своиим ученикам, с учетом того, что он помнит издевательства "храбрых и честных" гриффиндорцев над собой, и сложившееся отношение к своему факультету, он проявляет намного больше заботы. |
Кощей
Нет, коллега. Мирабель - картонка. Она ведет себя никак. Она не реагирует ни на что, единственное, что она делает в тексте - это жрет ящериц и липнет к снейпу. Пятилетние дети не настолько идиоты! Они могут играть в сюжетно-ролевые игры, врать, говорить сложными предложениями, рассказывать анекдоты, придумывать какие-то сказки, понимать, что нельзя мучить животных, высказывать какие-то свои предпочтения. Что из этого делает Мирабель- а она жрет саламандр! Заживо. 5 |
При том что по логике ей надо уже понимать что не всем это надо показывать. И реагировать следует как-то живее, на происходящее ( смерть Кернов, путешествие, новый дом и новые люди вокруг), а не только на Снейпе.
Тот неловкий момент, когда в моей упоротой фантазии есть мизерный обоснуй такого поведения (Clegane скажите), а в самом фике нет. 1 |
Кощей
нет, давайте уж честно. А то если мы не знаем, как вел себя Снейп на своем факультете, то автоматически предполагаем, что она заботился о своих студентах. Но точно также не зная, как работали другие деканы - вы уверены, что за кадром они обязательно работали спустя рукава. 1 |
кукурузник
вы просили сказать не меня, но подтвержу. В вашей фантазии поведение Мирабель действительно обосновано, поэтому она не раздражает. А у Зизи дитя Омена с умственной недостаточностью какое-то. |
Не надо Дэмьена обижать! Он хоть разговаривает нормально!
|
Talitko
"нет, давайте уж честно." Хорошо, давайте честно. Давайте, не будем принимать во внимание мое предположение (а также предположения моих оппонентов, наподобие: "Откуда мы знаем что она за кадром не извинилась? А он ее не послал?") Будем опираться на факты из канона, но перечитывая канон повторюсь "Складывается ощущение, что он единственный что-то делал." Из всех учителей только Снейп показан человеком проявляющим хоть какое-то беспокойство о детях. Действий других учителей направленные на обеспечение безопасности учащихся в каноне нет, зато достаточно в каноне фактов показывающих их наплевательское отношение. МакГонагал прекрасно знающая про предназначение полосы препятствий на первом курсе, и ей плевать, что полоса предназначена для ЕЕ ПОДОПЕЧНЫХ. Флитвик у которого ученица ходит без обуви, потому, что ту воруют ее сокурсники. Про Спраут таких примеров нет, но, в отличие от Снейпа, нет и примеров обратного. Директор... Ну, тут даже и говорить не о чем! |
Кощей
Что, праздиде? Снейп беспокоился о детях? Да нихера он о них не беспокоился, коль скоро даже технику безопасности при работе с зельями не озаботился дать. С Невиллом на первом уроке - вообще шик-блеск: поручить отвести в БК раненого первокурсника другому первокурснику, который тоже в Хогвартсе без году неделя, и весьма сомнительно, что он помнит дорогу к Помфри? 10 заботливых преподов из десяти. Пруфлинки в студию, пожалуйста. Пруфлинки на то, что Знейб РЕАЛЬНО что-то делал для детей. С цитатами из канона. И, ах да - пруфлинки на то, что Макгонагалл знала о том, для кого предназначена эта полоса. Тоже с цитатами. Пы.Сы. Знакомая риторика, к слову. Это не вы мне затирали, что в 19-м веке существовал жанр научной фантастики? 4 |
кукурузник
Наш спор начался когда я написал уважаемой Talitko: "впрочем, справедливости ради, следует отметить, что двойные стандарты - это еще и имя мадам Ро" на что вы попросили меня привести аргументы. Аргументы я привел, после чего на меня набросились со всех сторон, оправдывая главных героев канона (не всех, Дамблдора никто не оправдывал, а ведь он один из ключевых персонажей!)позиционируемых мадам Ро как положительные (и Дамблдор в том числе!), но оправдывая главных героев мои оппоненты тем самым подтвердили, что опровергнуть приведенные факты не в состоянии. Поэтому считаю, что высказанное мнение мною обоснованно. Двойные стандарты - это еще и имя мадам Ро! На этом , думаю, дискуссию ПО ЭТОМУ вопросу можно закрыть. |
Бешеный Воробей
"С Невиллом на первом уроке - вообще шик-блеск: поручить отвести в БК раненого первокурсника другому первокурснику, который тоже в Хогвартсе без году неделя, и весьма сомнительно, что он помнит дорогу к Помфри?" Простите, а вы, что предлагаете? Отвести его самому, оставив без присмотра ЦЕЛЫЙ КЛАСС? Вспомните Хуч. И я не утверждаю, что Снейп няшка, но в каноне показаны примеры только его заботы о безопасности детей. И по поводу вашего потскриптума. Увы, или к счастью, не знаю, нет. Данная дискуссия на этом сайте для меня первая, или третья если считать ВСЕ мои диалоги в интернете. |
Кощей
Хм, хм, а что, охрененно талантливый (нет) зельевар и заботливый педагог (два раза нет) Снейп не в состоянии самостоятельно оказать первую помощь? Он не знает, что делать при ожогах такого характера? У него нет под рукой зелья/рандомной фигни/он не знает чар, чтобы снять ожоги? Ведь не первый год преподает, случай с Невиллом - наверняка не первый и не последний. Ну, если он такое днище, что не подумал об этом, то хотя бы выкинуть всех из класса и отвести самому, да. Или, что проще, Патронуса Помфри послать, пусть придет. Так приведите мне, пожалуйста, эти примеры. Потому что я в упор не вижу ни одного, кроме случая с метлой Гарри на первом курсе. А вот гнобление на пустом месте и откровенный фаворитизм - этого добра хватает. Пы.Сы. К счастью. Потому, что надо совсем не уметь в историю литературы, чтобы заявлять о существовании НФ как отдельного жанра в 19 в. 4 |