![]() Тема нищих магов в ГП и фандоме.
Кто сможет придумать вканонное, удобоваримое объяснение этой нелепице? 7 апреля 2017
3 |
![]() |
|
Эхх, у Вас логическая ошибка: вканонное обоснование нелепицы. Т.е. если это вканоне уже есть то почему нелепица, а если нет, то о каком вканном обосновании будет идти речь?
3 |
![]() |
Once was a boy named Harry
|
В смысле нелепица?
Наколдовать золото нельзя (или это легко распознать), за работу платят скорее всего столько же денег, сколько в обычном мире, крутить дела с магглами очевидно нельзя из-за статута секретности и закостенелости магсообщества в целом (вспомните Артура Уизли и полное непонимание простых бытовых вещей вроде телефона)... И т.д. Это как спросить почему в реальном мире столько бедных, ну. 5 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Она автор, имеет право хоть елки у магов красными сделать. Красные елки - магглы их не видят.
2 |
![]() |
|
Потому что деньги из воздуха не делаются (вероятно, они такое же исключение из закона Гампа, как и еда), они либо зарабатываются, либо воруются.
|
![]() |
|
Уизли, кстати, и не нищие - у них дом с огородом, машина (была), они хорошо питаются.
1 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Daylis Dervent
Конечно, не нищие. Дети учатся не за госкошт. |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Daylis Dervent
"деньги из воздуха не делаются" в смысле именно галлеоны? Или золото? Потому что "деньги" это условность. Не думаю что нельзя наколдовать бумажные фунты... |
![]() |
|
просто не надо искать обоснования детской сказочке ро в рамках канона.
если нужна логика и обоснуи - сразу в ау и оос можно уходить, т.к. слишком много дырок в каноне. 1 |
![]() |
|
читатель 1111
Видимо, любые деньги, сделанные трансфигурацией, будут фальшивыми, или вообще ничего не получится. |
![]() |
|
А кстати, фальшивомонетчики там наверняка есть )) Гарри же где-то взял фальшивые галлеоны для Отряда Дамблдора. Интересно, где он их взял?
1 |
![]() |
|
"Аллах накажет".
1 |
![]() |
|
Задолбали метааргументами. И повторением "деньги из воздуха не берутся, Гамп-Гамп-Гамп, святой Гамп, помолимся ему, братие". Оригинальных идей-то нет? Подпишусь, вдруг возникнут.
1 |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Daylis Dervent Раковины каури тоже фальшивыми были бы? А что денежная единица по всей Африке вплоть до середины 19 века. Или начала 20?
|
![]() |
|
Jolly Roger
Я думаю, что заклинания против магглов вообще-то отслеживаются. Вспомните, к Гонтам из Министерства пришли, когда Морфин наколдовал Тому Риддлу (старшему) прыщи. Так что можно, конечно, магглов ограбить, но это преступление. Что касается починки и т.п. - а кто сказал, что никто этим не занимался? 1 |
![]() |
|
Jolly Roger, на самом деле, позиция Святого Гампа достраивается. Ограничение на обмен галлеонов на фунты и обратно и т.п. Но мне она не нравится. Никакого изящества. Альтернатив не вижу.
|
![]() |
|
Визли были сектантами
|
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Матемаг
Где то в блогах приходили к мысли что а) сделать нельзя золото. б) галлеоны не золотые. И ценность у них как у фунта например. Изготавливают их гоблины. По собственной технологии. Но это не золото. Ибо курс галлеона к фунту стабилен. Или нет? |
![]() |
|
б), разумеется, не вижу проблем делать золото. Не обязательно гоблины, с той же вероятностью эмиссией может заниматься Министерство. Учитывая, что гоблины таки подчинённый вид...
|
![]() |
|
Матемаг
Делать золото из всего, что не является золотом, может Философский камень. А его ни у кого нет, кроме Фламеля. Обычной же трансфигурацией золота не получить. 1 |
![]() |
|
EnGhost
Воспринимайте это просто как игры разума. Ну и, конечно же, не нравится - просто проходите мимо, не надо учить жить. |
![]() |
|
Jolly Roger
вот достигли совершеннолетия - и пошли зарабатывать. или вы спрашиваете, почему они каждый день из хога не мотались в 13 лет на ночные смены? 1 |
![]() |
|
Jolly Roger
А кто сказал, что они ничего не закупают у магглов? И Фред с Джорджем как раз и начали потом очень хорошо зарабатывать. |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Jolly Roger
Может Министерство? А Малфои например именно потому богатые что им можно. И да что то такое на Поттерморе было.. |
![]() |
|
Матемаг
Эмиссией, скорее всего, занималось Министерство. Гоблинам изготовление монет нельзя доверять - они же считают все, сделанное ими, своей собственностью. |
![]() |
Hexelein
|
А почему, собственно, маги не могут быть нищими? Они точно так же как магглы должны покупать еду, одежду и т.п. А если они разбазарили существующий капитал и не работают, откуда деньгам взяться? Гонты, например.
2 |
![]() |
|
читатель 1111
Про Малфоев на Поттермор есть, что они в маггловском мире занимались и торговлей, и биржевыми спекуляциями. И в принципе, нарушения Статута тут нет. Статут запрещает колдовство при магглах, но он не запрещает в принципе общаться с ними и иметь какие-то дела. 1 |
![]() |
|
читатель 1111
Ну, это вариант. Первое, запрет магического взаимодействия, и второе - запрет на взаимодействие экономическое. По первому пункту - исключение для авроров и омп, по второму - для лиц, обладающих патентом от министерства. Осталось выяснить, нет ли в каноне фактов, опровергающих данное предположение. |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
старая перечница
Одно дело разбогатеть. А другое не быть нищим. Разница есть? |
![]() |
|
читатель 1111
Вот они сначала разбогатели - а потом, после "последствий", стали нищими.)) Или как вы это себе представляете - что маги идут в маггловский мир, пользуются "фокусами", чтобы брать там денежки - а сами живут в магическом мире? Причем берут ровно на уровне "черты бедности" - чтобы не нищими, но и не "бахатыми"?)) |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
старая перечница
Ну примерно так. На палочку Рону можно и набрать... И да почему обязательно деньги? А еда? |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
старая перечница
"Вот они сначала разбогатели - а потом, после "последствий", стали нищими.))" Ой какая идея интересная... |
![]() |
|
> Кто сможет придумать вканонное, удобоваримое объяснение
я уже придумал невканонное, но правдоподобное. это дорогостоящая зависимость (алко, нарко, игромания). но мне мало кто поверил. 1 |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Гламурное Кисо
Давно уже. Трансфигурированная свинья после "смерти" превращается обратно. Свинина. После еды. Вот так вот поел... 1 |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Гламурное Кисо
С другой стороны можно накупить макарон. И делать из них изысканные блюда... |
![]() |
|
читатель 1111
После смерти свиньи или мага? |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Гламурное Кисо
Свиньи конечно. Хотя нет. Не смерти. После поедания ее магом. А тогда и маг может откинуть копыта... |
![]() |
|
Сразу вспомнилась старая карикатура, про свинью на костылях))
1 |
![]() |
|
Потому что финансовая система в магическом мире - это игра с нулевой суммой.
|
![]() |
|
![]() |
|
Daylis Dervent
>Гоблинам изготовление монет нельзя доверять На обыкновенной монете здесь всего лишь номер гоблина, отчеканившего монету. 1 |
![]() |
|
Tiberium
Ой, блин (( Ну вот слов нет уже просто для всего этого идиотизма (( |
![]() |
|
Jolly Roger
Финансовая система замкнутая, игроки - все жители |
![]() |
|
Daylis Dervent
Гоблины тут выступают как ФРС в США. Elijah Craig А откуда вывод о замкнутости ФС? Не хочу углубляться в теорию, но само наличие печатного станка у гоблинов уже делает систему открытой. А еще, есть миграция трудовых ресурсов, международный спорт и туризм. |
![]() |
|
Jolly Roger
Просто Ро элементарно не помнит, что она писала в предыдущих книгах и не проверяет, чтобы концы с концами увязывались. |
![]() |
|
Daylis Dervent
А где то еще написано, что льют галеоны не гоблины? |
![]() |
|
Jolly Roger
Нет, не написано. Тогда у ней и получается хрень - что все золото волшебного мира гоблины считают принадлежащим им. |
![]() |
|
О как))
Но не все золото, а именно галеоны, не надо путать. Зачем гоблинам все галеоны? Пускай ходят. Это их гарантия безопасности. |
![]() |
|
Daylis Dervent, "Обычной же трансфигурацией золота не получить" - докажи.
|
![]() |
|
Матемаг
Первая книга канона - там расписано, что с помощью Философского камня можно делать золото. Если бы оно получалось в результате обычной трансфигурации - то не было бы смысла подчеркивать это свойство Философского камня. 1 |
![]() |
|
Ага, и потом это свойство вообще не упоминается как значимое. И, нет, думаю, не с помощью обычной. С помощью "неэлементарной".
|
![]() |
|
Матемаг
Не упоминается, потому что Волдеморту он нужен был не для получения золота. А потом Философский камень был и вовсе уничтожен, так смысл о нем говорить? |
![]() |
|
Словом, не считаю это доказательством. Очень слабое свидетельство.
|
![]() |
|
Зельеварение как источник нищих в магмире? Хах, занятная идея.
|
![]() |
Fluffy Saturn Онлайн
|
Не все маги учились на Слизерине, не все умеют хорошо торговать, не всем легко дается трансфигурация, и так далее. Маги мозгами те же люди. Почему люди нищенствуют? Исходите из этого (правда доводы, связанные с "на всех ресурсов не хватает" можете не учитывать).
Показать полностью
Еще пример. Возьмем обычного мага без амбиций (ну там, стать богатым, завести семью, стать министром магии - любое, что могло бы его заставить отложить бутылку краденного маггловского пива, оторвать задницу от засаленного кресла и начать работать), с минимальным багажом магических знаний. Скорее всего, этот маг будет знать "Акцио". И все. Он может сделать вылазку к магглам, стащить пару пирогов (можно подставить что-то другое не важно, главное пожрать) и обеспечить себе сытный ужин (можно к магглам не выбираться - не все домохозяйки будут ставить защитные заклинания на только что испеченные булочки). Нафига ему работать? Это как с теми, кто живет на соц.пособия. Если им хватает денег на удовлетворение базовых потребностей, и больше им ничего от жизни не нужно, то люди и дальше продолжат на соц.пособии, забивая болт на поиск работы. Aregreste права. 2 |
![]() |
ДНИЩE--ЫЫЫЫ
|
Ебучая магглятина
1 |