| 
                 #О_о 
                
                Вопрос к москвичам: кто-нибудь получил сообщение от МЧС перед ураганом? А то из тех, кого я знаю, никто. 30 мая 2017 
             | 
        
| 
                 Да, получил СМСку от МЧС (и регулярно получаю, когда штормовое предупреждение). Подозреваю, дело может быть не в МЧС, а в операторе. 
                
                
            Да, предупреждения были во всех СМИ (по радио, по ТВ, в яндексе), причём аж с позавчера. тмурзилка , нет, просто это был сильнейший ураган за последние много лет. Даже в 1998, когда Останкинскую башню погнуло, был слабее.  | 
        |
| 
                 madness  
                
                
            ХД))))нет, у нас посерьезнее деревья))  | 
        |
| 
                 тмурзилка , я ничего не делал, а СМСки неизменно приходят; подозреваю, повторюсь, дело в операторе и/или тарифе у этого оператора. 
                
                
             | 
        |
| 
                 тмурзилка  
                
                
            не вы одна в такой ситуации. Может быть после этого урагана что-нибудь наладится с оповещениями?  | 
        |
| 
                 Lados  
                
                
            У меня МТС, а у вас?  | 
        |
| 
                 Lados  
                
                
            вроде бы это не зависит от оператора.  | 
        |
| 
                 тмурзилка  
                
                Вы отключали сообщения с коротких номеров? 2  | 
        |
| 
                 madness  
                
                
            кстати, может, правда от оператора связи зависит?  | 
        |
| 
                
                
                 1  | 
        |
| 
                 Пятница  
                
                
            Не помню...  | 
        |
| 
                 тмурзилка , в любом случае советую обратиться к оператору и спросить, какого фига вы не получили сообщение с предупреждением.  
                
                Потому что _рассылали_ их точно. 1  | 
        |
| 
                 Vallle  
                
                
            Спасибо, а у вас кто оператор?  | 
        |
| 
                 тмурзилка  
                
                
            Мегафон  | 
        |
| 
                 Vallle  
                
                
            Мегафон, кстати, всегда посылает. Проверено на себе, близких и знакомых.  | 
        |
| 
                 Lados  
                
                
            вот, кстати, на Билайн и не приходило знакомым  | 
        |
| 
                 madness , это странно, потому что мне пришло. 
                
                
            Короче, я это к чему: винить МЧС достаточно глупо. Сам факт, что, наравне с теми, кто не получил СМС, есть те, кто его получил, говорит, что сообщения были _разосланы_. Вопрос в том, что они в ряде случаев не были _получены_/_доставлены_, но это уже не к МЧС вопросы.  | 
        |
| 
                 О, нашла в новостях:  
                Показать полностью
                "СМС об урагане пришли далеко не всем горожанам; сотовые операторы считают, что это вина МЧС. Многие жители Москвы вообще не получили уведомления. Те, кто получил, были проинформированы о надвигающихся дожде и грозе. Некоторые получили СМС уже после урагана; впрочем, в этих сообщениях не было ничего, кроме фразы «Оповещение населения». В пресс-службах компаний «Мегафон» и МТС «Медузе» заявили, что параметры рассылки по абонентам определяются в МЧС. «Именно МЧС определяет, в каких районах находятся люди, которым необходимо отправить предупреждения», — подчеркнули в «Мегафоне». «МЧС может информировать абонентов без участия оператора — с помощью специальной платформы и контент-провайдера. Параметры рассылки определяются МЧС», — отметили в МТС. Пресс-служба «Вымпелкома» («Билайн») оказалась недоступна для комментариев. В пресс-службе ГУ МЧС по Москве настаивают, что получателей уведомлений выбирают сотовые операторы. «Информация о том, что нужно проинформировать население через СМС-рассылку, была отправлена трем операторам сотовой связи — „Мегафон“, МТС, „Билайн“. В информации четко было прописано — проинформировать население Москвы. Мы отправили заявку по городу», — сказали в пресс-службе. В ответ на это заявление в пресс-службе МТС сказали: «Они [МЧС] технологически это делают без нас, и параметры, в том числе географию, определяют они». В пресс-службе «Мегафона», в свою очередь, заявили, что у них имеются координаты, присланные МЧС, — именно по ним ведомство попросило осуществить рассылку, что и было сделано; в компании отметили, что координаты покрывают «часть [Москвы], а не город целиком». Руководитель пресс-службы МЧС России Алексей Вагутович заявил, что информирование населения было достаточным. «Было организовано СМС-информирование, и все операторы получили необходимый текст для рассылки." https://meduza.io/feature/2017/05/29/uragan-v-moskve-sms-soobscheniya-ot-mchs-o-shtormovom-preduprezhdenii-prishli-ne-vsem-pogibli-11-chelovek Кароч, друг на друга валят 1  | 
        |
| 
                 madness , медуза - не самый объективный источник, мягко говоря. 
                
                
            И придираться к формулировке немного тупо, они написали - ветер 17-22 м/сек, это очень сильный ветер. Того, что будет 28 м/сек, кстати, никто просто не предвидел((  | 
        |
| 
                 madness  
                
                
            Это потрясающе!!! МЧС определяет, в каких районах находятся люди, которым необходимо отправить сообщение А ничего что люди в Москве и МО работают и учатся чаще всего на приличных расстояниях от места прописки...  | 
        |
| 
                 тмурзилка , ты сейчас требуешь от МЧС знаний, которые у МЧС могут появиться только в итоге государственной противозаконной слежки за гражданами... 
                
                
             | 
        |
| 
                 тмурзилка  
                
                
            По gps телефонов, наверное, местоположение определяют. Вряд-ли по месту прописки. И определять должен, наверное, оператор связи,а не МЧС. У оператора точно имтся эти данные.  | 
        |
| 
                
                
                 1  | 
        |
| 
                 Lados  
                
                
            ;)) Умнее было бы рассылать всем. Или это для них слишком дорого?!!!  | 
        |
| 
                 Технически возможно охватить смсками всех, кто в тот момент находится в зоне предполагаемого бедствия 
                
                
             | 
        |
| 
                 тмурзилка , что значит "всем"? 
                
                
            Мой знакомый живёт в Твери, работает в Москве - и таких очень много. Всей Твери тоже слать? madness , кстати, тут есть внятный ответ (причина выделена жирным): Поэтому сообщения получают только те абоненты, которые именно в это время оказались в зоне действия сети в этих районах Оказался вне зоны в момент рассылки - и привет. И учитывая, что как реакция хотят улучшить систему _получения_ сообщений - видимо, таки тут и есть проблема.  | 
        |
| 
                 тмурзилка  
                
                
            Рассылают не по прописке, а по тому к какой вышке в данный момент "подключается" ваш телефон. Так что там все правильно  | 
        |
| 
                 Тут еще кое-что о том, каким образом рассылаются оповещения: 
                
                
            http://www.the-village.ru/village/city/asking-question/242797-mchs  | 
        |
| 
                 Lados  
                
                
            вот это и странно, что какой-то части людей смски не пришли, хотя живут и работают люди в центре Москвы.  | 
        |
| 
                 Lados  
                
                
            Все члены семьи в ураган находились в помещениях (в разных районах Москвы) и смотрели все из окна. Сын -дома, я и муж у себя в офисах. Оповещения никто не получил. Мне вот интересно, они также видят, кто сидит под крышей?  | 
        |
| 
                 Я к тому, что не могли же они все оказаться вне зоны. Один человек метро не пользуется к тому же, все время в сети 
                
                
             | 
        |
| 
                 тмурзилка , оповещения, если вы заметили, рассылались не в момент урагана, а гораздо заранее, например, мне пришла в воскресенье ближе к вечеру. 
                
                
            madness , у меня, например, "яма" дома на кухне из-за какой-то хрени на крыше, там не ловит совсем. Есть и другие такие места, необязательно быть в метро. Они легко могли оказаться вне зоны действия сети или вне зоны рассылки)  | 
        |
| 
                 К слову, полувброс. 
                
                
            В момент получения СМС я был в Подмосковье. Со мной был брат, у него тоже Мегафон, СМС он НЕ получил.  | 
        |
| 
                 Lados  
                
                
            нет, все не могли оказаться вне действия. А вот вне зоны рассылки запросто. Но тогда это вина МЧС  | 
        |
| 
                 Прочитал я ответы из Village и могу одно сказать: правильно требуют централизовать этот процесс, потому что все три используют какие-то очень хитровыделанные алгоритмы рассылки. 
                
                
            madness , каким боком, если МЧС определяет только примерную зону, а практически это делает оператор, если вы не заметили?.. перечитайте.  | 
        |
| 
                 Vallle  
                
                
            хех, сказали ему, что вы избранный?  | 
        |
| 
                 madness  
                
                
            Пожалел его - не стал говорить (:  | 
        |
| 
                 Lados  
                
                
            определяет, кто находится в зоне бедствия, оператор, определяет же зону бедствия МЧС, как-то так  | 
        |
| 
                 Не получила. 
                
                
            А читать СМИ с политотой, провокациями и всем таким никогда особо не хотелось, даже ради предупреждений об ЧС.  | 
        |
| 
                 Lados  
                
                
            ну, оператор же работает не с Гидрометцентром, а с МЧС, так что данные поступают от МЧС. В общем, судя по всему, косяков полно и у МЧС, и у операторов, и у законодательной власти. Сочувствую пострадавшим.  | 
        |
| 
                 Lados  
                
                Оповещение граждан в предполагаемой зоне бедствия за день до - это фейспалм, учитывая постоянную мобильность жителей Москвы и МО. 2  | 
        |
| 
                 тмурзилка  
                
                
            вот да, хотела сказать, что было воскресенье, и народ частью растекся по пригородам и соседним областям  | 
        |
| 
                 тмурзилка , отнюдь, как раз в свете высокой мобильности - нет (люди должны иметь возможность заранее менять планы). 
                Показать полностью
                
            И это, вы реально считаете, что о природном бедствии самое время предупреждать, когда оно уже происходит? madness , МЧС-то их не с потолка берёт, ну. Если у него данные, что будет просто сильный ветер в северном подмосковье, оно не сможет предупредить жителей юга Москвы о грядущем к ним пиздец-урагане, условно говоря, просто потому, что об этом урагане само ничего не знает. А косяков полно, конечно. Просто нельзя сказать: МЧС виновато в смертях, потому что СМСки не дослало! Это не так. МЧС сделало всё возможное, чтоб люди получили сведения об угрозе, и помимо СМС были сотни (это практически не преувеличение) способов узнать об опасности, включая табло в общественном транспорте. Для меня немного странно, что кричат об этих СМС, хотя они в общем-то _резервный_ (после вот тех всех) способ, а не основной. И чсх, уже сейчас идёт работа над тем, как централизовать операторскую рассылку и сделать ее тем самым более гарантированным.  | 
        |
| 
                 Lados  
                
                
            Я, какбэ, сужу о действиях МЧС основываясь на другом опыте. До того, как в результате спуска лавины у нас не погибли люди, предупреждающие смски рассылались только о штормовом ветре. Теперь предупреждают о лавинной опасности и спусках лавин. Так что МЧС тоже работает, когда жареный петух в жопу клюнет, извиняюсь. То есть как раз МЧС должны анализировать степень угрозы на основании сведений гидрометцентра и служб лавинной безопасности, которые лишь предоставляют инфу, но не имеют полномочий. Да и вряд ли гидрометцентр категорично стал бы заявлять, что в одном районе Москвы ураганный ветер будет, а в другом точно нет.  | 
        |
| 
                 madness , я свято уверен, что про спуски лавин предупреждали не только смс-ками, но это в сторону. Да, освоение системы массового оповещения идёт не гигантским скачками, но оно идёт, и в данном конкретном случае оно как минимум было.  
                
                
            Пока нет отлаженного механизма, он будет сбоить - но вешать на недостаток смс-ок смерти людей я не стал бы. У вас очень идеализированные представления о межведомственном взаимодействии (и о прогнозах гидрометцентра, к слову, который периодически именно что категорически заявляет, что будет "только сильный ветер", а происходит ураган - например). Я вот, например, не уверен, что служба лавинной безопасности вообще предоставляла какую-то прогностическую информацию до того, как случилась беда...  | 
        |
| 
                 KNS Онлайн 
                
             | 
        |
| 
                 Я вот поражаюсь: почему я в Челябинске про надвигающийся на Москву катаклизм целый день слышала, а некоторые москвичи – нет? И что – СМС прям помогла бы? А у кого мобильника нет? А кто СМС не видит? Им что делать? А у кого дела и планы – прям все их бы отложили, ага.  
                
                По-моему, взрослый человек должен следить за окружающей действительностью не только по СМС, а и радио слушать, и телек смотреть время от времени, а также смириться с тем, что иногда происходит то, чего нельзя предвидеть. 2  | 
        |
| 
                 KNS , потому что люди пытаются объяснить, как так могло подобное случиться. 
                
                
            Психзащита, всё такое. Типа как "а если бы жертва (делала то-то, не делала того-то), то с ней всё в порядке было бы".  | 
        |
| 
                 KNS  
                
                Ну, знаете, телека нет у гораздо большего числа людей, чем мобильника. В мск и окрестностях уж точно. 2  | 
        |
| 
                 asm  
                
                Сами себе злобные буратины. Нельзя отрезать себя от официальных каналов связи 2  | 
        |
| 
                 Пятница , тем более, что для не имеющих телека есть новостные службы того же яндекса и мейл-ру, которые тоже предупреждали об опасности. 
                
                
             | 
        |
| 
                 Тем, у кого нет каналов связи, голубя что ли слать?! 
                
                
            Мне даже в Ярославле смс от МегаФона пришла  | 
        |
| 
                 Lados  
                
                
            данные о лавинной опасности не секретные, если что. Ими может пользоваться хоть кто. Так-то да, инфа дублируются на разных сайтах, также в СМИ она есть, в кафешках у горы пишут степень лавинной опасности, МЧС выставляет таблички в людных местах. Но, видимо, не считали нужным раньше делать рассылки. И если бы тогда у нас людей предупредили рассылками, то они были бы живы, потому что у нас вой сирен малоинформативен - то ли на одном из рудников породу взрывают, то ли чего там она воет - хз, что предпринимать-то? Теперь делают рассылки  | 
        |
| 
                 Я так скажу. Вероятность того, что в Москве при хорошей рассылке людей пострадало бы меньше, очень высока. Можно делать и пару рассылок, если угроза весома. 
                
                
             | 
        |
| 
                 madness , едва ли. 
                
                
            Знаете, какой процент удаляет эти сообщения, не читая?.. А поинтересуйтесь. , инфа дублируются на разных сайтах, также в СМИ она есть, в кафешках у горы пишут степень лавинной опасности, МЧС выставляет таблички в людных местах Вот поэтому в рассылках нужды и не видели. Любое затратное действие, тащемта, без крайней нужды не появляется.  | 
        |
| 
                 Lados  
                
                
            не знаю, и сколько? Как выяснилось, нужда крайняя. Канешн, инфа может помочь не всем, идиотам вряд ли поможет: http://www.tv21.ru/news/2017/01/23/v-hibinah-pod-lavinoy-pogibli-dvoe-turistov-iz-arhangelska Однако мне разок точно помогла. Хех, я разок не умерла)  | 
        |
| 
                 madness , по разным данным получается по-разному, но в среднем больше 30%. 
                
                
            Потому что спама много приходит, вот и выбрасывают, не читая.((  | 
        |
| 
                 Lados  
                
                спама от МЧС? Мне ни разу не приходил. 1  | 
        |
| 
                 madness , да не от МЧС, просто спама. 
                
                
            Оповещение на моём телефоне, например, находится между двумя билайновскими спам-сообщениями, одним сообщением от какого-то банка и тремя с каких-то коротких номеров  | 
        |
| 
                 Lados  
                
                
            да я поняла, это так, маленький недотроллинг, извиняюсь)  | 
        |
| 
                 Ничего не приходило, из Москвы не выезжала. 
                
                
             | 
        |
| 
                 Никаких сообщений от МЧС не получал 
                
                
             | 
        |
| 
                 Сообщения получаю регулярно и все больше впустую - так ничего и не происходит. Вчера не получала. Мало того: об этом должны извещать детские учреждения. А фиг! Специально уточнила. 
                
                
             | 
        |
| 
                 Кстати, о сильном ветре я знала тупо от айфонового прогноза погоды. 
                
                
             | 
        |
| 
                 Прогноз Росгидромета о порывах ветра в Москве 29 мая не подпадал под категорию "чрезвычайная ситуация", требующей экстренного оповещения населения.  http://tass.ru/obschestvo/42952181  | 
        |
| 
                 Осталось дождаться, когда Росгидромет скажет, что виноват ветер 
                
                1  | 
        |
| 
                 EnGhost Онлайн 
                
             | 
        |
| 
                 тмурзилка  
                
                
            А что входит в понятие старые деревья?  | 
        |
| 
                 EnGhost  
                
                
            Не знаю. Но по каким-то признакам, время от времени, коммунальщики спиливают деревья. У них, кажется, статья есть в бюджете на это дело. И осматривать деревья должны ежегодно весной.  | 
        |
| 
                 тмурзилка  
                
                
            Попадали и поломались втч вполне молодые и крепкие на вид деревья.  | 
        |
| 
                 EnGhost Онлайн 
                
             | 
        |
| 
                 ansy  
                
                Вот я о том и говорю, у меня возле дома поломало много здоровых и молодых деревьев. И спиливать их не было смысла. 1  | 
        |