↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
кукурузник
18 июня 2017
Aa Aa
Всем прювет. Поздравляю граждан с днем медика - и чтоб в больницу сегодня никто не попал.

За обзорами всякой дурости и гадости, совсем не лишне будет вспомнить хорошие, годные фики. И сегодня я хочу обратить ваше внимание на фик ОРДЕН ВОЗРОЖДЕННЫЙ http://samlib.ru/z/zelenkow_w_w/ro-01_reborn_order.shtml

Что это за фанфик?
Ооооо, это целая веха в фандоме Звездных Войн. Но для начала о фандоме кратко.
Фандом ЗВ довольно долго не представлял из себя ничего особенного. Люди смотрели фильмы, читали книжки по вселенной ЗВ, листали комиксы и играли в игрушки. Большинству было не до написания фанфиков - ибо не знали, про что писать? Про то как Люк и Ко побеждают Империю? Так про это книг написано вагон.
Или про древность? А стоит ли?

Ситуацию переломил выход третьего эпизода, которые соединил обе трилогии, и породил писательский пыл в людях. Но писали в основном альтернативы, в которых Энакин Скайокер либо не переходил на сторону Сидиуса, либо переходил иначе чем в кино.

Данный фик был написан давно, примерно в 2010, может в 2011 году. Автор писал по большей части по Расширенной Вселенной Звездных Войн. Это означает, что неподготовленный человек может слегка не понять что к чему ( к счастью автор пишет довольно хорошо, и во всем можно разобраться).

Начинается фанфик ( по внутренней хронологии ДДГ) сильно позже событий Оригинальной Трилогии. Император давно мертв, Новая Республика ширится и растет, Имперский Осколок где-то далеко - а на Корусанте, на нижних уровнях, живет да поживает компания беспризорников. Живет надо сказать не шибко приятно и легко.
Но все меняется, когда к вожаку всей ватаги ( звать его Юэн, он и есть главный герой повествования) приходят форсюзеры. Со световыми мечами, как положено. Вот только...
Это не джедаи, а ситхи.


А если быть точным, то талантливые самоучки, которые неплохо выучились по архивам и данным, научились использовать Силу, и собрали свои световые мечи. Используют они Темную Сторону Силы. и считают себя ситхами.
А за Юэном они пришли потому, что он тоже чувствителен к Силе. Настолько, что даже немного умеет ей пользоваться.Плюс беспризорника приманить легче.
Юэн подумав принимает предложение ситхов, поскольку убить его они в случае отказа могут легко, а обучение - это его шанс вырваться с нижних уровней.

Впрочем он не забывает о своих товарищах, и ставит ситхам условие - конкурирующую банду убрать, и финансовый запас другу-ветерану, чтоб тот ребятне помогал, пока Юэна нет.

И потянулся долгий процесс обучения, и становления Юэна как ситха. Правда с точки зрения большинства знатоков ЗВ, Юэн и его друзья скорее тянут на нетипичных темных форсеров, которые управляют ТСС, но не позволяют ей рулить их судьбами. Подобных обществ ( сект, орденов, организаций) в ДДГ навалом, нечего удивляться.
А вот до ситхов не дотягивают уровнем злобы или стремлением к предательству. Герои этого фика, предательство как путь ситхов не исповедуют ( что мне лично нравится).

Правда автор не удержался, и по ходу повествования выясняется, что Юэн - потомок Улика Кель-Дромы ( крутого джедая и ситха древности). Впрочем это не самое страшное.

Интересно то, что после подтверждения своего статуса ситха у древнейших лордов ( а точнее у их призраков на Коррибане), Юэн создает свой орден ( наплевав на устаревшее "правило двух"), свою собственную организацию ( помесь информационного агентства,ЧВК и ЗАО) и берется за эксплуатацию образа ситхов в масс-медиа. Последнее нужно не столько для денежной отдачи, сколько для того, чтобы примирить народ с ситхами, чтобы потом спокойно легализоваться. Причем на справедливые замечания друзей что ситхи столько всего натворили, заслужив всеобщую ненависть - Юэн разумно замечает что пропаганда должна работать аккуратно, и тогда все получится.

Нельзя однако думать что ситхи тут исключительно белые и пушистые. Во-первых их философия велит им быть готовыми к убийствам, интригам и подставам. Так что о джедайской доброте и речи нет.
Второе - большинство ситхов и воспитанников Юэна - бывшие беспризорники, у которых свои особенности морали.

Кстати, в фике есть крайне интересная мысль.

Я пошел к двери, и уже почти на пороге меня догнал голос тви’лекка:
– То есть, опять ставишь на изгоев?
– В смысле? – искренне не понял я. Обернулся – Дороон, как обычно, смотрел в терминал.
– Ты постоянно набираешь в союзники тех, кто всего лишен, – заговорил он. – Уличные мальчишки. Сироты. Ушедшие со службы военные. Преступники. Теперь – потерявшие былое влияние финансисты. Твоя армия состоит из тех, кого можно назвать изгоями, Юэн. Интересная тенденция.
Я не нашел, что ответить. Просто потому, что Дороон был совершенно прав. Все так и было, хоть я и не смотрел с такой точки зрения раньше.
– Изгоям в одиночку не выжить, – наконец отыскал я ответ. – Вот мы и объединяемся.
И ушел – пока тви’лекк не развил эту тему.


Мысль и вправду интересная.

Фик стоит прочесть. Помимо множества прекрасных авторских персонажей ( разных рас, возрастов и социального положения), в фике хватает и персонажей старой РВ и канона. Ситхи Марка Рагнос, Экзар Кун, Тулак Хорд - список лиц, которых видеть можно было только в РВ велик, но они прописаны очень хорошо. А для любителей джедаев в фике есть не абы кто, а Люк Скайокер, и он написан замечательно.

Автор неплохо потрудился. когда писал свой фик. Я помню его на сайте Вейдера - там автор спрашивал какие надо оставить сноски, и какие лучше оставить бытовые мелочи.

Должен заметить так же, чт в фике неплохая динамика событий. Экшн сменяется рутиной, рутина сменяется описанием - и это не раздражает.
Особенно хочу отметить один финальный твист, за который хочу втору руку пожать. Мощный " вот это поворот!" в конце, и его плюс в том, что он не смотрится чужеродно. То есть я понимаю что автор вздумал нас, читателей, удивить - но в то же самое время, веришь, что это Юэн Кель-Дрома принял такое решение, согласно своим убеждениям и личностным качествам.
Это очень важно, уметь написать нечто неординарное так, чтобы не было впечатления что автор специально играет на наших чувствах.

К сожалению прекрасный фик породил у множества вольных авторов уродливый хэдкрабканон, в котором ситхи априори няшки, не виноваты, круты и велики - а их притесняют узколобые лицемерные джедаи. Явление отвратительное - хотя в самом фике об этом и речи нет.

Горячо рекомендую сей фик, он стоит того, чтобы с ним ознакомиться.

#дети_кукурузы #фикопанорама #Мультифандом
18 июня 2017
50 комментариев из 55
+ Как отличить очень старый фик по ЗВ от нового? Там будет КорусКант, а не Корусант.
финикийский_торговец
А все фики местами глупы и наивны. Про любой фик можно сказать 2 что за ересь, писать про не своих героев? Мозгов нет?"

А что до отношения к ситхам, джедаям, мандалорцам, имперцам, республиканцам и прочим, то у всех свое мнение. И дело хорошего автора - подать любимых персонажей так, чтобы они не раздражали.
Матемаг Онлайн
Торговец, у меня был тогда был период всеядности к фикам.

"Там будет КорусКант, а не Корусант." - 0_0 Но почему, Холмс?
Матемаг
Потому что в фэндоме писали, говорили и пели(!) именно так. Было время...
Почему? Точно не знаю, но предположу: мода на унификацию произношения с английским возникла не сразу. А пишется он именно "Coruscant". Или кто-то первым ляпнул неверно и с тех пор повторяли - пока не начали переводить как положено всякие сериалы и прочее, ошибка это завоевала фандом.
кукурузник
Автор может любить или не любить кого угодно, но вот читателя это может оттолкнуть. И я, как читатель, своё восприятие и написал. Именно того, кто слегка знает канон и находит выпячивание положительных черт "воинской культуры" (с которой автор никогда бы не захотел сталкиваться лично) странным.

На мой взгляд эти мандалорцы поданы там недостоверно. Ничего с этим не могу сделать. Нету во мне "романьтизьму", чтобы верить в благородных убийц и наёмников. Обладающих "честью".
А я тут человек, котрый любит сугубо йуужань-вонгов. Про них фиков- сарлак наплакал.
Матемаг Онлайн
Торговец, надо же. Странно как.
Clegane
То есть такой человек, которого мне никогда не понять. Что в них интересного-то?
финикийский_торговец
Это у вас либо опыт, либо мозги недюженные ;) Так-то мандолорские честь и кодексы - писаны только затем, чтобы ведроголовые друг друга не перебили. Против всех остальных они не гнушаются ничего.
финикийский_торговец
Как что- живые корабли! Биопанк! Апгрейд себя соотвественно статусу. Силы не боятся.
Clegane
А идеи? Смыслы? Философия? Мотивация?
А биопанк там недостоверный на мой(!) взгляд. Картонные злодеи в необычном антураже внесенные от кризиса идей.
финикийский_торговец
Священный крестовый поход ради уничтожения техники и вонгоформирования всего и вся под себя. Нормально. Тем более у них планета помирает, им надо. И они сами себя апгрейдят! Это вид, где научились лечить все. Любую болезнь! Сами!
Clegane
Каждый пункт дышит недостоверностью (особенно "биотехнологии", которые сами по себе не возникают, как не сможет освоить электричество разумный подводный вид, сначала не выйдя на поверхность) и вызывает у меня отторжение. и если они так нам чужды, то отчего так антропоморфны? В том числе и по мышлению?

Ничего не могу сделать - мне они не интересны. А то, как они поданы в РВ-ных романах совсем любви к ним не внушает.
В общем ваше мнение я понял, но это вопрос ценностей, а с ними ничего не сделаешь.
финикийский_торговец
Да. йуужань-вонги - страшные. Но у меня в семье три медика, у меня в детстве было шесть операций на ногах и одна на руке (палец от ожога пострадал, рубцовая контрактура не так сгибала), так что чего их бояться?
Clegane
Нет, не страшные. Вообще никак. В том то и дело, что заявленной роли - чего-то чужеродного, угрожающего всей галактике, "чужеродному и неодолимому" они не соответствуют. Неубедительно они прописаны.
финикийский_торговец
Пфффф, чужеродность ради чужеродности = туфта. Можно конечно написать летающих квадратов, у которых единственная конечность выполняет функции руки, члена и хобота - но нахрена?
кукурузник
Как обычно - не могу ясно выразиться. Вонги в ЗВ как они есть - как пятая нога.
финикийский_торговец
А , в этом смысле...
Ну что сказать, я конечно тоже привык видеть в ДДГ конфликты политические, а не в духе "прилетела НЕХ, спасайся!" Но в свое время авторы зашли в тупик, с бесконечными имперскими генералами, темнышами и затерянными суперорудиями. Надо было что-то менять, вот и поменяли.
кукурузник
Горбатого могила исправит. И исправила!
финикийский_торговец
Даже так?
Мне лично они соотвествуют - а что технологии недостоверны- это ЗВ и худлит. Недостоверно в квадрате.

Но вернемся к фику - весьма неплохой боевик.
Clegane "Но вернемся к фику - весьма неплохой боевик."
Может быть, тут ничего дурного вспомнить не могу. А это уже характеризует с положительной стороны.
фанфик - уг редкостное, про очередных как бэ ситхов, но на самом деле няшек и совсем не злых. Помнится я дропнул это говно, как где-то после сцены с демонстрацией лазерных мечей ГГ.
Реально хороший фанфик по ЗВ. Это трилогия Сын солнц Паксбланка.
Кантор
А я сын солнц прочитать так и не смог.
Матемаг Онлайн
"Это трилогия Сын солнц" - кажется, я пробовал её, но дропнул в самом начале. Не помню, из-за чего, не помню, когда - что, кстати, намекает на "ценность" текста в моих глазах.
Не мой фэндом, так что особо комментировать не могу. Разве что заметить, что джедайская доброта - тоже вещь очень специфическая.
Talitko
Проблема в том, что многие авторы относятся к джедаям априори отрицательно, но не на основе канона, или логичных выводов, а на основе чужих хэдкрабканонов, повторяют чужие слова не думая.

А лучше все же когда есть разумный обоснуй, почему то, или иное отношение.
кукурузник
Причём в отличие от того жe уизлигада, джедаегадство - в основном прерогатива руфандома. У англоязычных автoров зачастую хэдканоны поадекватней, за что большое спасибо fialleril.
Arianne Martell
С иностранными фиками я слабо знаком, но слыхал что там в большинстве своем демократы, да республиканцы.
кукурузник
Вы говорите, будто-бы это что-то плохое.
https://ru.wikipedia.org/wiki/World_Values_Survey#/media/File:Inglehart_Values_Map.svg
Угу.
финикийский_торговец
Не, я просто слышал это.
У нас засилие имперцев ( хорошо что сейчас адекватных среди них стало больше).
кукурузник
Тоже слышал. Но и не только слышал, но и встречал. Но это в целом во всех фандомах. Модно быть у них хорошим, социальным и демократом/либералом.

Про империофилию в нашем руфандоме - это да. Империю у нас почему-то любят.
финикийский_торговец
Империю любят кто за что.

Я за потенциал. Шустро и быстро осуществили скачок в технологиях, в кораблестроении, в производстве вооружений, в робототехнике.
Реализовали кучу интересных проектов.

Не будь все это под управлением бесноватого ситха, и жадных до власти ксенофобов-жополизов, получилось бы крутое государство.

Некоторые ставят знак = между ПГИ и СССР. Идиотизм полный - но в нашей стране много идиотов.

Кое-кто полностью разделяет всю имперскую идеалогию. А я полагаю что взрывать планету и порабощать народы без разбору - глупо.
Я за потенциал. Шустро и быстро осуществили скачок в технологиях, в кораблестроении, в производстве вооружений, в робототехнике.

Почти все проекты начаты при Республике. Но да - военные исследования и прочее финансировали при Палпатине. Неоспоримо. Но само по себе это как-бы не главное назначение гос-ва.
Не будь все это под управлением бесноватого ситха, и жадных до власти ксенофобов-жополизов, получилось бы крутое государство.

Не будь их у власти, деньги бы на эту фигню не тратили. Но ЗС начали создавать при Республике.
Некоторые ставят знак = между ПГИ и СССР. Идиотизм полный - но в нашей стране много идиотов.

Добро пожаловать в обсуждения "Искусства войны" - там мегатонны срача на эту тему. Хотя, ЕМНИп, я там вас видел. Пока меня там не забанили.
Кое-кто полностью разделяет всю имперскую идеалогию. А я полагаю что взрывать планету и порабощать народы без разбору - глупо.

Я нахожу в столь сложной галактике попытку установить единый центр власти проявляющей себя во всех её ипостасях(! - Республика этого не делала) глупой. Или осуществимым, но только держащийся на силе, а не убеждениях/компромиссах/заблуждениях, как Республика. И это меня в империи отталкивает.
Показать полностью
финикийский_торговец
Ну, объеденение власти происходит по двум причинам:
1. Несколько мелких государств захотели стать одним большим.
2. Одно государство решило стать больше, и сожрало, кого смогло.

Что до республиканских проектов, то проблема в том, что они либо не реализовались, либо были заведомо ущербными.

Хотя некоторые из них и саботировали ситхи - но нельзя все сваливать на ситхов. Это слишком просто.

Кстати, не было вроде как установки единой власти НА ВСЕХ ПЛАНЕТАХ. Такое и Империя не тянула. Просто загнали назад сепаратистов, приняли желающих ( нашлись и такие), потеснили нежелательных ( хаттов например). Если хотим вонгов сразить, то либо Зонами искать активнее ( не факт что поможет), либо мускулы нарастить.
Ну, объеденение власти происходит по двум причинам:
1. Несколько мелких государств захотели стать одним большим.

Так возникла Республика (очень давно), причем народы этих стран это одобрили. И они одобрили объедение на условиях республиканского строя. Создание же империи, прямым голосованием Сената было легитимно для сената, но не для народов стран и секторов, которые представляли сенаторы.

Ибо противоречило основным принципам Республики. И поскольку принцип нахождения в "государстве для государств" изменится, их(народы) надо было спрашивать еще раз. Это если уважать демократию. (разумеется, это не относится к мирам где естественной формой управления является наследственная монархия или тоталитаризм какой-нибудь)
Поэтому непризнание повстанцами империи логично в рамках их идеологии и понимания "законного".
2. Одно государство решило стать больше, и сожрало, кого смогло.

А это то, что делала постепенно. развиваясь, Республика. Или в войнах с ситами. Закончилось чрезмерным разрастанием и кризисом размеров с переделом доступа к власти. Переферия разрослась слишком.

Напомню, что:
Республика не государство для граждан - а государство для государств. Империя в этом вопросе пошла дальше, решив стать гос-вом для граждан всех миров. (пусть и не сразу и не разом) Насильно.

Я странный человек, но для меня вонги не аргумент. Когда их придумали, империя уже была создана в каноне без заглядывание в будущее с вонгами. Оправдание её задним числом меня не устраивает.
Кроме того, вонги уже с точки зрения канона "принимают землянные ванны". Причем даже и в рамках легенд, ибо их(легенд) половина не противоречит новым эпизодам (выступая именно в кач-ве "легенд"), а вот послеэндорская часть прямо противоречит событиям нового канона.
Показать полностью
финикийский_торговец
В любом случае, я считаю что у Империи были перспективы. Это нормально, когда если по-уму, то все работает хорошо, а если нет- то будет песец.
>хотя в самом фике об этом и речи нет.

Именно.
Я автору данного творения как-то сказал (и он мне подтвердил), что ситхи там весьма жестокие и мрачные. И если кто-то в них видит няшек, это отнюдь не вина автора.
grey_area
Я все же склонен считать, что кирпичик в башню хэдкрабканона " о няшных ситхах" автор все же заложил, сам того не желая. Автора я немного знаю ( заочно), и в курсе, что ему импонируют мастера и профессионалы. Так что уважает он всех достойных.
grey_area
И тем не менее, "жестокие и мрачные" они только в фантазии этого автора. В его понимании "жестокости". Которую, например я, не могу увидеть, не заглядывал в его голову, только текст читал. А там се острые углы, какие только можно он сгладил, а где нужно - подстелил соломку.
Для организации, контролирующей огромную преступную группировку они (ситы) выглядят как розовые пони, уж извините. Ничего показывающего их по-настоящему "жестокими" там нет.
финикийский_торговец
Ну почему же?

Когда ему потребовалось захватить организацию "Черный лист", он без колебаний устроил охоту на всех важных разумных руководителей.
Когда детишек собирал, дал пацаненку-клаудиту убить мужика, а перед девчонкой-усыплялкой порезал бандита на ломтики.
Когда удумал потренировать своих ситхят в поле, отправил их вырезать лежку контрабандистов.

Так что не няшки, о нет.
кукурузник
"важных разумных руководителей."
Именно что только руководители и показаны. И все мягко и аккуратно.
"Когда детишек собирал, дал пацаненку-клаудиту убить мужика, а перед девчонкой-усыплялкой порезал бандита на ломтики."
Это убитые чужие - а не свои. Так никого и не зарезали - из своих.
"Так что не няшки, о нет."
Няши. Никто так и не зарезал свою семью. Понятно, что автор отсылал не к секте Бэйна а к ситам-государственникам не лишенным тормзов, тех, что из прошлых эпох, но "няши".
финикийский_торговец
Ах это.

Ну не знаю, мне вот импонируют как раз те, у кого есть внутренние тормоза. А то сферический ситх - отморозок, готовый убить, предать и продать всех на свете, и для которого нет ничего святого. Это извините не авторитет, и не впечатляющая личность. А либо отморозок, либо опущенный, который сам дорвался до власти.

Тем более что вся история ситхов как организации, это периоды, когда их истребляли, на свет выползали какие-нибудь темныши, и провозглашали ситхами себя, насрав на заветы прошлых ситхов.

Так Бейн со своим правилом послал нахрен братство Каана, Палыч нарушал правило уйму раз, Крайт переделал под себя.
Аналогично с джедаями. После Гражданской Вйны Джедаев, их Орден восстанавливали те, кого наобучала Изгнанница.
А после создания Империи, новый орден создавал Люк Скайокер - который сам не обучен всему.

Так что организация Кель-Дромы еще не самая ужасная. ИМХО
финикийский_торговец
"не полные отморозки" =/= "няшки".
grey_area
Соглашусь, но все же для ситов это уже некая неканоничная няшность. Мягкость, им несвойственная.

Просто я соизмеряю место, занимаемое ГГ с его ролью, к примеру, главы крупной мафиозной группировки, смотрю на их поведение и моральный облик в действительности и нахожу несоответствия. И говорю - неубедительно. Ничего с этим не могу сделать.
Матемаг
>намекает на "ценность" текста в моих глазах.
Да мне похуй, на ценность текста в твоих глазах. И на тебя лично. Ты у нас местная знаменитость что ли? Чтоб все подстраивались под твой вкус?
Фанфик отэтого хуже не стал.
кукурузник
Зря. Очень интересно. Жаль перевод 3 тома заглох. По крайней мере там нет уняняшных заигрываний с ТСС и добреньких ситхов. И Палыч весьма реалистиный. Прямо как в SWEU.
Матемаг Онлайн
...
Эмн, "уважаемый" Кантор, мы тут вроде бы как вкусовщиной обмениваемся? Вот и сказал своё мнение. У тебя какие-то проблемы со сдержанной агрессией, слишком широкими личными границами или повышенной мнительностью и обидчивостью? Ну бывает. Только можно эти проблемы оставить где-то за пределами уютненьких бложегов? А то некрасиво как-то получается.
Матемаг
А ты свой пост перечитай. Там прямо течёт ЧСВ из всех букв.
Матемаг Онлайн
О, понятно, интернет-телепатия. Или интернет-эмпатия? Уж не знаю, какими методами волшбы пользуются сейчас юзеры. Моё мнение обычно категорично, но ЧСВ там нет. Не выросло почему-то. Наверное, потому и интернет-телепатия не отросла - они же вроде одним пакетом выдаются?
Новый обзор готов.
Мне в свое время этот фанфик сильно понравился, и я до сих пор его люблю.
Потому что это один из тех фанфиков, где ситхи не няшки, но в то же время поняли, что жить как раньше нельзя и стараются показать себя иначе и вести соответственно.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть