![]() #гиктаймс #ваха
Гиктаймс прибивает к берегу идеи для написания фантастики. Выловил две сродственных: заражение ДНК-секвенатора через исполнение записанного в секвенируемой ДНК кода и аппаратный вирус, подсаживаемый в устройство при ремонте. В контексте Вархаммера недурно может смотреться, особенно первое. 24 августа 2017
3 |
![]() |
|
Кто-нибудь может рассказать, что такое ДНК-секвенатор и о чём вы вообще? В вики совершенно непонятно. Можно ссылку на статью.
|
![]() |
|
Матемаг
Показать полностью
Секвенатор - это общее название установок для чтения нуклеотидных последовательностей. Методы бывают совершенно разными, там у каждого своя химия, свои примочки, свои плюсы-минусы и своя цена. В силу технических ограничений этих методов, прочитать всю последовательность на лимон-другой нуклеотидов нельзя, её приходится разбивать на более удобоваримые куски по сотням нуклеотидов - риды (см. выше). Чтобы это всё потом можно было собрать как паззл и знать, что за чем идет, риды перекрывают друг друга. То есть, если у нас есть AGCTAGCA, мы не можем собрать её из двух ридов AGCT и AGCA, мы не будем знать, какой из вариантов верный - AGCTAGCA или AGCAAGCT. А из AGCTAG и CTAGCA - сможем. Когда мы разбиваем последовательность на риды (подготовительный этап, еще до загрузки в секвенатор), всё это происходит случайно, и после всего-всего-всего мы получаем гигабайты кусков как выше, которые нам теперь при помощи хитрой биоинформатики надо будет сложить в одну последовательность. В силу малых длин ридов и случайной разбивки, как я писала выше, заразить секвенатор слету при чтении очень проблематично (даже если не вдаваться в то, как внутри себя он кодирует каждый прочитанный символ, и может ли из такой кодировки прочитаться вирус). Что там еще происходит и реально ли хакнуть комп через прочитанный генетический код - это уже в сообщении выше. |
![]() |
|
"хакнуть комп через прочитанный генетический код"
Показать полностью
0_0 Как, Холмс? Если у нас не ИИ, то это должен быть код, отправленный на исполнение, верно? При чтении секвенатор у нас получается бинарный исполняемый код? Нет. Думаю, даже ошибку такую выбросить, чтобы случилось что-то большее, чем падение компа, вряд ли удастся. Разве что как-то синхронизировать. Но это, опять же, надо досконально знать распознающую программу. Лучше её автора, вернее, коллектива программистов, среди которых были тестеры, специально забрасывающую программу всякими данными для ловли ошибок. И вот даже если удастся это сделать - дальше протолкнуть исполняемый код да ещё и тот, что нужно... Например, на винде по-любому придётся полагаться на то, что программа будет запущена от админа. Или же полагаться на баги архитектуры самой винды. Которые, между прочим, тоже активно убирают. А ещё на баги в антивирусе, который наверняка поставлен на всех корпоративных и государственных компах. И компы эти настроены админом, часть задачи которого - обеспечить безопасность. И наверняка программа крутится под пользователем без прав. В худшем случае - ещё и на виртуалке, но это вряд ли, как я понял, там много мощностей тянет, т.ч. виртуалка не вариант. |
![]() |
|
Что-то мне этот "вирус в ДНК" напомнил анекдот про первый вирус для линукса, где к исходникам еще и инструкция прилагалась.
|
![]() |
|
Lost-in-TARDIS
Да, как из .fasta делается исполняемый файл — я тоже не понял. Но насчёт секвенирования в Вахе — ты не права. Не знаю, кому именно известно о технологии — но пользуются ей многие. Империум не Тау, конечно, но тоже отслеживает геном граждан там, где это возможно, целые организации занимаются регистрированием минорных мутантов и зашквариванием мажорных и всякое такое. |
![]() |
|
>Аппаратный вирус не удовлетворяет основному условию - самопроизвольному размножению.
Тащемта, это вовсе не всегда основное условие. |
![]() |
|
Три рубля
У меня по беку сложилось впечатление, что они в него не могут, поскольку не упоминается, не участвует, даже где было бы полезно. А можно пример, где они занимаются чтением генетического кода? *неужто в сорокатысячнике всё же сохранилась часть могучих технологий третьего тысячелетия* |
![]() |
|
Lost-in-TARDIS
Да это как с гравитехнологиями — вроде бы над ними, аки Кащей над златом, чахнет парочка-другая архимагосов, однако ж производство сервочерепов на потоке. В Дарк Хереси вроде бы была хреновинка как раз для этих целей. Ну и в бэке чтение ДНК проскальзывает много раз, хотя цитату трудно будет найти, пожалуй. Но я попробую. |
![]() |
|
Три рубля
Если долго искать, то не надо, я вам верю :) Мне просто интересно, в каком виде оно представлено *и понимает ли кто-то из авторов бека, что выделение ДНК/РНК из материала - это отдельный злоебучий процесс*. |
![]() |
|
Lost-in-TARDIS
В Дарк Хереси, если мне память не изменяет, это был тупо имплант для техножрецов, в котором совмещены устройство для забора материала (жуткого вида шприц) и анализатор. И даже вроде бы обычный хирургеон имеет такой функционал — по крайней мере он ругается на генетическую бяку. |
![]() |
|
О, а ещё есть мир смерти Фирр, фауна-флора которого умеет выделять геноспецифичные яды. То есть у них есть что-то вроде биосеквенатора, а Механикусы с этим миром очень плотно работают.
|
![]() |
|
Три рубля
Тащемта, "самопроизвольное распространение" есть единственное обязательное условие, чтобы что-то можно было назвать "вирус". |
![]() |
|
uncle Crassius
Ну ок, "зловред". |
![]() |
|
Три рубля
*мрачно* А центрифигу/запасы сухого льда/батарею химикатов/установку для диализа/всё сразу туда никто не догадался вставить? Вместе с инкубаторами, чтобы там пробирочки по несколько часиков держать, пока оно реагирует. *еще мрачнее* А к импланту прилагается коллекция готовых геномов для референсу (ну хотя бы геном человека) и базы по генам? Будем считать, что оно там есть и что процесс занимает похожее на правду время, иначе я приду к авторам флаффа и заставлю их всё выучить. Включая матан. |
![]() |
|
Lost-in-TARDIS
1. Технологии не стоят на месте? Может, там давно уже всё компактизировано. Растворители у Империума точно куда продвинутей наших, судя по описаниям производства прометиума. 2. Хранится на флешке, то бишь, дата-кубе, а нужный образец собирается ситуационно? |
![]() |
|
Три рубля
1. Я поясняю: я могу допустить убермашинку будущего, которая мне за десять минут извлекает ДНК/РНК (не очень длинное, потому что среднестатистические когитаторы в вахе не из самых мощных и сшивать какой-нибудь лимон ридов в поле тоже будет грустно), секвенирует его и собирает. Но когда мне говорят, что в эта убермашинка состоит из одного огромного шприца (зачем?!) и непонятного анализатора, у меня возникают некоторые сомнения. 2. Тогда это называется не собирается, а разархивируются. Плюс, поиск по базе всё равно было бы неплохо реализовать. |
![]() |
|
>А головой можно пользоваться как тупым оружием, угу
Можно, конечно! Вроде бы даже формула для расчёта есть. |
![]() |
|
Lost-in-TARDIS
"Ага, равно как и проговаривание литаний активации и извлечения данных во время работы с ними. Но, тем не менее, это славно, что секвенирование есть. Это значит, что в 30k я тем более могу восторженно заклепывать биологию." И как они без секвенирования проверяют, например, на неиспорченность генокод космодесанта Относительно регулярно, замечу. Вроде как на Марс возят образцы, но я могу и не помнить этого точно. И вообще, как Импи создал космодесант а до того грозовых воинов? Не единолично же он это делал. |
![]() |
|
финикийский_торговец
Я имею в виду в широком доступе, а не за семью печатями. Выше-то я писала, что в глубоких недрах Марса и на складе роялей им. Белезария Коула оно по-любому есть. |
![]() |
|
финикийский_торговец
Нуу, как высоко ты забрал, Астартес. Это технологии иного круга. И там проверка может идти многие годы. Но на мутации проверяют и обычных гражданских. |
![]() |
|
Три рубля
"Но на мутации проверяют и обычных гражданских." Чем вархамер удобен - он разный. Есть миры отсталые, а есть, например, Некромунда, где из плазменных пистолетов банды в подулье по друг-другу стреляют. Так что всё там есть. Но не везде. |
![]() |
|
финикийский_торговец
Знаю, я в посте выше делал оговорку, "когда возможно". |
![]() |
|
У Железных Рук есть машинка:
Показать полностью
Тарса работал в камере рядом со склепом, в котором покоился Ульрах Брантан. Голое тело на столе перед ним обладало той же трансчеловеческой массивностью, но принадлежало к другой категории. Бронзовая кожа указывала на принадлежность к Альфа-легиону, однако следовало признать, что в остальном его внешний облик ничем не отличался от облика любого другого легионера. Одну руку заменяла примитивнейшая аугментика, и правый глаз был бионическим. Отсоединенный протез лежал рядом с культей, которой заканчивалось плечо, а глаз был вырван и свисал на щеку. Смерть предателя была болезненной, тут сомнений не оставалось. Масс-реактивные снаряды отняли у него правую ногу, но завершающий удар нанесли цепным мечом, вогнав его снизу вверх под нагрудник, к сердцу и легким. Генетические секвенаторы с гудением обрабатывали образцы крови, ткани, костного мозга и головного. Первый анализ крови показал наличие любопытной аномалии в нервной системе воина и повышенной количество нейромедиаторов. Через пару часов Тарса проведет полное нейрогенное обследование мертвого воина, а пока требовалось испачкать руки. Его окружали многочисленные извлеченные органы: бископия, сохранившееся сердце, изрезанный обрывок легкого и другие экзотические биодетали. Он уже изучил все с помощью скальпеля и микроскопа, но пока что увидел только то, что надеялся не увидеть. Что этот Альфа-легионер с анатомической точки зрения были идентичен ему и остальным воинам «Сизифея». Он повернулся к птице. – Ни намека на отклонение во внутренних органах, – сообщил Тарса, доставая блестящую оолитическую почку из забрызганной кровью чаши. Искусственно созданный орган, ярко-красный и гладкий, казался совершенством рядом с тем, что эволюция породила в ходе проб и ошибок. – Я думал... Нет, я надеялся, что найду какую-нибудь физиологическую особенность, которая объяснит, почему он стал предателем. Какой-нибудь признак того, что он фундаментально от нас отличается. Но это, вероятно, реликтовая технология. |
![]() |
|
Три рубля
А где тут генетический анализ? |
![]() |
|
![]() |
|
Три рубля
*сорри, я чет невнимательная* Но эрушки валинорские, тут есть слово "секвенатор"! Я прям положительно удивлена. Хотя да, результаты чет не те. |
![]() |
|
Очень славно, спасибо за цитаты.
|
![]() |
|
Те же криговцы — тоже минорные мутанты, у них то ли четыре лёгких, то ли воздушные мешки какие-то.
|
![]() |
|
Lost-in-TARDIS
Т.е. пустотный щит в исполнении псайкера? Там механизмы-то с этим справляются. Какие-то щиты в болтерпорно я как-то встречал, правда без подробностей принципа их работы. |
![]() |
|
финикийский_торговец
Возможно. *потому что как работает пустотный щит, мы не знаем* У псайкеров есть щиты (например, кайн/кин-щиты Тысячи Сынов), но ни один из встреченных мной не позволяет подпитываться из поглощенной энергии. Щит только расходует энергию, а так, чтобы съесть вражеские выстрелы и выдать их обратно в виде какого-нибудь фаерболла или психического майндрейпа, я не видела. |
![]() |
|
Вот ещё такая штучка есть.
|
![]() |
|
И келья-амбулатория может вроде бы генетический анализ делать, но это капсула двести килограммов весом.
Показать полностью
Медицинское устройство, предназначенное для улучшения и ускорения процесса излечения. Амбулаторий являет собой вертикальный цилиндрический сосуд, наполненный микстурой целебных жидкостей, противонекрозных препаратов и питательных веществ, «подопечный» пациент которого подключен к автоматическим системам жизнеобеспечения, введения медикаментов и успокоительных препаратов. Благодаря высочайшему уровню посвящения в технотаинства, необходимого для производства и эксплуатации подобных камер, кельи-амбулатории остаются уделом медицинских комплексов миров-ульев и прочих технически оснащенных мест, хотя некоторые благородные дома, капитаны кораблей и советы гильдий располагают достаточным количеством средств для приобретения собственных амбулаториев. Амбулаторий вдвое уменьшает количество времени, необходимого для заживления ран естественным путем. Он также предотвращает заражение и добавляет бонус +10 к Тестам на Выносливость, сделанным для того, чтобы сопротивляться ядам или болезням. В случае серьезных ранений все еще может понадобиться обычное хирургическое вмешательство. Пребывая в келье-амбулатории, персонаж не может делать ничего, кроме как неподвижно плавать в лечебной жидкости, пребывая в глубоком наркотическом сне. Самые разнообразные био-авгуры, встроенные в келью, вполне могут заменить медицинский ауспекс и обеспечить бонус +20 на Тесты Медики, сделанные с целью диагностировать состояние пациента. Оператором кельи может быть только персонаж, посвященный в таинства как Медики, так и Технологии. |