 Поздравляю всех с 1 сентября, соболезную всем для кого это начало учебного года :)
Сегодня день важный, поэтому фикопанорама делает обзор нестандартный. Сегодня обозревается творение О чём НЕ НУЖНО писать в фанфиках по Поттериане: самые надоевшие штампы https://ficbook.net/readfic/3088957/8134324?show_comments=1#last_comment Это статья, написанная о штампах ГП-фандома ( не всех, но основных), внятно разъясняет почему они так плохи, и почему их лучше не использовать. Как пример: 24. Ещё один аристократический штамп: моднявый Гарольд в мегакрасивом прикиде от какого-то магического Дольче-Гобано Пункт, опять же, подсказан читателями. Получив свои денежки, Гарричка (или, как правило, уже "Гарольд") тратит их на то, чтобы со вкусом приодеться по традициям аристократов. Он заявляется в Хог, одетый с таким тщанием, с каким не всякая принцесса одета будет. Умопомрачительного покроя модельная мантия, рубашка из шёлка акромантула под цвет глазок, сапоги/ремень из кожи василиска, контактные линзы/вылеченное зрение, дорогие цацки, ухоженные волосы и ноготки... Не одной Гермионе меняться за лето можно! Теперь и Гаррик наш красавчик! И у него ещё откуда-то внезапно появляются мускулы, чтобы ими соблазнять Герми/Дафну/Флёр/вообще всех подряд. И подрос заодно, ага, сантиметров на двадцать. Что-что? Какой, вы говорите, был Гарричка в каноне? Тощий мелкий мальчишка с лохматыми волосами и разбитыми коленками, который везде лазает и украшенек не носит? Фи, как пошло, это не для фикрайтеров! От такого девочки/мальчики из потенциальных пэйрингов кипятком писать не будут. А вот стоит его приодеть, облик поменять - и всё приложится! О да, вспоминаются все фики где главные герои приодеваются, и как этому посвящаются абзацы, если не главы. Подобное слюноотделение на описания одежды мало кто любит.К тому же, от таких перевоплощений нет никакой пользы произведению, кроме как создать пейринг. Есть правда один моментик, с которым не совсем согласен уже я. 13. Не совсем штамп, просто вопрос, в большинстве случаев забытый авторами Тут вопрос исключительно про попаданцев. Итак, попадает наш бравый попаданец в тушку Гарри Поттера или ещё кого-то из той же компании... Впереди Волдеморт, Дамблдор, Квиррелл, василиск, Барти Крауч и всё прочее. И вот вопрос: какие вообще могут быть мотивы у попаданца рисковать собой ради непонятно каким боком к нему относящейся магической Британии? Вы бы стали рисковать за неё жизнью, или просто хоть чем-то пожертвовали? Что она вам такого хорошего сделала? Если попаданец из России (и не только), то наиболее разумным вариантом для него будет при первой же возможности свалить на Родину, где и заниматься развитием своих магических навыков, улучшением жизни окружающего его общества и так далее. С чего бы ему испытывать хоть каплю патриотизма в отношении Англии? Почему его должно волновать, что там натворят Дамблдор с Волдемортом? Ладно, предположим, попаданец - англичанин. Магическое сообщество Британии королеве фактически не подчиняется, с премьер-министром сотрудничает только для соблюдения Статута о секретности (чтобы государственные СМИ контролировать). И это самое магическое сообщество государству-то и не приносит ни малейшей пользы. И вот этот англичанин, патриот и всё такое, что должен первым делом подумать? "Кто все эти люди?! И не пойти ли мне в родные спецслужбы, чтобы они заставили этих магов приносить пользу моей родной стране?! И вообще, используя магию, моя родная Британия снова сможет стать сверхдержавой!" Примерно такие были бы его мысли. Я не утверждаю, что попаданец обязательно должен поступить именно так, как в указанных выше вариантах. Но любой человек как минимум задумался бы об этом, согласитесь. И либо ему что-то помешает, либо он по какой-то причине изменит своё мнение, но если этого не произойдёт - рано или поздно он как минимум попытается осуществить задуманное. Если происходит иначе - вы обязаны это обосновать, характером ли персонажа, установившимися ли у него привязанностями или как-то иначе. Я скажу свое ИМХО. Если я читаю про попаданца, который хочет домой, или свалить из этого дурдома. это интересно. Но если он сваливает бесповоротно и безвозвратно, то текст брошу. Дело в том что как правило попаданец канон знает, а значит в курсе кто есть кто из персонажей, и какая судьба их ждет. И бросить их потому что попадун в душе русский, а они англичане - ИМХО, это подло, и отдает фашизмом ( да-да, я помню про нацистов, про Италию, но привык говорить фашизм). Вариант что попаданец англичанин, и побежит к спецслужбам...А кто сказал что они ничего не знают? Или что у магов нет системы ловли таких вот бегунов? Не страшно что спецслужба запрячет в лабораторию, на изучение? Или скажем вы сбежали из БМС в Россию девяностых - а там живет уже версия вашей семьи? В моем случае это бы небось вышло так - сбежал в 1992 в Россию, прехал в Томск - а там мои родители, и новорожденный другой я. И что мне там делать? Ну и мое самое любимое, берег на сладкое - а кто сказал что получится сбежать? Большинство попаданцев в мир ГП попадают либо в самого ГП, либо в его друзей, или в других школьников. Вот вам квест: вам 11 лет, вы взрослая личность в юном теле, ваша цель состоит в бегстве с территории Соединенного Королевства, в Российскую Федерацию. Дерзайте! (А в случае ГП как ключевой фигуры, его наверное мигом кинутся искать, и вероятно найдут.) Подведя итог, я рекомендую прочесть статью, она довольно интересная, познавательная и даже отрезвляющая. Всем спасибо, все свободны. #дети_кукурузы #фикопанорама 1 сентября 2017
11 |
 |
|
|
кукурузник
читала я один фик, где Гермиона была то ли дочкой, то ли внучкой Волдеморта, не помню уже. Вот там очень круто показано, как у человека от могущества голова закружилось, и как тяжело было падать потом. 2 |
|
 |
|
|
Talitko
Меня сцуко бесит, когда таким героям в итоге ретроспективно прилепляют оные суперспособности. К примеру, Тони Старку влепили изменения в утробе матери на гениальность, Хокаю и Наташе - версии сыворотки суперсолдата и т.д. Но Бетс против Супа мне не понравился категорически не из-за этого. Мультфильм просто апофеоз охуенности. Фильм - говнище, но не из-за идеи, а исключительно из-за исполнения. Там сценарий, очевидно, дали переписать аналогу афтарши "Трудностей перевода". 1 |
|
|
|
|
кукурузник
Симбионт (ну, там где он попадун в ГП) я не мог читать дальше начала. Это уёбище попадает в тело Гарри, убивает его и занимает место. И ещё делает ебло благодетеля - ведь мог бы душу пожрать, а так просто отправил восвояси. 2 |
|
|
|
|
Desmоnd
О да, меня тоже выбесило. Недаром наш дорогой СЗ этот прием вывел на первое место. Ибо ладно он влетел, и непонятно где Поттер, где его личность. Это не вина попаданца, а Высших Сил. Но когда он САМ изничтожил предыдущую личность - ну сука, у меня полыхает, ненавижу! Хотя я и первую часть когда читал ( а я был в восторге "Ура! По моим любимым мультам девяностых фики пишут, круто!"), меня неприятно удивило как он изничтожил Домового - а потом долго никого не трогал, откровенно ссал лезть на Амбала, зато проехался по Пауку и его принципам. И еще текст был очень долгим, тугим и мутным. 3 |
|
|
|
|
Talitko
Помню фик, который так и звался "Дочь Волдеморта". Там все умерли, и только Волдеморт цел, здоров,жив - и его некому победить. А главная героиня сошла с ума, оставшись без друзей,без детей, одинокая и отвергнутая. 1 |
|
|
|
|
кукурузник
походу, мы об одном и том же фике говорим. Вот прямо этот фик в зубы забивать всем шибко умным авторам, которые считают, что достаточно получить какой-то нишятк - и все, ты лучше и выше всех. 1 |
|
 |
|
|
к-тан Себастьян Перейра
> Получить мантию и можно попасть куда угодно "имею мантию - готов путешествовать" ? > или дождаться второго курса, ДДД и Снейп промоют мозг. трижды. > спереть оборотки и найти маггла с визой в РФ. окей. и чо делать в РФ образца 1992 год - напроситься в команду Собчака ? |
|
|
|
|
ivan_erohin
Ага, особенно ДДД, который видел Гарри за 1 курс три раза и обмолвился лтшь парой слов, а Знейб только на уроках и случайных встречах. Промоют. Фанон такой фанон |
|
 |
|
|
ivan_erohin
> окей. и чо делать в РФ образца 1992 год - напроситься в команду Собчака ? Убить Хрущева, перепить Высоцкого, установить командирскую башенку на т-34. Задача попасть в РФ, чё делать дальше в задачу не входит. Я бы, в принципе не ехал на родину до дня из которого попал в прошлое. Вдруг чего изменишь, будет парадокс. |
|
|
|
|
Desmоnd
> ДДД, который видел Гарри за 1 курс три раза вот за эти три раза и промоет. Снейп на подхвате. если отыгрывать канон и сидеть тише воды, может и пронесет. но попадан хочет много и сразу. |
|
|
|
|
ivan_erohin
Но ведь "промоет" - это фанонная хуета, так что в комплекте с "промоет" должен идти миллиард галлеонов в гринготсе и наследие Древнейших И Благороднейших Родов. 2 |
|
|
|
|
Что касается длинных описаний одежды...
Когда я был молод, ещё более молодые девочки мне как-то сказали, что именно девочки такие описания очень любят. Кстати, мои фики они считали чересчур сухими - красивостей в описаниях маловато потому что было. :)) |
|
|
|
|
"13. Не совсем штамп, просто вопрос, в большинстве случаев забытый авторами"
Автор статьи как-то все сводит к патриотизму - мол, если ты не патриот английского магического общества, то какое тебе дело до того, сколько там детей сдохнет, о российских детях заботиться надо. :) (кстати, встречаются люди с действительно таким мировоззрением) Но вот я на самом деле как-то не припомню попаданцев в поттериану, у которых мотивами действий были бы любовь к магАнглии и желание улучшить положение ее общества... А вы?.. Тут, конечно, все равно остается вопрос, зачем попаданцу рисковать жизнью (возможно, но если риска нет, все упрощается) ради других/малознакомых людей/вымышленных персонажей книги, но на него вполне можно дать ответ, вообще без обращений к каким-либо патриотическим чувствам. Только "недоброй памяти" Владарг, емнип, любил подчеркнуть мысли своих персонажей, что вокруг, мол, такие-сякие мерзкие англичашки, но и они, как будто в противоречии с этим мнением, детей этих англичашек вполне спасали от гибели и пыток. |
|
|
|
|
омикрон - тот самый
Показать полностью
Лично я для себя вывел закономерность вкусов - не люблю и не хочу читать про попаданцев, которые попали, и тут же смотались от канонной точки кипения. Максимум мини об этом, большего не надо. Куда приятнее когда попал, освоился, захотел вроде свалить, но познакомился с персонажами, ощутил их не книжными персонажами, не картинками на экране, и решил что нужно им помочь. Это вкусовщина, но у меня она такая вот. А Владабаг просто дебил, который абсолютизирует какую-то херню, которую оказывается любят люди. Мощно высирается на то, какие плохие англичане - а простите, вот прямо все англичане плохие, злые, нехорошие, прямо все-все, без исключений? Это извините. фашизмом попахивает, не люблю его. И кстати, противоположное обожествление русских, в его стиле. мне тоже не нравится. Я русский, но это не значит. что готов истерично орать и кончать от такой ядерной и неуклюжей русофилии, мне она не нравится. (Отдельный пинок за то, что осуществляет помимо демонизации иностранцев, он демонизирует и русских тоже, превращая в отбитых уродов, ксенофобных гадов, и отбитых мерзавцев. Я кайфовать от таких не могу, и самоассоциацию с таким говном ощущать не хочу.) 1 |
|
|
|
|
кукурузник
Показать полностью
омикрон - тот самый Лично я для себя вывел закономерность вкусов - не люблю и не хочу читать про попаданцев, которые попали, и тут же смотались от канонной точки кипения. А они вообще хоть кому-то интересны, такие попаданцы и их истории? Но тут-то другой вопрос: какие причины могут сподвигнуть реалистичного попаданца идти на риск в этой точке кипения. Понятно, что с литературной точки зрения это неизбежно, иначе мало кому будет интересно, но есть ведь и точка зрения самого героя... которую бы надо как-то обосновать. Кстати, однажды случилось мне читать даже вот такую претензию кого-то к нашему попаданцу - мол, даже если он попал в параллельный мир, мало отличающийся от его собственного, то почему, дескать, он должен там помогать России и русским - это ведь НЕ его страна и его народ, это просто их двойники! Так что чихать ему должно быть на их судьбу! Дальше уже ехать некуда, кажется... :) (Отдельный пинок за то, что осуществляет помимо демонизации иностранцев, он демонизирует и русских тоже, превращая в отбитых уродов, ксенофобных гадов, и отбитых мерзавцев. Ну, вроде бы такое представление о нас там успешно культивировалось задолго до него и без него. Как знать, может, именно поэтому он так и пишет... |
|
|
|
|
Но тут-то другой вопрос: какие причины могут сподвигнуть реалистичного попаданца идти на риск в этой точке кипения. Понятно, что с литературной точки зрения это неизбежно, иначе мало кому будет интересно, но есть ведь и точка зрения самого героя... которую бы надо как-то обосновать. А вот тут и дело идут два важных аспекта, которые могут либо быть независимы друг от друга, либо работать в тандеме. Во-первых тут вопрос в психопрофиле попаданца, который автор заявляет в ознакомительных первых главах. Кто это, откуда, каких жизненных доктрин придерживается, что из себя представляет. И узнав, что это персонаж, который обязательно поможет, мы не видим противоречий. Он желает помочь местным или еще по какой-то причине принять участие в главных событиях - и он принимает участие в главных событиях. Во-вторых работают обстоятельства, например попаданец попал, и по ходу дела оказался привязан к главным событиям. Например он попал да прямо на корабль главных героев, куда он с него денется, до захода в порт? Или вот попал ты в главгероя, который уже славен и важен, кто тебе даст в ебеня убежать? Так что обосновать зачем попаданец трется рядом с точкой кипения, несложно. Я кстати видел такую стратегию у попаданцев, что мол сев на хвост главгероям, ты имеешь понятие, с чем столкнешься. А если свалишь, то хрен знает с чем встретишься. Ну, вроде бы такое представление о нас там успешно культивировалось задолго до него и без него. Как знать, может, именно поэтому он так и пишет... А вот не надо его оправдывать такими глупостями. Это сродни заяве, что если про меня плохо думают, то надо плохо себя вести. Заграничные люди, неоднородны, есть глупые и умные, хорошие и плохие. И умные знают, что мы тоже бываем, хорошими и плохими, умными и глупыми. Зачастую им даже дела до нас нет, живут себе и живут, и Джону из Канзас-Сити пофиг. как там Игорь из Тобольска живет, он о нем не думает. А мулька что якобы они все там всех нас ненавидят и боятся, это сугубо пропагондонам надо. Ведь если привентивно внушить что нас не любят, значит заранее рассорить со всем миром, чтоб значит не оглядывались на чужой опыт жизни. 1 |
|
|
|
|
кукурузник
А вот не надо его оправдывать такими глупостями. Это сродни заяве, что если про меня плохо думают, то надо плохо себя вести. Нет, это о "если про меня плохо думают, то я и буду про себя плохо писать, чтобы быть в тренде". :) Заграничные люди, неоднородны, есть глупые и умные, хорошие и плохие. Но я о массовой культуре, а не о мнении никому не известных умных заграничных людей...А мулька что якобы они все там всех нас ненавидят и боятся, это сугубо пропагондонам надо. Пропагандоны есть разные и мульки у них тоже разные. :) Например, в былые времена часто мне приходилось читать и такую: "Да поймите же, ХХХ *вставить название государства* вашей стране не враг, я это знаю, у меня есть куча знакомых рядовых граждан ХХХ и они вашей страной вообще не интересуются! Ну как же после этого можно говорить, что ХХХ замышляет против вас что-то плохое?!!" :))) |
|
|
|
|
омикрон - тот самый
Никакая чужая массовая культура не может оправдать собственное оскотинивание, которое с таким смаком этот придурок выписывает. И вообще поясните, как так. меня просили больше его не обозревать. а то глазам больно - зачем тогда вы сновы поднимаете его тему в обсуждениях? Он же убогий и примитивный, как аскарида, никаких эмоций кроме брезгливости, зачем его вспоминать? |
|
|
|
|
кукурузник
Показать полностью
Никакая чужая массовая культура не может оправдать собственное оскотинивание, которое с таким смаком этот придурок выписывает. Так я о том, что, может быть - если он не только для нашей, но и для заграничной аудитории пишет - он специально так пишет, поому что там аудитория именно так нас и привыкла воспринимать. Вот он и даёт им то, что они привыкли...Ну, может быть, это слишком смелое предположение, согласен. Вот другое: человек так давно живёт за границей, что сам в тамошние мифы поверил... . И вообще поясните, как так. меня просили больше его не обозревать. а то глазам больно - зачем тогда вы сновы поднимаете его тему в обсуждениях? А это от скуки... Никого давно не обсуждали, вот и вспомнил про владарга - дай, думаю, поищу его и гадость ему скажу... :) А там слово за слово...Впрочем, именно здесь, вот в этой ветке, я его как раз изначально только мельком упомянул - в связи с поднятым автором вопросом патриотизма, как причины помогать / не помогать героям поттерианы - сказав, что кроме владарга я не встречал фиков, где бы мотивы действий попаданца в ГП основывались на патриотических чувствах... В данном случае, мне как раз интереснее был бы сам этот момент, чем владарг. Полагаю, проблема в том, что автор почему-то не рассматривает взаимоотношения попаданца с отдельными личностями, а только сразу с государствами. :) Отсюда и "Зачем тебе помогать магической Англии?!" А он не магической Англии помогает, а просто своим знакомым. |
|
|
|
|
Вот насчёт попаданца, который не вмешивается, вспомнил - натыкался как-то на такой фик, где попаданец в Звёздные Войны не лезет в канон, а просто умотал куда-то в сторонку и занимается бизнесом. Но я его не стал читать, потому что сразу стало не интересно. :)
И ещё один вспомнил, правда, плохо помню... Вроде, там попаданец в ГП в призрака, который умотал прочь и стал искать способ стать живым, наплевав на персонажей с их проблемами... |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
