Mурзилка: #реал #вежливость Еду сегодня вечером в метро. Народу много. Не так, чтоб совсем яблоку негде упасть

Реально потыкали рюкзаками в лицо только мне, но я не собиралась возмущаться. В той ситуации это было неизбежно.
Но все равно фееричная ситуация. Когда взрослая дама с сумкой на плече, стоя рядом с одной дверью, в переполненном вагоне лезет к другой двери и требует снять рюкзаки. Хотя, если бы она попросила более нормальным тоном, то и скандала, думаю, бы не было.

кузинатра

В нашем задрищенске метро нет, но в транспорте с рюкзаками тоже ситуция схожая. Люди не снимают их, хотя даже если они и маленькие то это очень неудобно самому носителю. Вот ты стоишь, и все кто проходят мимо будут тереться об тебя и тащить этот рюкзак каждый в свою сторону(одни контроллеры чего стоят). Реально, проще снять.

ArtChaos Онлайн

Ничего не знаю, никогда не снимаю рюкзак. Ибо по ногам постоянно ходят, а если я рюкзак сниму и в ноги поставлю (а там у меня тетради, эл. книга и ноут) - это что мне, все поломают? Нафиг-нафиг. В метро при этом стараюсь встать спиной к стене.

Дама неправа, поскольку на ровном месте скандал устроили.
Молчелы неправы в своём нигилизме, но это традиционная базаровщина, от которой никуда не убежать. Особенно неправы в том, что если бы мне захотелось мимо них пройти, то возмущались бы уже они, поскольку у меня по отношению к человеку, который так явно демонстрирует собственную невежливость, собственной нет. Поэтому просто прошёл бы мимо, не вступая в переговоры, а кто там упал — не проблемы шерифа.

Hermione Delacour

В метро почти не ездила, у нас его нет, так что не знаю, но в общественном транспорте как-то да, принято рюкзаки снимать, хотя откуда это пошло, понятия не имею) Правил таких не видела.
Своя феерия была у меня в студенческие годы, сколько лет прошло, а случай почему-то запомнился) Ехала я на учебу, попросила водителя остановить на остановке. Маршрутка - старенькая газелька, ехала в хвосте, выбираться не очень удобно, тем более что я как ответственная ученица ехала с сумками... и вот только подхожу к двери, а в нее уже забралась нехуденькая такая "дама", и оттесняет меня обратно, да еще и говорит, чтобы я ее пропустила. В ответ на мое резонное замечание, что я вообще-то выхожу и как раз она мне мешает узнала, что я оказывается невоспитанная хамка, не уважающая возраст и все такое прочее. Пройти я ей не могла дать при всем желании (которого после высказываний в мой адрес и близко не было), самой тесно, так что все-таки выбралась именно она. С тех пор в общественном транспорте стараюсь вообще ни с кем не связываться, нервы дороже, и неважно, кто прав, кто виноват) Так я для себя решила)

	Mурзилка 13 октября 2017
Я тоже стараюсь не связываться. Да и выхожу в ближайшую дверь. Вот да, люди часто скандалят на пустом месте. 2

Mурзилка, по вагону метро ходить — это если только коммерсант или попрошайка. Ну из тех, что "сами мы люди не местные, народ погорелый". Даме захотелось поскандалить, она поскандалила. Не было бы рюкзака — докопалась бы к тому, что подворотничок не пришит.

Вообще рюкзаки действительно раздражают, но мне сложно судить объективно, ибо я никогда не был на другой стороне, то бишь с рюкзаком в общественном транспорте. Возможно есть какие-то причины, по которым снимать его неудобно, мне правда сложно их представить.
В целом это элементарная вежливость ибо человек с набитым рюкзаком за спиной занимает два человеческих слота в транспорте. Плюс можно родить выгоду и для носителя - когда сабж между ног, например, своровать от туда что либо сложнее.

	pskovoroda 13 октября 2017
Caution, а ещё человек научен разворачиваться вокруг своей оси. Если при этом что-то за спиной, оно по дуге хреначит окружающим по мордам лица :) 1

Мария Берестова Онлайн

Виде есть правило насчёт рюкзаков, но не уверена, что в России на официальном уровне. За рубежом точно можно где-то и штраф схватить, и наклейки есть.
Правила этикета однозначно велят снимать, но этикет не закон, а маркер, отделяющий один класс людей от других. Дама, которая скандалит в метро, однозначно принадлежит к тому же классу, что и молодые люди, не снимающие рюкзаков.

pskovoroda
Ну тут на самом деле еще от человека зависит, есть просто наглые товарищи которым насрать на окружающих, а есть в целом вменяемые люди, которым просто в голову не пришло о всяких там рюкзаках задумываться. Если первым уже никак не помочь, то вторые негатива не вызывают, они еще и извинятся за то что невольно помешали.

Mурзилка

В общественном транспорте особенно остро видишь, насколько у нас люди стали эгоистичны. И молодежь зубаста и совершенно непробиваема.
Но ведь и взрослая дама не подумала о том, что в той ситуации снять рюкзаки они могли, только потыкав ими мне в лицо. Она подошла к ним совсем вплотную, хотя могла сделать всего шаг назад. Сзади от нее было полно свободного места.

	pskovoroda 13 октября 2017
Mурзилка, всё как у классиков — мужики подлецы, баба дура, а счастье в труде :D 4

Caution, как бы настоящая вежливость состоит в том, чтобы сознательно или бессознательно всегда понимать, насколько то или иное действие помешает окружающим.
Если "в голову не пришло", то это уже первая стадия — просто в голову не пришло подумать о других, да :D

	Caution 13 октября 2017
pskovoroda Я в целом согласен, но только при условии что "в голову не пришло" повторяется систематически. Каждый имеет право на ошибку, по крайней мере столь незначительную.

	pskovoroda 13 октября 2017
Caution, время ошибок называется "детство". Ко взрослому состоянию они уже должны остаться позади. 1

	Mурзилка 13 октября 2017
pskovoroda Успокоил. Дура как всегда -я))) Ну и ладно, к экстриму в метро я спокойно отношусь.

	Caution 13 октября 2017
pskovoroda Идеализм вроде тоже где-то там должен оставаться.

	pskovoroda 14 октября 2017
Mурзилка, не, баба дура — та, что скандалила. Ты умничка же :) 1

Caution, вот откуда пошла привычка у американцев улыбаться при встрече? Потому что во времена Дикого Запада не проявить вежливость к чужаку с пушкой на поясе означало сыграть в русскую рулетку, но только вот барабан при этом полностью заряжен.
И ни одного идеалиста, замечу. Просто невежливость обходится ну очень уж дорого.

	Caution 14 октября 2017
pskovoroda Угу, а если младший неандерталец не кланялся старшему, то получал дубиной по не отягощенной интеллектом башке. Не думаю что такая категоричность уместна в современном обществе.

marileroux

Ну молодые люди и правда не вежливо как минимум поступили - стоя в проходе не снять рюкзак. Конечно рюкзак рюкзаку тоже рознь, сейчас девушки ходят достаточно с миниатюрными,и молодые люди тоже, но все же думаю это был не тот случай. С другой стороны я совершенно не вижу проблемы если человек стоит спинок к двери с рюкзаком и едет от начальной и до конечной, тем самым не мешая ничьему проходу не вертясь и не задевая тем самым других людей. Короче одним словом все сложно.

Больше меня если честно вымораживают люди которые едут с баулами за спиной по экскалатору и при этом так и наровят повернуться и съездить тебе по лицу.

	Генри Пушель Просветленный 14 октября 2017
Mурзилка а зачем пропала буква "т"?

	pskovoroda 14 октября 2017
Caution, что вы называете современным обществом? Где-нибудь в Аризоне до сих пор вполне реально получить пулу в лоб за косой взгляд. А ведь наипередовейшая демократия, демократичнее не бывает ;)

pskovoroda
Да хоть бы и вагон метро в Москве. Там такая реакция вряд ли вызовет понимание, точнее сиюминутное понимание то она может и вызовет, но в целом вроде как сейчас не принято решать проблемы столь прямолинейно. Спору нет, можно найти много точек на планете, где можно получить пулю за косой взгляд, и вы предлагаете равняться на них? Лично я слегка не согласен жить в такой точке, и судя по тому, что любые более менее крупные человеческие общества первым делом начинают регулировать взаимоотношения законодательно, я такой не один)

Caution, ну значит вы выбиваетесь из статистики.
Откройте тему и проведите опрос — кто хотел бы переехать жить в Америку при наличии там работы.

Вы же живёте в такой точке, где стоит сознательно избегать перемещения по определённым маршрутам в определённое время. Не спорю, эта особенность не уникальна, но в таком месте тоже жить непросто, не правда ли?

	Caution 14 октября 2017
pskovoroda Так и что в этом хорошего? Вы же как раз утверждаете, что это фактически норма.

	pskovoroda 14 октября 2017
Caution, мне кажется, что вежливый человек должен быть нормой, и к случаям обратного не стоит проявлять снисхождения. Невежливость — это реальное зло, на каком бы уровне она ни была.

pskovoroda
Не думаю что агрессией по отношению к невежливости, можно насадить вежливость. Не то чтобы я был сторонником принципа "подставь другую щеку", но все же это довольно скользкий путь. Начиная с вопроса где кончается вежливость, и начинается "невежливость", и кончая тем, кто за этим будет смотреть. Саморегуляция общества никогда не будет работать, хотя бы потому что оно весьма разнородное.

	pskovoroda 14 октября 2017
Caution, а, да, я не сторонник стрижки всех под одну гребёнку. Если человек проявляет невежливость, то и церемониться с ним не стоит. Не Швеция же, слава Дионису :)

pskovoroda
Так как найти ту самую вежливость из палаты мер и весов то? Я вот вам на ногу наступлю в автобусе случайно, и дежурно извинюсь, а вы решите что я непочтителен, не слежу за своими ногами и ситуацией, и посему заслуживаю пинка под зад)

	pskovoroda 14 октября 2017
Caution, вежливости нужно учиться, чтобы таких вопросов не возникало. 1

pskovoroda
Оу. Такого я от вас не ждал. А ничего что это вообще ни разу не универсальное понятие? В разных местах географически, и разных слоях социально под этим можно подразумевать очень разные вещи. Это как с каким-нибудь там примером про племя людоедов. Если взять сферического канибала, и сферического, пусть меня или вас, нам будет довольно сложно найти точки соприкосновения, хотя мы вроде люди, и живем в одном временном отрезке.
Вежливость даже в более узком срезе может весьма разниться, например повседневность, и тюремные понятия. То что в одном месте - просто вежливость, в другом может быть воспринято прямо противоположно.

	ar neamhni 14 октября 2017
Рюкзаки надо снимать, чтобы оттуда ничего не сперли. Он же за спиной, ты не контролируешь, что там творится. Когда-то у меня сперли из рюкзака кошелек, это был последний шаг на пути моего превращения в параноика хдд 1

	Нойман_Эф 14 октября 2017
Вроде как в метро слышала это в голосовом объявлении, что снимать надо. Вроде как.

	Silwery Wind 14 октября 2017
Дама, зачем-то рвавшаяся к дальней двери вместо ближней, в этом не права. Вот совсем. Но это так типично - за собой не замечать, а поучать других... 2

Aregreste

Периодически сталкиваюсь с подобными ситуациями в общественном транспорте, когда вожу сумку с кучей вещей и техникой. Никогда не снимал её и снимать не собираюсь. Под ноги ставить сумку, чтобы по ней походили это явно не то, чего я хочу, а чужое мнение меня не волнует. Адекватный человек поймет, что баул ты ну никуда не денешь, чтобы он не мешался. Ругань же даже бодрит, когда ты вымотанный в ноль во время долгих путешествий.
А уж как радует то, как всякие бабки при тебе же начинают тебя и всю молодежь поносить на чем свет стоит. Стоишь и просто лыба до ушей, ведь это говорят те самые личности, для которых вежливость это лишь то, чего достойны они сами, а все остальные им должны по умолчанию.)

Imka

Если ближайшая дверь не была неоткрывающейся (в Питере, например, на Техноложке первая дверь первого вагона закрыта), то не права дама. Ибо также как неснятые рюкзаки, ее лишние передвижения доставили неудобство пассажирам и спровоцировали все последующие препирательства.
Наклеек про "обязательно сними рюкзак" не видела, но такое правило действительно вроде есть.

Дама своей логикой напоминает мне бабульку, которая зайдя в почти пустой вагон (куча свободных сидячих мест), прицепилась ко мне: хорошо ли я себя чувствую? Ах, хорошо? Почему тогда место не уступаю? (свободное место было рядом со мной!)

	pskovoroda 14 октября 2017
Caution, полностью согласен. Если парни только что откинулись, то лучше не лезть к ним в монастырь со своим уставом. 2

Mурзилка

Imka
Все двери были открывающиеся.
В принципе люди в метро нормально относятся к любым передвижениям даже в час пик. Просто просить нужно нормальным голосом. Никто не хочет слушать нотаций в свой адрес, тем более публично.

Aregreste
Вас бодрят перепалки в транспорте?
В этом что-то есть. Кстати, те трое тоже слишком уж азартно включились в скандальчик. Искрило знатно))

pskovoroda
Нормальные они были.

Генри Пушель Просветленный
>>а зачем пропала буква *т*?
Прочла недавно в нашей ленте коммент, что человека бесит, когда пишут свои сообщения с маленькой буквы. Я подумала, что тогда мой ник, наверно тоже бесит. Решила исправить. Сначала хотела сделать *Твоя Мурзилка*, но решила что это слишком смешно.
Короче *минимализм - наше все*, и до кучи потерла две строчки из профиля)))

И вежливость... Какая нафиг вежливость. Сегодня вечером чья-то псина написала в лифте. Хозяин не убрал(((( А все приличных людей из себя строим(((

Показать полностью

	pskovoroda 14 октября 2017
Mурзилка, ну как бы понятно :)

	pskovoroda 14 октября 2017
Mурзилка, да, "Твоя Мурзилка" каждый читал бы по-своему :) 1

	EnGhost 14 октября 2017
Ну на деле, в толкучке действительно принято снимать рюкзаки, но если ее не наблюдается, то действие вовсе не обязательное. 1

madness

Imka
так-то некоторые весь вагон проходят во время движения, чтобы на станции перейти в следующий. Сама так делала, когда на самолет опаздывала. Эти несчастные пять минут спасли ситуацию: я прискакала на регистрацию ровно за пять минут до ее окончания. Так что передвижения по вагону метро часто оправданы, а вот неуместные перекрытия прохода - нет. Но я б не стала скандалить, просто попросила бы отойти с моей дороги. Всегда прокатывает с ходу, просто надо просить громко и тоном, не терпящим возражений)

	pskovoroda 14 октября 2017
madness, "тоном, не терпящим возражений" прокатывает с теми, кто не привык возражать. Просить всё-таки лучше вежливо :) 3

	Mурзилка 14 октября 2017
pskovoroda Согласна. И уступят дорогу быстрее. 2

simmons271

Все неправы.
Парни могли бы и рюкзаки снять, и ничего бы не было, а то включились в спор и тем самым поставили себя в дурацкое положение, когда можно сказать "вроде мужик, а базаришь как баба".
Через какую дверь даме выходить, её личное дело.

	madness 14 октября 2017
pskovoroda так я вежливо, но твердо! 1

	Mурзилка 14 октября 2017
simmons27 Согласна, однозначно восхищают мужчины, которые никогда и ни при каких обстоятельствах не спорят с женщинами. Чтобы они не делали. 2

	pskovoroda 14 октября 2017
Mурзилка Никогда не спорь с женщиной. Через 15 минут ты устанешь, а она только разогреется. 2

madness

Mурзилка
кстати, тон, не терпящий возражений, как я считаю, возражений не вызывает! То есть он не настраивает против, не вызывает негатив и желание поспорить! Все, что люди желают, услышав его, это с радостью подчиниться)

	pskovoroda 14 октября 2017
madness, вы спутали тон, не терпящий возражений, с тоном, возражений не вызывающим ;)

Aregreste