Умный Кролик
всех советчиков в лес, даже родных, потому как рожать или не рожать придется вам жеж
ну и всякая непонятная фигня будет с вами происходить

На шпильке
бывает и так, да
я тоже знаю таких хороших историй
но бывает и по другому
кмк, тут главное осознать, во что ты ввязываешься, четко определить, твое ли это желание и решение или нет и все распланировать - от санации организма и теста на всякие генетические трудности до выхода из декрета и профессионального роста опосля...

Это нормально. Если страх так и не пройдет, и вы не решитесь завести детей - нормально тоже.

7th bird of Simurg
Золотые слова! "Распланировать" - мое любимое дело)) правда, иногда планирование детей оказывается сложной задачей, которая зависит не только от собственного желания(

Умный Кролик
Вот просто ППКС. Та же фигня) Боюсь потерять форму, уклад жизни, вылететь из рабочего процесса ( а я очнеь люблю работу свою!), из привычных "а поехали сейчас вот туда", и тд и тп. При этом ребенка хочу.
И что в итоге? Мы заводим кота XD
Подождем еще пару лет, наверное, оно уже придет.

старая перечница
А все остальное в вашей жизни ответственности не требует?;)
Требует, конечно)
Но, мне кажется, что дети - это особенно ответственное дело:)
Я часто думаю о том, что мне даже элементарно не хватает знаний по биологии, физике, истории и проч для того, чтобы стать матерью. Это же надо будет столько всего объяснить и рассказать><
И дааа, 20 лет!!!

Mурзилка
Не с этим проблем нет. Скорее в этом и проблема.) Потому что начинается давление со стороны: "Вы же такие дружные с мужем, у вас же все замечательно, когда же дети??? Почему их нет?"
От этого я начинаю нервничать ещё больше><

На шпильке
ну не все поддается точному предсказанию и анализу
так вообще в жизни много фигни - вот щас столетие революции, народ анмасс тоже, небось, не гадал, что буквально через год будет твориться такая хня)))
Умный Кролик
это ваше лично дело
повторюсь - всех вопрошателей и советчиков, вне зависимости от степени родства и отношений - нафиг

NeumannF
Мне нравится ваш подход)

Lira Sirin
Да, я вот тоже ужасно боюсь потерять "привычных "а поехали сейчас вот туда"".
И под все остальное тоже ППКС:)

Умный Кролик
>>Я часто думаю о том, что мне даже элементарно не хватает знаний по биологии, физике, истории и проч для того, чтобы стать матерью.

Поверьте, даже неграмотные в состоянии не только стать, но и быть матерью.)

7th bird of Simurg
>>всякая непонятная фигня будет с вами происходить
ХD
обнадежили:)

вот честно, если бы все так ответственно относились к процессу становления родителями, а не бездумно потрахались и все, эх

Lira Sirin
А куда вы деваете кота в случае "а поехали"?

я не говорю об изнасилованиях в результате которых беременеют, а о том, что некоторые просто думают не тем местом, вот

Умный Кролик
меня любые изменения пугают, я даже уши прокалывала в глубоко взрослом возрасте и с большими сомнениями - как так, мое тело необратимо изменится!!!
но желание нацепить сережки пересилило ХДДД

старая перечница
:)
Такой не хочется ни быть, ни становиться))

Whirl Wind
>>вот честно, если бы все так ответственно относились к процессу становления родителями, а не бездумно потрахались и все, эх

Блин, это горе от ума, наверное:)

старая перечница
"А поехали" - это вечером внезапно махнуть в кино/кафе/погулять и тд. С котом ничего не случится) Отпуск всегда запланирован.

Lira Sirin
Если рядом есть бабушки, то в принципе, ничего особенно не меняется. Потерпеть всего год-два, а потом махать куда угодно на вечер...

Lira Sirin
Завидую. Мы не могли себе этого позволить ни до детей, ни когда дети выросли.(

На шпильке
Моя мама - она же единственная бабушка относилась к этому по-другому: твои дети, твоя ответственность.
При этом могла ночи не спать и отказывать себе во всем, если дело касалось здоровья внуков.

старая перечница
Ну да, тут разный подход у всех. И тем не менее, можно найти способ расслабиться и с детьми. Просто прогулки станут другими) с коляской по парку))

Пс: мне кажется, большинство бабушек всё-таки готовы повозиться с детьми просто так, если не злоупотреблять

На шпильке
Дак все равно: уже нельзя взять, одеться и пойти. Это надо договориться с бабушкой, отвезти ей дите, собрать дите...

Lira Sirin
вот тут я хз вообще, потому что для меня и без детей нельзя просто взять и пойти
для того, чтобы "просто сходить в ресторан" надо проанализировать такое множество факторов, что я чаще думаю "ну его нафиг"

Lira Sirin
Это мелочи) ну или мне сейчас так кажется... Мировоззрение меняется, подстраивается)

Lira Sirin
Кстати, что мешает пойти в ресторан с ребенком?) Вы просто будете выбирать другие рестораны, другие развлечения и места для прогулок. А сама концепция не изменится, у меня ничего особенно не поменялось (у меня двое детей)

7th bird of Simurg
ого, как все сложно)
а кино/выставки/лекции/прочее вы также анализируете? Или это только еды касается?))

Не уверены - НЕ НАДО!!!

Пятница
А уверенность, она интересно, хоть когда-нибудь приходит в этом деле??)))
А вдруг она приходит, только когда уже поздно...

На шпильке
Я не пойду в рестик с совсем мелким. Мб это мне пока так кажется, но дети в кафе очень часто орут и визжат, а родители сидят и им пофигу, что другим мешает.
Если с ребенком - тогда не в кафе и не в кино уже. А просто погулять. Вот и начинается.)

А на вопросы "когда же дети??" отвечайте "как бог пошлет"
Обычно после такого ответа дальше не лезут

Умный Кролик
У меня была 100% уверенность с первым и "надо" со вторым.
Небо и земля

И да есть детские кафе, но туда уже я не хочу))

Умный Кролик
все равно какой повод, это многоступенчатая задача
вот смотрите - во первых с тем, куда идти
ресторан (например) выбирается в зависимости от времени суток и сезона, от дня недели, от состояния счета и планируемых в перспективе расходов/доходов, от степени усталости и желания поехать на том или ином виде транспорта и загруженности улиц, от меню и музыки (где то бывает вечером кальян, где то живая музыка)
потом надо выбрать, на чем ехать и каким маршрутом идти, потом спланировать во что одеться (это квест еще тот), как возвращаться и на чем
а ведь еще можно идти не одному! а с кем? это тоже надо обдумать... а вдруг переменится погода?
крч, все сложно ХДДД
ЗЫ: я не шучу

Lira Sirin
Да лан. Я с детенышем с самого начала везде ходила, ну не по барам, конечно. Но вполне можно было пойти в ресторан и взять его с собой. Сейчас ему семь и мы с ним дружим. Он классный )))

Lira Sirin
Я и говорю: будете выбирать другие места) там где развлекуха для детей, а родители могут рядом сидеть, смотреть за ними и расслабляться. У нас такого полно

Пятница
А разница в вашем отношении к ребенку? или в чем-то другом...)

7th bird of Simurg
Да, и правда очень сложно))
И понять мне сложно))
У меня часто поход куда-нибудь начинается с "А давай?..." и "Почему бы и нет?")))

Хотя вот с одеждой и способом перемещения соглашусь)) Эти вопросы всё-таки приходится обдумывать))

Умный Кролик
А вот как вы понимаете, хотите вы туда или нет? Это ж все равно подумать надо сначала.

ТС, я вас прекрасно понимаю)
Правда, я замужем уже почти 4 года, но детей до сих пор заводить боюсь. И не то чтобы я в муже не уверена, или еще что... я в себе не уверена. Я интроверт, эгоцентрик, творческая натура с фиговым тайм-менеджментом, здоровье у меня не очень, и еще очень боюсь ответственности и потери личного жизненного пространства (капец как боюсь!). Мне 24, мужу 35.
А все вокруг ждут, когда ж я наконец-то обзаведусь и всех порадую. Особенно мама. Она уже ничего не говорит мне, устала, но укор во взгляде чувствую. Такое ощущение, будто, не рожая детей, я ей смертельную обиду наношу.
Эх...

drakondra
Рожайте ))) С детьми весело.

Gavry
На шпильке
Да я верю)
Просто очень бесит, когда приходишь такой расслабиться, поболтать и покушать, а рядом чуть не в ухо орет и ревет "онжеребенок". Мне кажется, реально надо тогда в спец кафешки ходить.
А так я конечно, решусь и все будет ок. Но пока страшновато))

Умный Кролик
В сложности

Gavry
А работа/творчество/свобода, вот это вот все?! *смотрит печальными глазами*

drakondra
А маме сколько?

Умный Кролик
Как говорила моя преподша, "морально подготовиться к ребенку все равно не получится".
Придется проверять на опыте.
А 26 лет- это фигня еще. Мне 28 скоро и ничего. Планирую до 30 погулять и рожать.

drakondra
Сейчас обижусь ))) Вы на полном серьезе утверждаете, что у меня всего этого нет?

Lira Sirin
Мой не орал. Кажется )))

Lira Sirin
Вот! Спецкафешки) мои дети нигде не орут, они слишком заняты для этого)

Gavry
Нет, не утверждаю, конечно :) Я скорее боюсь, что это у меня не получится все успевать.

старая перечница
Маме 45.

7th bird of Simurg
У меня два режима:
Или я устала, а значит я ничего не хочу, а только домой))
Или, если сил достаточно, то мне все интересно и хочется всего. Я не любитель ходить по ресторанам и клубам, но вот вытащить меня на концерт/лекцию/интересное мероприятие/уютную кафешку в свободное от работы, учебы и домашних дел время меня проще простого))

drakondra
Почему? У меня получается, чем вы хуже? Первый год да, сложновато, но дить же растет. И папа у вас есть. Ребенка покормить и папе, пусть развлекается.

drakondra
Ох, да) Как будто про себя читаю))
У вас большая с мужем разница! Он особо не давит в этом отношении?

drakondra
45?!!
Кот у нее есть? Если нет - подарите.) А лучше собаку - чтобы больше гуляла и общалась с людьми.

старая перечница
Хех) моя отказывалась становится бабушкой в 50! Говорила, что молодая ещё для бабушки)
А потом втянулась

На шпильке
Интересно, что есть бабушки, которые не разрешают внукам себя называть "бабушкой". А только по имени))
Сама с такими сталкивалась))

Умный Кролик
Дык аналогично! У нас сначала так и было!) Сейчас уже баба! И все норм

Умный Кролик
Моя мама для старшего - по имени настаивала
С мелким не так упорно

Gavry
Я уже писала выше - у меня с тайм-менеджментом плохо)) Поэтому и боюсь не справиться. А - и еще - очень боюсь не высыпаться, а этим пугают всегда будущих мам. Для меня плохой сон смерти подобен, ибо сразу здоровье начинает портиться.

Умный Кролик
11 лет - еще не самая большая разница)
Не давит, нет. Иногда разница, конечно, чувствуется, да, но не критично. В основном мы на равных)

старая перечница
Кота нет и не будет, потому что она на дому торты печет (собственно, она ушла в кондитерское дело после того, как я из гнезда выпорхнула)). С собакой то же самое)
Да и вообще, вроде недостатка в общении она не испытывает. Просто жалеет, что кроме меня никого больше не родила, и вообще считает, что женщина без детей априори будет несчастна.

drakondra
Справитесь ))) Я справилась, и вы справитесь. Сон да, может быть проблемой, особенно вначале, но может и не быть - как повезет.

drakondra
Вставлю пять копеек по одному пункту: залог хорошего сна - грудное вскармливание)

Та же фигня, бро, та же фигня.
Боюсь ответвенности, потери контроля над жизнью, потерей личного пространства и личного времени, того, что не хватит знаний и сил(!). И за здоровье.
Единственное, не знаю, хорошо ли ладу с чужими детьми...опыта нет.
И тоже все начали наседать, родители, бабушки-дедушки. И так наседать, мягко, типа "мы хотим хоть взглянуть на твоих детей".
В общем, чувствую, что не готова, хоть и интересно, а как это. Но готов никто не бывает имхо. Как ты можешь быть готов к тому, что ещё ни разу не делал.
Морально, я имею ввиду.

Ninoчka
Я была готова к первому. Так что не надо. Бывает такое

drakondra
Сооон! Да, не терплю посягательств на мой сон!

Ну, у меня мама после рождения внучки так и осталась с измененным именем для всех членов семьи и даже близких друзей. Что поделать - ей еще не было 50-ти, еще были живы три прабабушки, у каждой из которых было свое наименование, так что вполне логично.
А я периодически задумываюсь, как быть.Дело в том, что меня упорно, лет так с 25-ти и до сих пор зовут либо по имени-отчеству, либо отчеству, либо уменьшительным(!)именем. Подозреваю, что я тоже буду с измененным именем.))

Gavry
Да понятное дело, что придется справляться)) Я ж не уникальная в своем роде. Все равно страшно и тревожно. В частности, еще и за здоровье. Чую, если таки надумаю, то предварительно оздоровлюсь по максимуму.

На шпильке
Ну, я так понимаю, ГВ тоже способно всякие сюрпризы преподнести.

старая перечница
Вас зовут по отчеству?)) Типа, Петровна?) Это забавно
Без обид, я в хорошем смысле)

drakondra
Не бойтесь ))) На самом деле плюсов больше, чем минусов.

Ninoчka
Вух, мне хоть теперь спокойнее, что я не одна такая))

drakondra
Хм... Грамотное ГВ, имхо, только облегчит вашу жизнь...

drakondra
Вам слишком мало лет, чтобы маме печалиться, что "без детей будет несчастна".
Другое дело, что у нее полно нерастраченной заботливости и при этом, наверное, она из тех женщин, кто готов изливать ее строго на своих. Вот я и заговорила о питомце.
... А "жалеет, что не родила" - так и я жалею, что отказалась от мысли о третьем.)

Gavry
Спасибо за мотивацию)))

На шпильке
Не буду спорить, я не особо вникала и опыта у меня нет. Появится, будет и свое мнение на этот счет) Все ж индивидуально, как я понимаю.

На шпильке
Да. У нас в народе это широко практикуется, поэтому подчиненные почти все так обращаются.

И, да - ГВ - это огромное облегчение.

старая перечница
Ну, она считает, что раз мужу 35, то, когда я наконец решу родить, он уже будет не в состоянии)))) А еще у нее перед глазами пример подруги, которая тянула-тянула, а потом решила ближе к 40 стать мамой, но так и не смогла.
Нерастраченную заботливость она на отца моего изливает, вот уж кто ее с готовностью принимает. Но все равно не то, да.

drakondra
он уже будет не в состоянии))
Ахахах! Сколько же она ему отмерила?)) Или она думает, что вы решитесь к пенсии только?)))

Самое лучшее в детях - они растут. Все, чем пугают -- все эти недосыпы и прочее проходят очень быстро, потом даже вспоминается с трудом. И с ними с каждым днем все интереснее и интереснее.
И да, это не то, что можно распланировать, родительство учит смирению)))

palen
И ответственности

На шпильке
Я не знаю, честно)
Как по мне, так у мужчин с этим проще))

drakondra
Вот именно. Кмк, когда этот момент для него настанет, вы уже сами будете давно "не в состоянии"))

drakondra
Гм... Как говаривал Бальзак:
"— А часто ли вам случается видеть, — продолжала Бланш, — молодых женщин, у которых были бы...старые супруги,...?

— Редко, — ответил монах.

— Но дождались ли сии женщины когда потомства?

— Всенепременно, — ответил монах с улыбкой.

— А те, у которых мужья помоложе?

— А те не всегда."
Простите меня за сие "озорные речи", но невозможно же не.))

Да и до 40-ка вам ой как далеко.)

Умный Кролик
Знаешь, я подрабатываю в учреждении медико-социальной помощи детям, и насмотрелась на детей, которых завели, потому что "надо". Печальное зрелище, поэтому "не уверен – не обгоняй". Это хорошо говорить, что вот "раньше в поле рожали и ничего", но сейчас другая жизнь, другие требования к социализации ребёнка, и дети, мамы которых их не очень-то хотели, отстают сразу на старте.

Самое главное – у тебя есть и время, и мужчина, так что не морочь себе голову и живи, как живётся, а там видно будет, ведь жизнь не стоит на месте. Подумай, как всё изменилось в твоей жизни за последние пять лет, сколько ты всего передумала и перечувствовала, и поймёшь, что даже через три года проблемы, которые не дают тебе покоя сейчас, могут показаться и не проблемами вовсе. Кстати, как юрист тебе говорю, вложение в своё образование всегда оправдывается. В жизни разное может случиться, и иметь дополнительную профессию "в анамнезе" – очень хорошо. Собирайте с мужем впечатления, смотрите мир, занимайтесь творчеством, зарабатывайте деньги – это всё вложения в вашу и только вашу будущую жизнь. Вполне может наступить момент, когда вы поймёте, что у вас вообще всё есть в материальном и духовном плане, и вам только детей не хватает и заведёте их легко и просто.

Я вот довольно ощутимо тебя старше, детей у меня нет, мужа теперь тоже нет (он оказался мошенником, и его "повязали"), и всем подружкам я проигрываю по всем статьям устройства личной жизни. Родители уже тоже от меня ничего не требуют, говорят, что хотят, чтобы я просто была счастлива, как бы я это счастье ни понимала. Кажется, это уже мудрость. Может, у меня ещё есть шанс встретить свою любовь, но он не особенно большой, как мне кажется. Что мне теперь – пойти повеситься? Ну нет, конечно же. У меня свой путь – не получится своих детей родить – усыновлю чужих; не получится усыновить – пойду волонтёрить куда-нибудь; не получится волонтёрить – заработаю кучу денег, поеду в Майами и найму себе личного стриптизёра и двух стриптизёрш; не получится заработать много денег – буду до старости фички писать и молодёжь развлекать. И это у меня, взрослой некрасивой тётки столько вариантов, а у тебя – вообще всё впереди.

В общем, живи своим умом, и всё у тебя будет хорошо.

KNS
Какая вы молодец)

palen
>> все эти недосыпы и прочее проходят очень быстро, потом даже вспоминается с трудом.
Конечно с трудом - когда не спишь, мозг не варит, весь мир галлюцинация:))

Ninoчka
Не, не в этом дело. На самом деле мамам, особенно кормящим, помогают гормоны )))

Gavry
Ага, окситоцин!) Классная штука, рекомендую;)

Умный Кролик
И мне спокойнее. Обнимемся:)

Пятница
Ладно, буду говорить только за себя. Не представляю, как можно быть готовым к рождению детей. Вчера ты один, а теперь бац и у тебя уже полностью, на всю твою жизнь (или минимум лет на 20) зависимое существо.

Gavry
Только на это и уповаю;)
На шпильке
А просто так можно ширнуться?

Ninoчka
Вчера один? О_о! А как же 9 месяцев беременности? Это же и есть подготовка к тому, что теперь вы не одна

Ninoчka
Можно! Во время секса вырабатывается! Вотпрямощас можете ширнуться))

На шпильке
Ну вчера ребенок компактно упакован, а сегодня уже нет.
Ладно, не знаю, как объяснить, нет у меня такого опыта:)
Просто страшно и напряжно, что придется отныне и навсегда за кем-то следить и постоянно нести за него ответственность.

Ninoчka
А потом, лет через 20-ть, глянешь вдруг: и это все я? И не верится.))

На шпильке
Не, щас пока на работе. Вечером ширнусь;)

старая перечница
Да, вот поэтому и хочется, несмотря ни на что:) хочется знать, что получится.

Ninoчka
Почему же. Есть большой процент женщин, которые очень даже готовы. У нас в университете психиатрический стационар заказывал такое исследование – вроде получилось, что примерно 40% способных родить женщин психологически готовы к этому во всех аспектах. Тут влияют традиции и воспитание (многодетная семья или семья с большой разницей в возрасте детей), а также образование (педагоги, психологи, врачи больше готовы, чем все остальные).

Все большей частью говорят о том, как это сложно - иметь детей, но ведь это ужасно интересно! Воспитывать их - работа, но это и фан! Ребенок рождается уже с характером, и наблюдать за тем, как он растёт - большущая радость в жизни. Конечно, я так не думала до того, как завести детей. А если рядом есть любимый мужчина, который поддерживает, так это вообще замечательно. Многие папы могут отлично заниматься детьми, только надо это заранее выяснить:) И ночью встать, и погулять, и уроки сделать, и в футбол поиграть, и в карты))

Ninoчka
Я была морально подготовлена лет с 14. Мне тогда сон приснился, что я беременная - и сама себя успокоила. Потом мама еще сказала, что вырастим если что.
А папа говорил, что до 24 нужно родить, ибо большой риск возникновения у меня диабета в таком возрасте. А с диабетом беременеть не хотелось. Так что я с мыслью что рожать нужно на последнем курсе вуза выросла

Пятница
А я выросла с мыслью, что надо рожать в 27. И уже не так много осталось, а готовности все нет:(

Мне 30. и Ваще пипец как ссыкотно!

Ninoчka
А нужно чтобы было не "надо", а "хочу". Иначе швах с большой вероятностью ((

Сколько же в наших мозгах мусора :)

Не читал, но осуждаю.
Часики-то тикают.

Гламурное Кисо
Дал бог котейку, даст и на вискас.
Не имей сто рублей, а имей сто котей.

KNS
Спасибо вам за поддержку и за то, что поделились, рассказали.
Читаю внимательно, мотаю на ус:)
Про стриптизёров и стриптизёрш - весело же:)))

Home Orchid
От вашего комментария так и веет материнской нежностью и любовью:)

Ninoчka
Конечно, обнимашки!


Вообще у меня от постика остались очень светлые ощущения.
Так что всем спасибо за психологическую поддержку:)