↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Исповедник
21 октября 2017
Aa Aa
#ГП #боёвка #мальчуковое #задротство

Эту статью я хотел написать уже больше года, но всё откладывал, т.к. она получалась большая, и, что уж там, весьма задротская.

Итак, магическая боёвка. Что, куда, когда, и почему фэнтезийные перебрасывания фаерболлами не подходят для мира ГП. Но начнём, пожалуй, с самого неприятного хода фикрайтеров – «старый добрый Кольт может уравнять не только сильных и слабых магглов, но и магов».

Правила боя. Часть первая.

1. Если бы огнестрельное оружие было эффективнее боевой магии, волшебники давно воевали бы этим самым оружием. Аргумент «они до этого не додумались, потому что консервативны, носят мантии и вообще инерция мышления» не канает. Ибо правило 95%. Общность может состоять сплошь из тупиц и идиотов, если там десять членов. Или сто. Или даже тысяча – если сильно не повезёт. Но потом статистика, беспощадная сукa, пропихнёт в общность n-ное количество людей с мозгами. А для того, чтобы элементарно скоммуниздить у магглов идею огнестрела, нужно совсем-совсем немного мозгов. И люди, у которых совсем немного мозгов всё-таки имеется, просто должны были появиться в общности, где сотни тысяч членов. Притом, что на всё на это у магов было аж полтысячелетия – никакая инерция сознания столько не проинертит. А появление качественного превосходства в военной сфере не может долго оставаться локальным явлением (при том, что это превосходство легко достижимо) – очень быстро оно распространится повсеместно, и все маги перейдут на более эффективное оружие, оставив палочки только для спортивной дуэли, как это произошло со шпагами у магглов. Но канон нам показывает другую картинку.

2. Из пункта 1 следует, что у магов имеются эффективные способы противодействия огнестрелу. Это не может быть популярная штука «в магическом мире порох не взрывается». Даже если не рассматривать все те физико-химико-биологические последствия, которые несёт за собой существование такого «мира», и забить на то, что нехилую часть своей жизни маги проводят вовсе не в «магическом мире» (да само министерство находится в «мире маггловском»!) – аргумент всё равно не аргумент. Пусть порох не взрывается. Почему маги не используют пневматическое оружие? Там есть образцы с такой энергией выстрела, что заткнут за пояс большую часть мелкокалиберного огнестрела. Ладно, допустим, некая хитромагическая причина не даёт использовать вообще ничего маггловского сложнее лопаты. В чём проблема заменить маггло-физические свойства оружия на магические? Использовать какое-нибудь взрывающееся зелье вместо пороха или вовсе заменить всё мощными чарами отталкивания, которые проходят на 4 курсе Хогвартса? Конечно, малочисленное волшебное сообщество не потянет крупное производство волшебных патронов, но мелкие серии для отдельно взятой революции производить вполне способно.

Таким образом, у магов должна быть возможность наколдовать себе защиту от пуль. И хотя лично я считаю, что то же Протего прекрасно защищает и от физического урона, оно не может выступать в качестве основной защиты, потому что этот щит необходимо снимать, чтобы атаковать самому. Я вообще сомневаюсь, что от пуль маги защищаются магическими щитами типа относительно популярного «щита от физических атак», ибо сама концепция щита предполагает, что его возможно пробить, и в этом случае сильных магов можно было бы победить, попросту сконцентрировав на них огонь нескольких маггловских пулемётных расчётов (предварительно заимперенных).

Однако канон дал нам такую замечательную штуку, как чары недосягаемости. Если их можно наложить на дверь, то что мешает наложить на волшебника? Вполне может быть какая-нибудь модификация специально для военных целей. И то, что чары можно «перегрузить», просто увеличив плотность огня, уже вовсе не очевидно. Волшебники плюют на закон сохранения энергии (как и на другие фундаментальные законы), а из канона мы знаем о некоторых «вечных» чарах, как, например, чары вечного огня или чары вечного приклеивания. Так что мне видится весьма вероятной ситуация, когда волшебник, наложив на себя боевую модификацию недосягаемости, может разгуливать под свинцовым дождём хоть круглыми сутками.
Если кому-то не нравятся чары недосягаемости, мы также можем вспомнить обо всех многочисленных играх с пространством. Если можно создать отдельный мирок внутри сумки, что помешает использовать какую-нибудь магию искажения, из-за которой физические объекты просто не долетят до мага?

3. Из пунктов 1 и 2 следует, что против магов бесполезно применять не только огнестрел, но и так любимые фикрайтерами трансфигурированные копья, ножи, лезвия и т.п., а также левитируемые камни, пни, скамейки и прочее. В общем, всё, что наносит физический урон аналогично огнестрельному оружию. И это важный момент, поскольку на его основе (а также нескольких других, которые будут рассмотрены в следующих частях) будет выстраиваться реалистичная картина тактики и техники магического боя, не противоречащего реалиям мира Гарри Поттера.

В следующих частях статьи будет рассмотрено: применение тяжелого маггловского вооружения, взрывные заклинания, магические щиты, защитные заклинания и тактика их применения, определение, преимущества и недостатки боевых заклинании и проклятий, правильный тайминг в бою, использование трансфигурации и менталистики, а также другая магическая заклёпкометрия, которая позволит выстроить грамотную схему магической боёвки.
21 октября 2017
20 комментариев из 31
> Очень красиво, очень логично - и очень противоречит фактажу Роулинг
Следовательно, нафиг фактаж Роулинг. Это безотносительно.
Но вообще не очень понятно, при чём тут резервации, статут и боёвка.
Автор утверждает, что даже современное ручное огнестрельное оружие против магов не катит.
Роулинг описывает резервацию магов, которых туда загнали в 17-м веке. Силой загнали - потому как Статут должен был ударить по интересам и перспективам многих и многих.
Противоречия не видите?
Если предположить, что никто их силой не загонял, выходит, они сами себя загнали и политическая магическая картина тех времён была другая, чем вы описали.

(а если и загоняли силой, то что это были церковники - довольно популярный вариант, от магов-перебежчиков (ибо миссионерство) до божественной помощи)
1. Сами себя загнали - не вариант от слова совсем. Ибо любая перестройка общества - это тяжелейший кризис с утратой массы позиций, особенно верхушкой. Должна быть внешняя причина.
2. Про загон церковниками - лажа полная, особенно в Британии. Там борьбой с колдовством занимались исключительно светские власти, а в церкви было полно людей, баловавшихся магией - вплоть до епископов. Это реальная история.
Саммерс Август Монтегю. "История колдовства"
Игина Ю. Ведовство и ведьмы в Англии
Рассел Дж. Б. Колдовство и ведьмы в Средние века
Кстати, колдовать на территории Великобритании противозаконно до сих пор. Правда, с 1957-го года это уже не уголовное преступление, а административное правонарушение.
> Должна быть внешняя причина.
значит, была внешняя причина, делов-то
Ну да. Вопрос - какая?
Она должна быть логичной, коррелировать с реальной историей (то есть не бред по инквизицию) и легко натягиваться на глобус.
Вторжение иномирян, магическая чума, безвредная для магглов, да что угодно, хоть решение совета теневых правителей магмира на основании анализа пророчеств (но теории заговора скучны). Я, думая несколько секунд сгенерировал это. Попробуйте и вы, это увлекает:)
Неинтересно, ибо неверибельно. Вот увязать с какими-то процессами реальной истории - это прикольно, да и читателем воспринимается лучше.
> ибо неверибельно.
То есть маги, работа магии по каким-то несуразным принципам, весь поттерверс - это верибельно, а магическая чума - не верибельно? Ну такое. Вкусовщина, ничего объективного.
А вообще у вас "неправильный" (да, тоже вкусовщина) подход. Правильный - это "интересно, а как это сделать верибельным"?
Я по первому образованию зоолог, это накладывает отпечаток, знаете ли.
Поэтому придумать болячку, которая массово и летально лупила бы по магам, но совершенно не трогала магглов, но при этом относить их к одному биологическому виду мне затруднительно. Не бьётся.
Вы просто думаете не как маг:)
Нужно так. Вот есть маглооталкивающие чары, они действуют только на маглов. Пусть эффект(1) - не то, что маглы не могут заметить область, а в том, что они не могут заметить область ("полезная нагрузка") _плюс_ что те, кто находятся рядом с ними тоже подвержены _этому(1)_ эффекту. Так вот, рекурсивно. Эффект, состоящий в том, чтобы он сам ещё действовал на других + полезная нагрузка в виде отталкивания. Меняем распространение на магглов → на магов+магглов, отталкивание для магглов → порчу для магов - и вуаля, магическая чума.

И всё это не более безумно, чем обычное волшебство. Вполне в рамках магического мышления - связь можно переориентировать, эффект - обратить, всё в таком духе.
Естественно, я не думаю, как маг. Я чистокровнейший маггл в хрен знает каком поколении.
Я вот физик/математик, мне это по законам жанра вообще должно быть чуждо. Значит, законы жанра не такие уж законы.
Andrey_M11
С такой точкой зрения я сталкивался неоднократно. И все её приверженцы не могли внятно объяснить: если огнестрел превосходит магию, почему же волшебники им не пользуются?
В первую очередь - мешает уровень знаний. "Огнеструйное оружие - это такие железные дудки, из которых магглы убивают друг друга". Цитата из канона по памяти, но где-то так оно там и есть.
Т.е. изначально одинокий человек с мушкетом мага не превосходил, поэтому заимствовать эту тяжелую хреновину смысла не было - волшебникам, в отличие от магглов, большие дисциплинированные толпы собрать тяжелее. А потом миры разошлись просто, от магглов отгородились, да и довольно.
Вообще выдумывать можно долго, но придумывать другую логичную и исторически достоверную причину, что же такого в 17-м веке поменялось, что маги в норку забились - еще труднее.
Вообще ещё надо учитывать, что маг (образованный в хоге - уж точно) - сам себе цивилизация, сам себя точно прокормит даже зимой. Это вообще всю привычную средневековую экономику немного ломает.
При условии, конечно, что мы постулируем, что в до- и во время- статутные времена слова про сам себе цивилизация верны (чтобы некий средний уровень знаний взрослого мага позволял).
Исповедник
"С такой точкой зрения я сталкивался неоднократно. И все её приверженцы не могли внятно объяснить: если огнестрел превосходит магию, почему же волшебники им не пользуются?"

Верно. При любой достройке любого сеттинга аргумент "они тупые" в столь широких вопросах рассматриваться не может.

Примеры более продуманных сеттингов во взаимоотношениях магов и магглов - "волшебники" Льва Гросмана и Фалы Дрездена (который сам не прочь был воспользоваться револьвером).

Речь тут про огнестрел скорее.
Andrey_M11

Про "огнеструйное оружие" сказанул Кингсли - тот самый Кингсли, который год спустя после этого высказывания работал под прикрытием секретарём маггловского премьер-министра, причём стал самым эффективным его секретарём.

То есть либо Кингсли на самом деле прекрасно разбирался в маггловском мире, а сам сказал это по приколу, отыгрывая роль (напоминаю, тогда они с Артуром разыгрывали сценку "малознакомые и не очень довольные друг другом сотрудники Министерства"). Либо у Министерства есть специалисты, способные в короткие сроки подготовить агента в маггловский мир.
И в том, и в другом случае магический мир прекрасно осведомлён о возможностях мира маггловского, и уж не думаете ли вы, что боевые маги пройдут мимо возможностей оружия, превосходящего (по вашим словам) магию?

В общем, всё опять сводится к тому, что вы заявляете мне "маги - тупые". Причём все, абсолютно весь магический мир состоит из недалёких кретинов, не способных разглядеть огромные возможности у себя под носом.
При том, что эти же самые возможности, по вашим словам, заставили их уйти в подполье. Что-то тут не сходится, не находите?
Допустим, "волшебникам, в отличие от магглов, большие дисциплинированные толпы собрать тяжелее" - но что мешало магам воевать друг против друга посредством заимперенных / нанятых магглов с огнестрелом? Это же очевидно.

Что касается причин принятия Статута. Вы почему-то заявляете как аксиому, что маги были вынуждены это сделать, и что при этом они потеряли свои привилегии. А я скажу, что ничего они не потяряли, а наоборот приобрели. Да, раньше волшебные "сэры и пэры" обладали властью над простолюдинами, но одновременно с этим были вынуждены подчиняться королевской (маггловской!) власти и платить налоги в королевскую казну. А после принятия Статута они стали совершенно неподотчётны магглам, а благодаря империо, конфундусу, обливиэйту и магглоотталкивающим чарам власть над простолюдинами они не утратили. А напротив, ещё и приобрели власть над другими, только неволшебными, "сэрами и пэрами", с которыми раньше они вынуждены были считаться.

Почему это произошло именно в 17 веке? Однозначного ответа канон не даёт, но ничто не мешает сделать досторойку. Например, к 17 веку магическая наука развилась достаточно, чтобы волшебники могли практически полностью отойти от маггловского мира, лишь отнимая у того те блага, которыми они не могли / не хотели обеспечить себя сами. Допустим, только к 17 веку получили большое распространение заклинания империо и обливиэйт. Или только в 17 веке смогли придумать заклинания, действующие исключительно на магглов, типа магглоотталкивающих. Или только в 17 веке нашлись достаточно талантливые маги и политики, чтобы организовать выполнение Статута, а все предыдущие попытки провалились из-за малой консолидированности европейского волшебного сообщества.

В общем, причин можно придумать огромное количество, но "магглы загнали магов в подполье огнём и мечом" - самая простая и самая глупая из них. Ибо никак не согласуется с тем, что мы наблюдаем в каноне, и требует натягивание совы на огроменный глобус, с теориями заговора и поломанными бритвами Оккама.
Показать полностью
Исповедник
>>>что мешало магам воевать друг против друга посредством заимперенных / нанятых магглов с огнестрелом?


В каноне настойчиво утверждается что Непростительные заклинания имеют одно общее свойство - деструктивное влияние на психику кастующего.

Смертельное проклятье разрушает табу на убийства вплоть до полного непонимания ценности чужой жизни. Пыточное проклятье расшатывает эмоциональную стабильность с акцентом на отрицательные эмоции - человек становится более склонен к гневу и ненависти, к радикальным решениям и жёстким мерам. Заклятье подвластья формирует цинично высокомерное мировоззрение и следовательно ухудшает способность сотрудничать и тем более подчиняться.

Очевидно что эти заклинания представляют очень большой соблазн для амбициозных людей. Также очевидно что люди с такими психическими расстройствами не могут быть эффективными членами общества. Мало взять власть, надо ещё суметь ещё удержать. Мало удерживать власть, нужно эффективно развивать то что имеешь.

В итоге по совокупности обстоятельств такие амбициозные персонажи неизбежно выпиливаются не оставляя потомства и идейного наследия.

Методом естественного отбора выживают только волшебники склонные к пацифизму, сторонники запрета непростительных и боевой магии.

Полностью исключить из генофонда амбиции невозможно, поэтому каждое поколение рождаются редкие Волдеморты, Малфои и Лестрейнджи. Однако в целом общество магов является аномально миролюбивым.
Показать полностью
nadeys
То-то аврорам разрешили пользоваться непростиловкой. Да и свет наш Гарри не стеснялся империть и круциатить.

И о каком естественном отборе на временном промежутке в триста лет может идти речь? Тем более таком узкоспециализированном отборе, как неиспользование империуса?
Короче, это ерунда.

И даже если предположить какие-то странные причины, которые не давали магам империть командиров маггловской армии, у тех по-прежнему остаётся оборотка, конфундус и обливиейт, что в совокупности легко заменяют империо.
В общем, была бы цель, а средства найдутся.
А идеи, подобные всеобщему неприятию империо в ущерб здравому смыслу - это именно то натягивание совы на глобус, о котором я писал выше.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть