 #семантика #а вдруг?
Я почти вздрагиваю когда слышу или вижу "Извините", потому что 99% не мудрствуя лукаво говорят:"Я извиняюсь". Мне интересно, сколько из этих 99% догадывается, что в этот момент они немного шизофреничны, ибо извиняют себя сами. Вслух)) Извинили себя и довольные бегут дальше)) Окончание -юсь как бы намекает : умываюсь, одеваюсь, извиняюсь.... Зачем пишу? А вдруг, вдруг кто-то просто не догадывается, не придает значения такому вот слону. И теперь будет аккуратнее, когда сам захочет попросить прощения. Вот такая наивная надежда, что по цепочке, потихоньку...и я чаще стану вокруг слышать:"Извините". И перестану вздрагивать)) 1 декабря 2017
3 |
 |
|
|
Semantica, "звОнит" вместо "звонИт" = наоборот же
|
|
 |
|
|
_Nimfadora_
и в чем противоречие с тем, что я написала? |
|
|
|
|
|
|
wazonut
да в чем альтернатива? Извиняюсь, прощаюсь здороваюсь - всегда сама с собой? Эта форма сообщает лишь о том, что идет процесс. В школе учителя тоже одергивали за это извиняюсь, было "ты-то себя извиняешь", только это совсем не значит, что они правы. 2 |
|
 |
|
|
ИзвиняЮ я кого-то (могу и себя). ИзвиняЮСЬ - сам нахожусь в процессе принесения извинений. Почему перед собой-то? Каюсь, преклоняюсь, восхищаюсь...
Кто-то что-то намудрил и все приняли это за аксиому :) 3 |
|
|
|
|
К примеру, если пов от первого лица в настоящем времени, то что, вот так неправильно?
"Бегу изо всех сил. По дороге цепляю плечом женщину, на ходу поворачиваюсь, извиняюсь и мчусь дальше" |
|
 |
|
|
А я всегда говорю «прошу прощения».
|
|
|
|
|
madness
Отвечу я, хоть и не ходила по той ссылке)) -юсь означает не только процесс, но и то с кем производится действие. -юсь это сокращенное от "******ю себя" умываю себя, одеваю себя, извиняю себя. Других вы "умываю сына, одеваю дочку, извиняю тебя/Иван Иваныча". Как-то так в русском языке. И не иначе)) |
|
|
|
|
wazonut
я там выше предложение сочинила. Прочитайте |
|
|
|
|
madness
Ну вы даете! Здороваюсь означает, что сами производите действие, а не кто-то другой производит его с вами/третьим лицом. Иван Иваныч поздоровался значит сам произвел данное действие. |
|
|
|
|
|
|
wazonut
Так восхищаюсь - это восхищаю себя? Ругаюсь - это ругаю себя? :) Судя по вашей логике иного не дано :) Плоский у вас какой-то русский язык :) 2 |
|
|
|
|
madness
По поводу примера " извиняюсь и мчусь дальше". Он корректен, потому что вы нам сообщаете, что делаете - извиняетесь, мчитесь, одеваетесь итд. Есть сообщение о действие , а есть само действие. |
|
|
|
|
wazonut
понятно, что дальше нет смысла продолжать. |
|
|
|
|
>>А где само извинение то?))
:)) -Мартышка, удав просил передать тебе привет! -Спасибо! -Пожалуйста! -Э-э-э! Давай! -Что давай? -Привет. От удава. 1 |
|
|
|
|
Kedavra
Нет. Я выше написала, что это означает, что действие производите вы сами. Вот не надо бросаться подобными обвинениями и я в ответ не сообщу вам, что это у вас нет чувства и понимания языка. Нет тонкости и вы не понимаете разницу между " я восхищаюсь вами/вашим творчеством" и "вы/ваше творчество восхищает/те меня" |
|
 |
|
|
_Nimfadora_
В смысле, что правильно именно звонИт) |
|
|
|
|
wazonut, по вашей логике, «ласкаюсь» — ласкаю себя, «кусаюсь» — кусаю себя?
1 |
|
|
|
|
madness
)) Это точно. Я выше написала пример с восхищением. Для вас, видимо, разницы тоже нет. А вовремя и своевременно это одно и тоже или нет?)) |
|
|
|
|
Styx
Блин...вы читать умеете?!) Это означает, что действие производит сам. Ну многогранен русский язык. Почитайте выше. Для вас нет разницы в " я восхищаюсь вами" и " вы восхищаете меня"? |
|
|
|
|
wazonut, я и почитал, вы же сами пишете:
-юсь означает не только процесс, но и то с кем производится действие. -юсь это сокращенное от "******ю себя" умываю себя, одеваю себя, извиняю себя. UPD: Наверное, вы имели в виду «кто производит действие», а не «с кем»? |
|
|
|
|
|
|
wazonut, так, я запутался. Вы, когда извиняетесь — вы извиняетесь или просите прощения? :)
|
|
|
|
|
Styx
Есть несколько значений у -ся. Олно вы сейчас процитировали, другое на описпла чуть ниже цитируемого. Именго так: восхищаюсь, ласкаюсь итд означает, что действие производит именго этот субхект. И есть еше несколько вариантов, в том числе, без -ся не употребляющиеся. Там по ссылке есть. |
|
|
|
|
Styx
)) Если я извмняюсь, то я либо прошу прощения, либо говорю "извините" И никогда не произношу "извиняюсь". А вот когда не считаю нужным извиняться, а тт меня этого жлут, то доя считающих, что разницы нет как и Хелен произношу "извиняюсь" и мы довольные друг другом расходимся)) |
|
|
|
|
wazonut, а, тогда всё в порядке :) Хотя, как по мне, «извините» — слишком императивно. Типа, «а ну быстро извиняй меня, ...!».
|
|
 |
|
|
Возможно, я неправильный филолог, но никакой проблемы в слове "извиняюсь" не вижу, оно явно равно по значению "изъявляю свою вину", " признаю свою вину", "выношу свою вину на ваш суд". Это общевозвратное значение постфикса "ся", оно означает психическое состояние (я огорчаюсь, веселюсь, влюбляюсь, сержусь итд) То есть, дословно, "чувствую в себе вину". Смущаюсь, раскаиваюсь, печалюсь, итд итп
5 |
|
 |
|
|
Я прощаюсь, но не прощаю :)))
А вообще: "Извиняюсь, я кусаюсь, поэтому пугаюсь и пинаюсь. Но все саму себя" :))) |
|
|
|
|
Русский язык вообще интересный: поднимаюсь - поднимаю себя, зато вот пинаюсь и стучусь - уже нет :)
О, а "выпинываюсь" - уже сама себя :))) |
|
|
|
|
WIntertime, разные типы глаголов :)
|
|
 |
|
|
WIntertime
А ещё почему-то "охуеваю", а не "охуеваюсь". 2 |
|
|
|
|
Styx
Угу. О том и речь. Но порой уже и смысл утерян, почему данный глагол относится именно к такому типу. (Кстати, та же проблема у любимых феминистками феминитивов - отличить авторку от девки теперь сложно) |
|
|
|
|
Мать-революция
Зато вот "стремаюсь" пошло по верному пути (по аналогии с пугаюсь) |
|
|
|
|
Annes
Ну вы сами написали, что вы чувствуете свою вину, т.е. слрво "ищаиняюсь" в вашей трактовке означает , что вы доводите до сведения окружающих ааковы ваши чувства. Ну сообщили вы об этом . Хорошо. А само извинение перед человеком то где?)) П.С. я выше новый пост забацала. Давайте там. Я там подробнее объясняю, что очень важен на что направлен акцент- на ваши чувства или на действие(испрашивание прощения у того, перед кем вы....) |
|
|
|
|
|
|
wazonut, «А ну быстро меня извинил! Пожалуйста!!!» :)
|
|
|
|
|
Styx
Ага, типа того))) А если серьезно, то ты просишь совершить какое-то действие. Извинить, отойти в сторону, уступить место итд. Вежливо просишь. Чел может и не уступить, и не отойти, и не извинить. Этим и отличется от приказа. Вот так вот. |
|
|
|
|
Кстати, да.
Вот оно!)) В случае "извиняюсь" вы либо извиняете себя сами, либо находитесь в процессе совершения действия, либо сообщаете, что делаете(вам позвонили, а вы:не могу разговаривать, я сейчас извиняюсь перед другом). В случаете "извините" вы просите того, к кому обращаетесь, совершить определенные действия, в данном случае - простить. В первом - от чела ничего не зависит, во втором только от него и щависит - совершит он то, о чем просят или нет. Разница)) Чот я раньше не додумалась так аргументировать)) И тады правильнее будет "прошу простить")) Банально: "что сделайте" или " что делаю". |
|
|
|
|
Kedavra
Для вас ответ выше и этот. Если вы хотите каких то действий от другого, то вы просите его это что-то сделать(отойти, простить итд) В противном случае вы, как и написали,просто " находитесь в процессе"или констатируете: вот, принес, а дальше сами. Так что вылезайте из своего плоского недопонимания языка. И гоу то скул. "Что сделайте" и "что делаю" - ваше все. Они объяснят вам разницу между "извините" и "извиняюсь" равно как между "примите мои извинения" и "приношу свои извинения" П.С. интересно, вы будете готовы признать, что были неправы ?)) |
|
|
|
|
|
|
madness
Надеюсь, заглянете сюда, прочитаете пару постов выше. И согласитесь.)) И на будущее прежле, чем "понятно, нет смвсла продолжать" попробуете разобраться. Эио полезно для жизни)) П.С. не знаю как всех вставить в один пост. Приходится индивидуально. |
|
|
|
|
Annes
И вам как филологу. Несколько постов выше. "Что делаю" изъявляю , признаю вину и "что сделайте" простите, извините, помилуйте, отпустите из зала суда под подписку о невыезде. |
|
 |
|
|
madness
>К примеру, если пов от первого лица в настоящем времени, то что, вот так неправильно? "Бегу изо всех сил. По дороге цепляю плечом женщину, на ходу поворачиваюсь, извиняюсь и мчусь дальше" Правильно. Но невежливо. Если тебе важно признать свою вину, то даже не обязательно сообщать об этом вслух, достаточно будет "я почувствовал(а) себя виноватым(той)". А если смысл в том, чтобы получить прощение у другого человека, то как минимум стоит его об этом попросить, а не просто поставить перед фактом, что ты сожалеешь о своем поступке. 1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
