↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Lasse Maja Онлайн
30 августа 2018
Aa Aa
Слушали давеча в машине "Гарри Поттер и философский камень", по главе на каждую пробку как раз. И я, кажется, дорогой сформулировала для себя в словах ощущение, почему именно Гарри мне показался при чтении довольно мерзким зас***цем, не вызывающим особенного сочувствия.

Вся история начинается с того, что жил-был маленький мальчик (на самом деле не такой уж и маленький - пятый класс уже) в приемной семье, где его не любили ни дядя, ни тетя, ни двоюродный брат с друзьями. Потом вскользь упоминается, что вообще-то не просто так не любили, а за определенные странные вещи, которые с ним и при его участии часто происходили. Это не мешает Гарри всегда отрицать свою причастность к этому всему. Ну да ладно. Затем снова идет длинный нудный рассказ про то, как отвратительны все его родственники и как они притесняют его и сейчас и в прошлом - и после этого Гарри откровенно радуется, что старуха Фигг сломала ногу и ему не придется целый день сидеть у нее дома, вдали от приемной семьи, среди кошек, и смотреть кошачьи фотографии. Вот это называется внезапно.

Целый день гладить и тискать домашних кошек, если захочешь, смотреть фотки, и тебя еще и покормят при этом! И делать ничего не надо! Да я в пятом классе ради таких выходных согласилась бы голову наголо побрить. Не говоря уже о собственном чулане(!) и прочих ништяках вроде бекона на завтрак. Надо быть каким-то очень специфическим ребенком с на редкость негативным, придирчивым и брезгливым взглядом на жизнь и окружающих, чтобы в десять-одиннадцать лет быть таким унылым днищем х_х

Оно конечно на вкус и цвет все люди разные, но Гарри Поттер, книга за книгой, вырисовывается, на мой взгляд, как чувак по-человечески откровенно странный. Ровно настолько, чтобы узнав его поближе и оставаться влюбленной могла бы только немного отбитая на голову фанатка вроде Джинни Уизли. Так что в этом смысле пейринг имеет гораздо больше смысла, чем кажется на беглый вглдяд)) Жаль, что Рэдклифф эту сторону своего персонажа совершенно никак не транслирует:) #ГП #хэдканон #психология #размышлизмы #аудиокниги
30 августа 2018
56 комментариев из 183 (показать все)
Lasse Maja Онлайн
финикийский_торговец, вы кошку-то вживе хоть раз гладили?

Daylis Dervent, у меня два брат с интервалом возрастов больше 15 лет. Один воспринимает одежду по параметрам влезло-не влезло, прочная-одноразовая. А другой, по-моему, мог бы вместо того Васильева в модном приговоре сидеть х_х Не метросексуал, но одежда там - просто какой-то бескрайний мир удивительных и странных соотношений
Lucia Malfoy
>>>"Целый день гладить и тискать домашних кошек"

Бессмысленное монотонное занятие
Гарри, скорее, разговаривал бы с ними как с утками
Но это не точно
Lasse Maja
Случалось. Не фанат кошек и собачек, замечу. Но и представление о квартирах кошатниц имею.

С другой стороны Фигг - целенаправленно разводит (породистых) книззлов - но из текста этого не сильно видно.
Lasse Maja Онлайн
Ксафантия Фельц, к сожалению так(( И говорят по статистике подобных отклонений все больше и больше. Но самая фигня в том, что никто даже не пытается ребенка лечить пока он не начнет котиков по подвалам жечь, как один наш воспитанник. Он же маленький, он же не понимает еще, что это плохо, его же никто не научил!

Incognito12, а кому вы отвечаете, собственно?

miledinecromant, а причем тут последствия? Вот, что есть в тесте, последовательными абзацами: а) Гарри очень плохо у Дурслей потому что они его вот так и вот так обижают; б) Телефонный звонок от старухи Фигг, она сломала ногу и не может взять Гарри к себе, где он целый день бы ничего не делал в доме с кошками и этой самой старухой; в) Гарри отмечает про себя, что перелом - плохо, но он в восторге! %)) Речь именно об этом. А причем тут смерть от рака?
Lasse Maja Онлайн
финикийский_торговец, и как оно, очень ухоженную кошку от не очень ухоженной слету отличите?

Кстати, а откуда взялись печеньки, которые Гарри заставляли есть? Мне почему-то запомнилась капуста брокколи, которую Арабелла Фигг, к слову сказать, по описанию - очень интеллигентная и аккуратная на вид женщина.
Lasse Maja, второй раз - вам. На то, что написано в вашем посте. Вы подаёте картинку так, как это выглядело бы глазами Дурслей, опуская и (чуть дальше в комментариях) откровенно перевирая факты книги. Позиция, мягко говоря, сомнительная.
Кстати, кто бы объяснил мне, чем аморальна такая реакция в любом возрасте.

— Плохие новости, Вернон, — сказала она. — Миссис Фигг сломала ногу. Она не сможет взять этого. Тетя махнула рукой в сторону Гарри. Рот Дадли раскрылся от ужаса, а Гарри ощутил, как сердце радостно подпрыгнуло у него в груди. <...>
Гарри же оставляли с миссис Фигг, сумасшедшей старухой, жившей в двух кварталах от Дурслей. Гарри ненавидел этот день. Весь дом миссис Фигг насквозь пропах кабачками, а его хозяйка заставляла Гарри любоваться фотографиями многочисленных кошек, живших у нее в разные годы. <...>
Гарри знал, что ему следует пожалеть миссис Фигг и ее сломанную ногу, но это было непросто, потому что теперь целый год отделял его от того дня, когда ему снова придется рассматривать снимки Снежинки, мистера Лапки и Хохолка.

Та самая вторая глава.
Похоже что Гарри у миссис Фигг не гладил кошек - а с утра до вечера смотрел фотографии. Это кому угодно надоест, не говоря уж о ребенке.
А в 11 лет простительно относиться немного легкомысленно к здоровью и травмам, особенно если пожилых людей нет перед глазами и неоткуда узнать что для них травмы особо опасны (впрочем, не такая уж Фигг и пожилая). Что такое перелом для 11 летки, ничего себе не ломавшего? "Ура, можно в школу не ходить".
Интересно, что мешало Гарри взять к миссис Фигг книгу и почитать там, если неохота на кошек смотреть?
Lasse Maja Онлайн
Incognito12, для начала процитируйте где я пишу в стартовом посте, что Гарри "...должен, видите ли, проникнуться чувствами родственников, которые не просто так его не любят, а "за дело", и понять, что ему неплохо живётся, а трудности только закалят характер;"

Spunkie, спасибо за цитату!:) Все это и многое другое объясняют специальные педагоги в коррекционных учебных заведениях за очень скромные, в сущности, деньги, почти любой семье по карману.
Lasse Maja Онлайн
Daylis Dervent, то же самое, что не позволило завести друзей в школе.
Daylis Dervent
Так давно читал канон, что само собой вспоминается фанонное "гарри-дурак", но оно на то и фанонное... Или нет?
Lasse Maja Онлайн
Три скрыта за неполный день! %)) Однако: правда - глаза колет)))
Lasse Maja, цитирую: "вскользь упоминается, что вообще-то не просто так не любили, а за определенные странные вещи, которые с ним и при его участии часто происходили. Это не мешает Гарри всегда отрицать свою причастность к этому всему". Второе, вообще-то, искажение факта - он не отрицает свою причастность, а вообще не понимает, что за нафиг творится. Ну а на основании первого мальчик, который платит той же любезностью, именуется засранцем, которого не жалко.
Lasse Maja
А там можно кушать во время объяснения стейки и пиво? Если нет, значит, я к этим специальным педагогам не пойду, даже не встану из-за стола в баре.
Lasse Maja
Но это ж Ро пишет. Все вопросы к ней.
И вот по Петунии. Сначала она однозначно вводит читателя в ступор. Но потом оказывается, что у Петунии куча детских комплексов: и обида на родителей, что её не любили, а любили и гордились только Лили; и зависть к волшебным способностям Лили; и обида на сестру, что та позволяла смеяться над ней и Верноном своим друзьям. Милая, чуткая и самая лучшая девушка на свете (Лили) так и не смогла найти время/желание наладить хорошие отнощения с родной сестрой.
И вот всё это спустя годы вылилось в нелюбовь к Гарри. Совсем как у Снейпа из-за прошлой ненависти к Джеймсу. И что самое интересное, в каноне ни один взрослый персонаж так и не преодолел свои детские комплексы и иррациональную неприязнь к определенным людям.

Смог только Гарри, спустя время конечно же.
Lasse Maja
Отсутствие друзей объясняется тем, что с Дадли не хотели связываться. Вообще, знаете, там одно с другим не стыкуется. Вроде бы создается образ забитого подростка, которого дома зачморили так, что он не умеет общаться, и никаких интересов у него нет. Однако вот этот маленький диалог с этим образом не вяжется:
— Принеси почту, Дадли, — буркнул дядя Вернон из-за газеты.
— Пошли за ней Гарри.
— Гарри, принеси почту.
— Пошлите за ней Дадли, — ответил Гарри.
https://potter1.bib.bz/glava-3-pisma-nevest-ot-kogo
А чуть позже Гарри прыгает на спину дяди Вернона.
Как-то не складывается из всего этого цельной картины.
Кстати. Можете представить, чтобы, к примеру, Джейн Эйр возразила тетушке, которая велела ей что-то сделать? Мол, пусть это сделают Элиза или Джорджиана? Я не могу. И кстати, Джейн Эйр - вовсе не забитая и убогая, она и в школе подруг находит, в том числе заводит дружбу с учительницей, и учится с увлечением, и в дальнейшем она вырастает в сильную женщину с умом и характером.
И не представляю, чтобы Джейн радовалась, что кто-то сломал ногу.
Показать полностью
Lasse Maja Онлайн
Mурзилка, так да, один и тот же паттерн в каждой истории)) В чем и прелесть ::)

Daylis Dervent, отож)) Вполне цельная картина, по-моему: у Роулинг просто нет деления на белых-пушистых и плохих-злых-уродов, все персонажи те еще "цветы жизни", а сам автор - эпический тролль)))
Хотя радость по поводу сломанной ноги - это вроде того, как дети в школе радуются, что учительница заболела - значит, уроков не будет. Так что само по себе это, наверное, не критично. А вообще, миссис Фигг ведь к Гарри хорошо относилась - в дальнейшем она - сквиб без палочки - бросилась его выручать. Это же должно было чувствоваться.
И еще - в Хогвартсе Гарри дружит с Хагридом, у которого странностей ничуть не меньше, чем у миссис Фигг. И кексы у него такие, что зубы можно сломать, и пахнет у него дома не розами. Но Гарри уже на это не обращает внимания - кстати, почему он к Хагриду настолько некритичен, в то время как миссис Фигг ему так противна?
Lasse Maja
я бы сказала так - у Роулинг есть моральные уроды и есть неплохие и есть даже хорошие люди, но все с психологическими проблемами и тараканами в голове.
Daylis Dervent , потому что Хагрид - крутой бородатый мужик, а миссис Фигг - некрутая бабуся.
Lasse Maja
*у Роулинг просто нет деления на белых-пушистых и плохих-злых-уродов*
А может, у нее просто свои критерии деления?
Lasse Maja Онлайн
Daylis Dervent, Lados, к тому же Хагрид почти с порога начинает его хвалить и угощать - сразу же видно: хороший человек!

Daylis Dervent, да она сама не раз говорила, что у нее, коротко говоря, другая система ценностей)) Это и в "Случайной вакансии", и в приключениях Страйка идет той же сквозной мыслью. Типа того что пока все как в детстве продолжают делить персонажей на плохих и хороших, она разделяет их на тех, кто допустил ошибку и тех, кто от этого удержался. В "Шелкопряде" особенно жесткое разделение х_х
Lasse Maja
в неволшебных книгах Роулинг мудаки прописаны намного, намного ярче.
Lados
", гигантских пушистых книззлов, на самом деле.
Это же офигенно, они же ОГРОМНЫЕ."

Тут вопрос на какой площади их содержат. И сколько / какого размера.
Крупные кошки прикольные, но, мне кажется, содержать например в обычной квартиле пару каракалов уже почти на грани. Или просто много обычных кошек в замкнутом пространстве...

Просто через пару стен от моего сьёмного жилья живёт семейка с тремя взрослыми овчарками и детишками. И я точно знаю, что их квартира размерами не впечатляет. Хотя у меня возникает ощущение, что это собаки живут с семейкой и детишками...

Понятно что та же Фигг живет одна и дом у неё свой, но вопрос о проблеме с личным и животным пространством всё равно возникает.
финикийский_торговец
Там же у всех дом с некоторой территорией
финикийский_торговец , там же целый дом, плюс она их именно разводит - значит, пусть кошачий запах в доме и есть (некастрированные коты потому что), какого-то ужос-ужоса быть не может. Иначе кто будет покупать совсем запущенное животное-то.
Плюс они во дворе гуляют (мейн-кунов часто как собак выводят гулять).
Lados
"пусть кошачий запах в доме и есть (некастрированные коты потому что)"

- такие люди часто "принюхиваются" и перестают его замечать. Вернее силу запаха.
финикийский_торговец , я знаю, да.
У отца в доме трое котов и он их не кастрирует ибо какжытак, они же мужики, солидарность.
Lados
Я кстати, сначала решил что те собаки бродячие и их те люди просто подкармливают. Учитывая отсутствие намордников и полупомоечный внешний вид. Удивился огда первый разу увидел как блоховозов (а они страшно чесались) в подъезд (хорошо, чт ососедний) заводили. Так что считайте что у меня такое предвзятое мнение.

Кстати, новость по Новою Зелантию и котиков читали?
финикийский_торговец , нет, если честно.
У меня сейчас слегка завал, читаю только пару тем и блоги фанфикса.
Lados
Хотят обязать всех чипировать, кастрировать/стерилизовать и запретить заводить новых. Жуткий инвазивный вид для местных птичек итд, мол.

Правда только в одной местности и только хотят:
https://lenta.ru/news/2018/08/30/nocats/
финикийский_торговец , нет, ну это вообще-то правильно и логично, инвазивные виды вообще звездец.
Вон посмотрите что с крылатками творится в Атлантике, куда их любители экзотических рыб навыпускали.
Lasse Maja Онлайн
финикийский_торговец, в России вроде как со следующего года вводится обязательное чипирование домашних питомцев
Lasse Maja
Ну, чипируют в НЗ явно давно: это я так добавил - что пояснить способ контроля. Думаю, у на до-олго ещё "вводить" будут. Учитывая например описанных мной почти соседей. Не уверен, что они побегут чипровать своих блоховозов как велят.

НЯП, работать это будет через любое обращение к ветеринару с нечипированой живностью?
финикийский_торговец , или поимку на улице нечипированного зверика.
Lados
Этих-то вышеописанных кто даст поймать... А есть ещё деревни.
Lasse Maja Онлайн
финикийский_торговец, я тоже считаю, что этот источник проблем долгоиграющего свойства
Lasse Maja Онлайн
Слушайте: как по заказу)) Смотрю "Чисто английские убийства", третий сезон, первая серия "Судный день": девочку гарриного возраста оставили с такой очень типичной скучной английской бабулькой, которая заставляла ее кушать зеленый горошек и вапще. Девочка обиделась, дождалась пока бабулька уткнется в сериал и тыкнула в нее кухонным ножом. Семь раз. Потом пошла к себе и спокойно легла спать.
Может, это тоже паттерн какой: великое британское противостояние между скучными бабульками-соседками и "особенными" детьми %)

Хорошая серия на самом деле, с Тоби Джонсом и Орландо Блумом в роли рокового героя-любовника))
Повторюсь, наброс хороший. Назвать мерзким человека не из-за поступков, а из-за того, что умеренный нарцисс на фоне дурного воспитания и проблем с социализацией.
Lasse Maja Онлайн
Spunkie, повторитесь и в третий раз, чего мелочиться)) Не держите в себе:)
Incognito12
Популярная версия в фанфиках. В каноне, однако, ни разу за семь томов не упоминается, чтобы маги портили технику.
А почему она не работает в Хогвартсе тогда?
Daylis Dervent
вообще, миссис Фигг ведь к Гарри хорошо относилась - в дальнейшем она - сквиб без палочки - бросилась его выручать. Это же должно было чувствоваться.
Тут не складывается. Храбро защищала. А с другой стороны даже не спросила как живется?
Daylis Dervent
Отсутствие друзей объясняется тем, что с Дадли не хотели связываться. Вообще, знаете, там одно с другим не стыкуется. Вроде бы создается образ забитого подростка, которого дома зачморили так, что он не умеет общаться, и никаких интересов у него нет. Однако вот этот маленький диалог с этим образом не вяжется:
— Принеси почту, Дадли, — буркнул дядя Вернон из-за газеты.
— Пошли за ней Гарри.
— Гарри, принеси почту.
— Пошлите за ней Дадли, — ответил Гарри.
https://potter1.bib.bz/glava-3-pisma-nevest-ot-kogo
А чуть позже Гарри прыгает на спину дяди Вернона.
Как-то не складывается из всего этого цельной картины.
Вот да. забитый ребенок?
Mурзилка
И вот по Петунии. Сначала она однозначно вводит читателя в ступор. Но потом оказывается, что у Петунии куча детских комплексов: и обида на родителей, что её не любили, а любили и гордились только Лили; и зависть к волшебным способностям Лили; и обида на сестру, что та позволяла смеяться над ней и Верноном своим друзьям. Милая, чуткая и самая лучшая девушка на свете (Лили) так и не смогла найти время/желание наладить хорошие отнощения с родной сестрой.
А где в тексте Лили проявляет чуткость? Я забыл...
Читатель 1111
Почти нигде. Только в письме Лили, которое Гарри нашел в доме на Гриммо.
А так всё с чужих слов.
Mурзилка
Вот... Кстати можно письмо процитировать? А так Роулинг странно пишет. лучшая девушка Лили но не показывает. отец замечательный человек был? А в кадре что мы видим?
Читатель 1111
Мне лень искать.
Lasse Maja Онлайн
Читатель 1111, зачем Арабелле Фигг спрашивать как живется Гарри если она регулярно видит его и знает семью? Нормально ему жилось, лучше чем ОЧЕНЬ МНОГИМ. Сам только странноватый ребенок, но многие это перерастают.
Мда...
Книга - 5, стр. 178: "По пути не произошло ничего примечательного - разве что Сириус, к удовольствию Гарри, пугнул пару котов".
что ж гарри так кошек не любил?
sophie-jenkins
Читатель 1111
Ассоциации - Фигг, миссис Норрис...
sophie-jenkins
угу...
sophie-jenkins
Кстати. В том мире ЗМЕИ разумны! А кошки?
sophie-jenkins
Читатель 1111
Судя по миссис Норрис - скорее да, чем нет.
Lasse Maja Онлайн
Это не Гарри котов не любил, это автор - не кошатница)) А Гарри никого не любил кто от него не в восхищении. У котов с этим непросто)))
Есть такое. И вывод один: Дамблдор ЗНАЛ. Вот отдай он его на воспитание в волшебную семью, Драко бы взвыл от Лорда Поттера))))
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть