Lados
Там не всё так однозначно.
В случае Рона сказать наверняка, откуда зеркало взяло картинку, нельзя. Рон знал, как выглядят предметы, которые он там увидел, поэтому намечтать их мог.

А вот с Гарри интересно. Среди родственников он увидел и родителей. Однако Гарри их не узнал, а предположил, что это они, по их поведению и по сходству с собой. Там же сказано, что свою семью Гарри видел впервые.
Получается, что образы родителей появились или из глубин памяти Гарри, или из самого зеркала. Почему для остальных родственников должно быть иначе?

С философским камнем та же история: Гарри его увидел именно таким, каким он и был. Видел раньше на картинке? Мог, наверное, но этого в тексте нет. К тому же философский камень может быть не из тех вещей, о которых известно, как они выглядят.

wlana , камень объективно был в зеркале, он исключение.
Гарри же всё-таки видел родителей, тому третья книга свидетель (т.е. это подсознание пашет) - а остальную родню он именно намечтал.

Lados
Что именно в третьей книге?

wlana , там он сознательно нарывается на дементяр, чтобы снова увидеть смерть родителей - своё самое страшное воспоминание.
Т.е. родителей он совершенно точно помнит, просто это подавленное воспоминание.

Lados
С тем, что у Гарри в памяти хранились образы родителей, я не спорю. Он мог их себе неосознанно намечтать.
Меня смущает т. н. фотомонтаж, когда одних Гарри "вспомнил", а других намечтал.
Логичнее выглядит ситуация, когда все образы появились из одного источника: или все из памяти Гарри (почему бы всем этим людям не присутствовать, например, на его крестинах?), или все из самого зеркала.

wlana , а что странного-то?
Маму и папу он смутно помнит, а дальше по их образцу воображает отдалённо похожих на него людей. Таким образом всё идёт не из _памяти_, а из _воображения_.

З.Ы.: откуда им взяться на крестинах в таком количестве, на тот момент со стороны Лили жива одна Петунья, да и Поттеры уже всяу.

Lados
В том-то и дело, что из воображения это как раз идти не может - только из памяти.
Но и тут всё сложно. На момент эпизода с зеркалом Гарри своих родителей осознанно не помнит - и смутно, и вообще. Он их опознаёт (точнее, предполагает, что это они) исключительно по их поведению и сходству с собой. Поэтому навоображать (под этим, я так понимаю, вы подразумеваете осознанный процесс) их такими, какими они действительно были, у него бы не получилось. Поэтому память.

Если у Поттера были родственники, он мог их видеть. Где и как, в данном случае не имеет значения.

wlana , что значит "не может идти из воображения, только из памяти"?
Это вообще не противоположные друг другу вещи тащемта, мы воображаем, рекомбинируя те образы, которые мы помним. Неважно, помним осознанно или нет.

Lados
Из вашего предыдущего комментария

я поняла, что под воображением вы понимаете осознанный процесс. Как в "Гарри фантазировал / представлял / воображал, какими были (бы) его родители". А под "смутно помнил" - осознанные, но не чёткие воспоминания. Вы вкладывали другой смысл?

wlana , смутно помнил - это именно "воспоминание есть, но он его не осознаёт", да.
Что до "воображал" - то это уже не про родителей, это про образы, которые возникали в голове на прочих родственников (да, да, и чем больше всматривался, тем он лучше их видел, тоись подробнее представлял).

Lados
Точные образы родителей - это память ("воспоминание есть, но он его не осознаёт")?

wlana , ну да.
Но в целом - зеркало показывает то, что люди желают увидеть. Не то, что они помнят, не то, что с ними будет, а то, чего они хотят.
Соответственно, никакие точные образы-из-реальности, не пропущенные через призму воображения, не котируются.

Проще говоря, если я мечтаю найти сильномогучий макгаффин, а зеркало покажет мне сломанный стул - это не будет картинкой моей мечты, даже если стул и есть тот макгаффин.
Доказано Квиррелом.

Lados


А ещё в нём можно что-нибудь прятать. И наверняка много чего ещё можно с ним делать.
Цитата, которую привела ТС, меня заинтересовала именно потому, что она допускает не только ту трактовку, которую привели вы.

И возвращаясь к картинке, которую увидел Гарри.




А если бы Гарри начал рассматривать людей в зеркале не с центральных фигур, а по порядку, слева направо, например, как бы они для него выглядели?

wlana , он бы "разглядел" в них _свои_ черты, как и говорит цитата: зелёные глаза, форма носа, непослушные волосы, вот это всё.

wlana , опять же, чтобы понять механизм работы зеркала желаний - достаточно задать вопрос "что увидит человек, всю жизнь мечтавший встретить Александра Македонского". Или, например, Будду Гаутаму.
И сразу понятно, что если бы оно показывало реальность как есть - человек просто не понял бы, что он видит, потому как попсовый образ и реальная внешность не пересекаются примерно никак.
Туда же совсем воображаемые вещи типа Елены Троянской.

- Как ты сломал зеркало желаний, теперь оно ничего не показывает?
- Я очень хотел увидеть точку сингулярности...

Lados

Стрёмного незнакомого мужика, в котором он логическим путём опознает Александра Македонского? Так у Гарри всё точно так же было: не узнал, испугался, присмотрелся, увидел знакомые черты, подумал, что двое в центре могут быть его родителями, а остальные другими родственниками.

А вы в принципе допускаете, что те восемь+ из зеркала – это реальные родственники Гарри? Близкие, дальние, неважно.

wlana , это нелогично, человек должен понять, что он видит.
Нет, не допускаю - фишку, что зеркало лжёт, повторяли слишком часто.

Lados

Логично или нет, а Гарри таки не сразу понял, что/кого он там увидел.


Кто и где?
Это единственное, что мешает вам верить в реальность тех людей?

wlana , нет, не единственное.
В первую очередь мне мешает банальная логика.

Lados
И под банальной логикой вы имеете в виду...