 #ГП #КрикДуши
Залезла я на ГП вики иии.... Оказывается, гарривики ( читай: канон, потому что информация попала туда с сайта дж.к. Роулинг) поддерживает идею чистокровности... Наверное, это ни для кого уже не новость, это просто я такая зелёная и отсталая , но, цитирую У людей умение или неумение творить магию определяется генетической наследственностью. И если я хоть что-то понимаю в генетике, то тем сильнее ген ( а , значит, в нашем случае , маг) , чем больше среди его предков было носителей генов. Значит, фактически, чистокровный должен быть сильнее маглорожденного . Я говорю сейчас именно о голой силе, а не об уме и прочем, тут уже другие гены будут. В общем, полезла я смотреть на темную магию, вдруг и там что-нибудь новое. Все, как и должно, однако : Тёмные искусства (англ. Dark Arts) — это заклинания и магические практики, задуманные как способные причинить ощутимый вред другим людям. То есть, в Азкабан можно отправлять всех защитников Хогвартса, прямо в соседние камеры с УПСами (если за это, конечно, положен Азкабан. А , кстати, что у нас там за практику Темных искусств и иже с ними? За это же реально по-моему ничего не предусмотрено, предусмотрено за вред человеку и человечеству. А за ТМ , значит, только всеобщее осуждение?) Но смутило меня другое: ниже Гарривики пишет, что Мосморде - темное заклинание. Но оно же не наносит никакого вреда, откуда оно тогда темное? Потому что колдуют темные волшебники или потому что с-страшно? Нельзя пугать хороших, безобидных, светлых магов. Непонятно ещё почему тогда в темные маги запихнули Слизерина: тот всего лишь обустроил себе личные покои и завел там зверушку - и в комнату эту вообще попасть было трудно, вот Пушка Гарри и Ко гораздо легче нашли. А если за хранение, так Хагрида никто темным магом не называл за хранение дракона или это уже современная толерантность и политкоректность? Ещё в темных магов записали всех владельцев бузиных палочек. Как вы там, Альбус и Гарри? А то я что-то вас в конце списка не вижу, а ведь Гарри вообще Волди грохнул , или во имя добра за папку и мамку не считается? Аргх, в общем не врубаюсь я почему определенных личностей не записали в темные маги, в то время как других записали, такое чувство будто они просто сильно не понравились соотечественникам. Мантии немодные носили, наверное. 21 февраля 2019
11 |
 |
|
|
кастовать много заклинаний в очень быстрой последовательности без перерывов Откуда известно, что это возможно? В каноне заклинание нужно проговорить, по крайней мере мысленно, кроме того, оно требует исполнения определённого жеста. Это небыстро. |
|
 |
|
|
Три рубля
в каноне не упоминается медленность, а жесты упоминаются только применительно к процессу обучения - в практических ситуациях персонажи просто кричат слово, направляют палочку в сторону цели и получают эффект в киноне заклинания вооюще кастуются самыми разнообразными способами, включая варианты без слов, без жестов, а иногда даже не держа в руках палочку в любом случае, важна не только скорость каста, но и задержка между заклинаниями - в каноне такие задержки не упоминаются, что открывает простор для разных объяснений |
|
|
|
|
>в каноне не упоминается медленность
Показать полностью
Это естественный вывод — даже на то, чтобы подумать слово, нужно время. >а жесты упоминаются только применительно к процессу обучения - в практических ситуациях персонажи просто кричат слово, направляют палочку в сторону цели и получают эффект Это штаны Арагорна. Ро то пишет о жестах (в том числе когда пишет про сражающихся взрослых волшебников), то опускает ради краткости. Она и слова иногда опускает, описывая лишь действие заклинания, следует ли предположить, что студенты младших курсов могут колдовать невербально? >включая варианты без слов В голову персонажу фильма не залезешь, мысли не озвучиваются. >без жестов Это спорный момент, варьирующий от режиссёра к режиссёру. >а иногда даже не держа в руках палочку Такая фича и в каноне была — Гарри дистанционно зажёг Люмос во время нападения дементоров в начале пятой книги. Фича любопытная, да. Но фиг его знает, опять же, что именно нужно, чтобы такое провернуть. >в каноне такие задержки не упоминаются Да, и, к примеру, дуэль Молли и Беллатрикс описывается, как происходящая на высоких скоростях. |
|
 |
|
|
|
|
nadeys
разумно, мне нравится. Хэдканон у меня тоже свой есть, и он ушел все-таки от канона достаточно далеко, это ау. И в моем фаноне чистота крови тоже имеет значение (хотя, полностью согласна, что сила -не ум, поэтому есть и Гонты, и Крэббы с Гойлами) Три рубля не буду спорить, я только пробежалась глазами. Но вот к Гарри претензия обоснована : и на змеином шпарил, и народу поубивал достаточно , точно больше чем Слизерин (ну, или мы просто не знаем , что он убивал хоть кого-то, а не пойман - не вор) , а темная магия это та, что может причинить вред , и как бы убийство человека это определенно вред, и оттого, что это было самозащитой или ещё чем-то Темная магия просто не может стать светлой. И вообще , если удалятся в фанон, то мне определенно не нравится определение темных искусств от гарривики потому что оно слишком размытое и непонятное и больше смахивает на общественное мнение, а не на научную догму |
|
|
|
|
Три рубля
>>>Это штаны Арагорна. Если бы у меня было прямое подтверждение, то я бы утверждал что это канон. Но я не знаю точно и я всего лишь делаю предположение и называю это хэдканоном.(head - голова, headcanon - канон у меня в голове) >>>следует ли предположить, что студенты младших курсов могут колдовать невербально? по моему хэдканону почти все взрослые волшебники и многие старшекласники должны уметь в невербалку хотя бы простые заклинания описание младшекурсников колдующих без произнесения слов это просто литературная условность |
|
|
|
|
Libra Black, повторюсь. В мире ГП есть юридическое понятие "тёмная магия". Точно так же, как оно существовало в юридической системе Британии веке, например, в XVII. Это то, что есть совершенно точно. С юридической точки зрения, совершенно особняком стоят три заклинания — Непростительные. Полагаю, в остальном тёмная магия является отягчающим обстоятельством, но не преступлением сама по себе.
А вот с "научным" определением всё гораздо сложнее. Впрочем, такого определения нет и у магии вообще. Ясно, что тёмный волшебник марает свою душу; резонно, на мой взгляд, предположить, что тёмная магия — это такая магия, которая отрицательно сказывается на душе вне зависимости от того, каким образом волшебник её применяет. Такая, какая исподволь расшатывает его психику и подтачивает нравственное чувство. |
|
|
|
|
>описание младшекурсников колдующих без произнесения слов это просто литературная условность
Равно как и пропуск описания жестов. Формально — да, есть лакуна. По здравому размышлению — нет, исполнение жестов подразумевается. Классические штаны Арагорна. 1 |
|
 |
|
|
Комментариинечитал
Но я когда-то участвовала в обсуждении, где высказывалась мысля, что способности к магии - детище комплекса генов, а не одного. Ну типа чувствительность и проводимость, например... Или еще интереснее - "способность чувствовать/видеть", "способность сотворить" и "подверженность магическому воздействию" ("чувствительность тканей к магии")... Тогда, чисто теоретически, чистопородный... извините, чистокровный маг может унаследовать больше "нужных" генов. А если приправить это то ли рецессивным наследованием, то ли редкой встречаемостью генов в популяции... |
|
|
|
|
Навия, ИМХО, мысль так себе, так как практическая картина наследования вполне дихотомична. На одном гене сварганить что-то, соответствующее ей, не получится, но двумя вполне возможно обойтись.
|
|
|
|
|
Три рубля
Подробнее для ёжиков, пожалуйста. Почему дихотомична? |
|
|
|
|
Навия, волшебник/не волшебник, и распределения с виду близки к цельночисленным (хотя на столь малой выборке, конечно, точно не посчитать).
Какие-то мелочи, наверное, и от других генов зависят, и всякие специфические способности, вроде метаморфизма, но основной комплекс явно передаётся кучкой. |
|
|
|
|
Три рубля
В каноне можно какую-то выборку составить О_о Достоверную? Да вы крутыыы! *зависть* Специфические особенности почитали канон, сотворили отвращающие знаки и аргументировали "Этомагия!")) А как эта концепция полностью звучит? А то я начинаю путаться на этапе сведения в одну реальность рождения магов в семьях магглов и сквибов в семьях магов. Если сквибы ещё влазят в два гена, то магглорожденные маги - уже за уши, если приписать отдной аллели "способность накапливать и видеть", а другой - "использовать". И я бы предположила гены доминантные, всё же. |
|
|
|
|
>В каноне можно какую-то выборку составить
Нуу, я не делал прямо статистическую выборку (-: Но таки есть простор для анализа, да. >А как эта концепция полностью звучит? Выше была ссылка на пост. Вот ещё раз: https://fanfics.me/message114480 |
|
|
|
|
Три рубля
Спасибо! |
|
 |
|
|
Магическая сила в каноне есть. Абсолютной шкалы измерения не названо, но относительная - да, и более того, она вполне себе используется на практике (Дамблдор, чья сила "засвечивает" силу Гарри в лодке Волдеморта).
Магическая сила может зависеть от чистокровности, может зависеть частично, а может и не зависеть. Для любого варианта можно подобрать какие-то свидетельства из канона. Но во что я совершенно точно не верю - что наличие или отсутствие, а также сила насквозь метафизического волшебства могут объясняться насквозь маггловской генетикой. Хотя бы потому, что генетика работает в рамках наших, маггловских представлениях о науке и окружающем мире, а магия сплошь и рядом нарушает любые открытые нами законы окружающего мира, в том числе фундаментальные (ну или очень хитро их обходит). 2 |
|
|
|
|
Исповедник
генетика просто объясняет саму "идею чистокровности" , но это скорее влияние маггловской культуры, все-таки до середины 19 века оба мира , можно сказать, жили одной жизнью. А вот кстати, чем если не генетикой можно объяснить? Случайностью? Но мы-то привыкли, что все в мире подчиняется определенным законам, закономерностям, а не случайностям... |
|
|
|
|
Исповедник, способность к магии детерминируется генетически, Ро глаголет (-: Конкретный механизм — хрен знает какой, конечно, но это ведь и в целом к магии относится. В конце концов, способность к магии не есть собственно магия
Сравнение сил волшебников за весь канон появляется лишь в этой сцене с лодкой, так что с примерами туго. |
|
|
|
|
monchique
Показать полностью
>>>А вот кстати, чем если не генетикой можно объяснить? Случайностью? Но мы-то привыкли, что все в мире подчиняется определенным законам, закономерностям, а не случайностям... Случайности не случайны. Одна из древнейших и незаметнейших традиций волшебников всего мира - проведение магических "защитных ритуалов" над новорождёнными. Сразу как ребёнок родился, мамы, бабушки, тёти, повитухи, заботливые бабки и прочие случайные личности из чисто женско-материнского инстинкта сразу начинают накладывать всевозможные благословения, усиления, зачаровывать на удачу, поить полезными отварами, подкладывать в кроватку амулеты и много всего прочего. Ничего дорогого, сложного или кровавого, просто куча простых дешёвых бессмысленных и бесполезных процедур которые проводятся чтобы защитить ребёнка от сглаза, защитить от злых духов и прочие яжематеринские глупые суеверия. Вот только загвоздка в том что один из этих ритуалов действительно работает. Причём работает самым фундаментальным образом - проведённый в возрасте не позднее года он включает в ребёнке магический дар. В абсолютно любом ребёнке просто как щелчёк переключателя. А если ребёнку вовремя не произвели именно этот ключевой ритуал то дар остаётся не включённым и получается сквиб. Особенно часто такое происходит у родителей-магглорождённых плохо знающих магические традиции. Но даже чистокровные бывает оказываются слишком "продвинутые" для глупых суеверий и получают сквиба. А ещё бывает что про нужный ритуал в пелёночной суматохе просто забыли. Опытные бабушки и повитухи эту причинно-следственную связь конечно подозревают, но кто же будет слушать причитания глупых старух. |
|
|
|
|
миллионы магглов понятное дело вообще не имеют понятия о данном ключевом ритуале и поэтому у них сплошь рождаются обычные магглы
но иногда суеверная бабушка прочитает магглёнышу унаследованный от своей пра-прабабушки ритуал, или помешанные на этнографии родители откопают что-то в трухлявой книжке и ради шутки сделают своему ребёнку, или случайная мимопроходившая вокзальная цыганка скажет заветные слова... и получается магглорождённый 1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
