 #гп #пд
Каждый раз, когда упоминается Проклятое дитя, мне больно. А когда эту дешёвую поделку рассматривают как продолжение гп и всерьез обсуждают, например, могла ли у Реддла и Беллы быть дочь, мне больно вдвойне) Но тут мы возвращаемся к вопросу законченности лит.образов и вытекающий кстати именно отсюда вхарактерности. Реддл у Роулинг нарисован широкими мазками, вернее не нарисован вообще. Это эдакое "зло", абстрактное и непобедимое привычными методами. Зло, которому может противостоять только чистое добро в виде осознанной и намеренной жертвенности. Тут Роулинг откровенно играет с христианством. Иногда довольно грубо, потому что идея о том, что Реддл не знал любви так как был зачат под амортенцией вытекает из канона, но не выдерживает критики. Однако вернёмся к Реддлу. В мире семикнижья ГП он - антихрист. Иисус наоборот. При нем влюбленная в него м дорогая ему блудница (но скорее наоборот, образ Беллы к блуду не то, что не тяготеет, а наоборот) и при нем Иуда - тоже, предавший антихриста. И все это, черт возьми, красиво. А низведите Реддла до мужика, трахающего жену своего самого верного последователя и уровень героев падает на несколько порядков. Там где Реддл, имхо, как раз нет места для секса. Все же помнят про то, что этим не занимаются на фоне единорогов? 12 апреля 2019
17 |
|
|
|
maeror
Вот! Именно. Нельзя Реддла было так опустить. Я уже молчу о том, что любовь вся должна была оставаться темой Дамблдора. А реддлу ее не должно было достаться 2 |
|
 |
|
|
Jlenni
Ну, во мне теплится надежда, что там не было любви. Но стоило бы упомянуть этот факт |
|
 |
|
|
maeror
*заинтересованно* а что, там прям секс был? прям вот нца-21??? а то я ПД не читала\не смотрела, а вот щас чот жалеть начала... 1 |
|
|
|
|
7th bird of Simurg
Нет, там, вроде, ничего такого не говорилось. Я просто искренне надеюсь, что у Ро есть в голове обоснуй, который не включает в себя секс, любовь, а включает тёмную магию. Иначе это ещё хуже снейджеров 1 |
|
|
|
|
maeror
Ну Белла то его любила, так что ему именно любовь и досталась если рассматривать пд |
|
|
|
|
7th bird of Simurg
Дельфи его дочь. Значит был! С проникновением:) |
|
 |
|
|
maeror
Ну как же? Баблишко то рулит и требует себя увеличивать |
|
|
|
|
Jlenni
Наличие дочери со стороны Беллы меня как раз не удивляет, это более, чем канон. Что может быть каноничнее для Беллы, чем подарить повелитель ребёнка, в прямом и переносном смысле. Но дети из ниоткуда не берутся и от одного желания не рождаются. Значит имело место быть... Я надеюсь, хитровыебанное заклинание))) 1 |
|
 |
|
|
Jlenni
Я щитаю, Роулинг слегка переборщила с любовью как темой Дамблдора. |
|
 |
|
|
maeror
Во. Мы с клевчук как раз именно об этом и писали.)) |
|
|
|
|
Jlenni
ваще не факт) у меня целая заявка про ЭКО маде бай Волдеморд есть вдобавок, алхимия вот еще есть с хам-мункулусами да мало ли чего кстати! а что если на самом деле (с) Дельфи - это не Дельфи? а при помощи мощного суперхроноворота и такой-то матери Волдеморд украл сам себя из приюта? младенечного! замаскировал под девочку, отдал Белке, как доверенной подельнице - бабе виднее, как младенчиков нянькать... 2 |
|
|
|
|
Alteya
О чем конкретно?) |
|
 |
|
|
7th bird of Simurg
Или, например, Белла родила бы ребенка от Родольфуса, а потом Волди подселил в младенца кусок души. Но не случайно, как это произошло с Поттером, а целенаправленно. 1 |
|
|
|
|
Клэр Кошмаржик
Вот в это я больше поверю, кстати. |
|
|
|
|
rewaQ
Чем это она переборщила? Это ведущая линяя его образа. И подана она очень неоднозначно, потому что в любовь Снейпа он не верил. |
|
|
|
|
Клэр Кошмаржик
Да! |
|
|
|
|
maeror
И, кстати, это не отменяло бы беллочкиного юстища в адрес «повелителя», а здорово так подливало масла в огонь её безумия. |
|
|
|
 |
|
|
Я стараюсь максимально очеловечить всех героев, поэтому вполне верю в Володю, трахающего Беллу.
А вот в остальной пиздец с маховиками времени в ПД - увы. |
|
|
|
|
7th bird of Simurg
Да кому она нужна, эта родоштампятина с фаноняшами!)) 1 |
|
|
|
|
Ненужные Коты на социальном дне
Присоединюсь. Если сову на... Беллу на Волди я ещё могу натянуть, то маховик даже при сильных умственных напрягах не лезет т |
|
|
|
|
Ненужные Коты на социальном дне
А мне он видится асексуалом. Брезгливым и холодным. 1 |
|
|
|
|
maeror
О том, что ребеночка Белла для Лорда сделала с помощью хитрого обряда.)) в подарок.) 1 |
|
|
|
|
Клэр Кошмаржик
Секс даже у собак - способ доминирования. Какими бы приматами люди ни были, животные, как есть. Почему бы ему не доминировать над самым верным своим соратником, трахая его жену, и даже особо этого не скрывая, например? |
|
|
|
|
Клэр Кошмаржик
Вот и мне тоже. 2 |
|
|
|
|
Ненужные Коты на социальном дне
В брезгливости, имхо, было бы куда больше доминирования. Он как Пифон из "9-ти неизвестных": ему не нужны ни мужчины, ни женщины. 3 |
|
|
|
|
Ненужные Коты на социальном дне
Так лорд не пёс и претендовал на то, что он выше остальных. Низведите его до такого уровня доминирования т получите низкопробный трешак с бандой уголовников |
|
|
|
|
Клэр Кошмаржик
Да! Вот своего лорда я делала асексуалом, но при этом влюблялись в него типо и мужчины и женщины) Да что угодно! Лишь бы не этот реализм в случае с лордом 1 |
|
|
|
|
Ненужные Коты на социальном дне
Сдаётся мне, что Белла была более верным соратников, нежели Руди. Да и смысл Лордк доминировать над ним? Он и без того признавал его власть 100% |
|
|
|
|
Jlenni
И в этом будет своя прелесть. Потому что по поведению там и был низкопробный трэшак, но даже он был описан не правдоподобно. |
|
|
|
|
maeror
Потому что может? |
|
|
|
|
Alteya
Ну у меня тоже это единственная адекватная версия в сознании |
|
|
|
|
Вы чо мужику в сексе-то отказываете? Тем более, когда у него столько власти, что он мог бы его спокойно получить.
|
|
|
|
|
Ненужные Коты на социальном дне
Лордк в каноне чужды животные инстинкты |
|
 |
|
|
Лорд после смерти не совсем человек. Я бы не стала торопиться с блаблабла про животных.
По-моему, андед он криво слепленный. Из левых регов. 4 |
|
|
|
|
maeror
О да, доминировать над себе подобными, убивать более слабых - это так человечно. |
|
|
|
|
Его инстинкты, кмк, с самого начала сводились к:
а) страху смерти, и б) желанию внушать страх и почтение (т.е., гордыне). |
|
 |
|
|
Если рассматривать ПД с точки зрения библейских мотивов, Дельфи нужна и сейчас объясню почему.
Теория такая: Дельфи - живой крестраж Волдеморта и окончательно уничтожить зло можно, лишь убив Дельфи, но убивать ее не станут и вся эта история кончится свадьбой с Альбусом Северусом и семью милыми детишками, которые также будут крестражами для души Володи. Мораль же такова: в каждом человеке есть дьявол и только сам человек решает, позволить ему поработить свою душу или нет. |
|
|
|
|
Наблюдaтель
да запросто рассматривайте ПД, но ОТДЕЛЬНО от ГП. вот в чем мораль) |
|
 |
|
|
Удивлена, что так много людей не могут принять возможность рождения дочери ТЛ и Беллы. Они же волшебники, да и вполне фертильного возраста.
Мне ПД тоже не нравится, но по другим причинам. Как бы там ни было, после ФТ будут снимать ПД. И можно подумать, что никто не побежит смотреть. 1 |
|
|
|
|
Mурзилка
ну в экранизации ПД есть один плюс! Там будет Снейп :) а так я не вижу НИ ОДНОЙ причины, почему мне бы нравилось ПД и то, что его присоединили к законченной вещи. |
|
|
|
|
Jlenni
Снейп будет, да. Но не тот. |
|
|
|
|
Mурзилка
да ладно. я любому рада. Даже Рикману, хотя он вообще не Снейп) |
|
|
|
|
Jlenni, Снейп будет, но... он снова умрет. Теперь от руки Амбридж. А Рона с Гермионой дементоры сожрут.
|
|
|
|
|
Наблюдaтель
Ничего, зато сколько раз его спасали в других фанфиках, а тут будет визуализация так сказать образа) |
|
|
|
|
Jlenni, И вообще, спасать Снейпа будут в Девятой части, а пока...
|
|
|
|
|
Наблюдaтель
ахаха тем более) должен же быть хоть какой-то толк от всей этой ерунды в виде ПД и ФТ |
|
|
|
|
Jlenni,
Будет что-то вроде этого: - Мы пришли вас спасти, Северус! - произнесла хором троица. - Вы кто такие? Я вас не звал, идите к Мордреду! - Меня зовут Дельфи. - девушка подскочила к Снейпу, лежащему на полу Визжащей хижины. - Я дочь Темного Лорда, которому вы служите! - А это кто такие? - Альбус - сын Гарри Поттера - врага Темного Лорда и Скорпиус - сын Драко Малфоя - этого мерзкого предателя. Не обращайте на них внимания, профессор. - Дура! Мистер Снейп на самом деле - агент Дамблдора! - закричали парни. - Они говорят правду, профессор?! - в глазах Дельфи было искреннее удивление. Снейп медленно обвел троицу взглядом и произнес: - Дайте мне уже наконец сдохнуть, уроды! - Ну уж нет профессор, пока мы не узнаем от вас всей правды, вы будете жить! - Дельфи насильно влила противоядие в рот сопротивлявшегося зельевара... 3 |
|
|
|
|
Наблюдaтель
одна беда, ваша Дельфи подозрительна похожа на Гермиону из типичного Снайджера, а этого нам не надобно! 1 |
|
|
|
|
Jlenni, Гермиона тоже любила пытать Снейпа Круциатусом?
|
|
|
|
|
Наблюдaтель
хуже. она его своими обширными знаниями третьего размера любила пытать, а это погаже круциатуса |
|
|
|
|
Jlenni
Учитывая, что С.Снейп - мазохист... |
|
|
|
|
Jlenni, не, Дельфи будет Снейпа круциатить, выпытывать у него, кому он на самом деле служит. Зельевар будет очень убедителен и всем докажет, что он - человек Волдеморта.
В итоге Дельфи перестанет пытать "дорогого профессора Снейпа", но тогда "мстить за убийство Дамблдора" возьмутся Альбус со Скорпиусом. Снейп конечно же, тут же, приведет железные аргументы, которые убедят парней, что он на самом деле - человек Дамблдора. Всё бы хорошо, но Дельфи его аргументы тоже убедят и она начнет пытать "мерзкого предателя, которому так доверял отец". Лучше бы они просто дали ему умереть от змеиного яда... 2 |
|
|
|
|
Наблюдaтель
не любите вы профессора! 1 |
|
|
|
|
Jlenni, хе-хе, :)))
|
|
 |
|
|
А не нужно играть с христианством, потому что фигня получается (другое дело, если писатель действительно глубоко верующий христианин, каким был Достоевский или Честертон). И на антихриста Том никак не тянет, не смешите. Обычный диктатор правого толка, и далеко не самый кровавый из тех, какие были в истории.
4 |
|
|
|
|
И неправда, что Лорд в семикнижии никак не нарисован. Как абстрактное "зло" он воспринимается разве что в первых книгах, потом уже, по мере усложнения сюжета и отхода от канонов детской сказки, мелкими штрихами вырисовывается и его образ. Просто читать нужно внимательно.
1 |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Вы фанфиков перечитали раз диктатора углядели в каноне. |
|
|
|
|
Jlenni
Показать полностью
Да нет, в фанфиках его обычно как раз диктатором не пишут. Пишут чаще всего либо "злодейского злодея", у которого Круцио вместо "Здрасьте", и оргии с массовыми изнасилованиями и прочие прелести - либо няшного Тома, которого Дамбигад оклеветал. А между тем Ро сама намекала, как следует воспринимать Лорда. Помните, она даже сказала, что "Трамп хуже Волдеморта" (хотя Трампа даже нельзя назвать диктатором). Что касается антихриста - Вы, очевидно, представляете его по фильму "Омен"? Так вот, этот фильм (и книга) - ересь несусветная. Чтобы разобраться, лучше почитать философов и богословов, Владимира Соловьева, например - или вообще не трогать христианство всуе. Кстати, сама идея в ГП, что одни люди могут быть от природы лишены способности любить, а другим, наоборот, эта выдающаяся способность присуща как данность - эта идея глубоко нехристианская. Я вот тут об этом подробно писала: https://fanfics.me/message330605 И вот тут, но это больше про Тома: https://fanfics.me/message327773 3 |
|
|
|
|
Daylis Dervent
к слову сказать, человек сам Толстой был премерзкий |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Тот неловкий момент, когда хочется подписаться на вас дважды...)) 1 |
|
|
|
|
7th bird of Simurg
Я бы его мерзким не назвала. Он был человеком тяжелым - это факт. Тяжелым и для близких, и для себя. И он, как мне кажется, искренне хотел быть хорошим, а еще он стремился быть честным (и, по крайней мере, как художник, он действительно был честен). Я его люблю как писателя. Но как философ, он, конечно, сам запутался и многих запутал. Клэр Кошмаржик Спасибо )) |
|
|
|
|
Тот неловкий момент, когда даже читать уже не хочется в ожидание очередного выворачивания наизнанку произведения. Ладно бы некоторые фанаты отдавали себе.е отчёт где грань фанатских теорий и мира оригинального, художественного произведения. Ан нет. Дальше ведь наверняка пойдет волынка по обелению Лестренджей и деланию из Пожирателей аристократов.
|
|
|
|
|
Jlenni
Воу воу! Я обеливала Беллушку ещё до того, как это стало мейнстримом!))) ладно, шучу, она сука. |
|
|
|
|
Jlenni
Вроде бы речь уже зашла о Толстом. И о Трампе. Кстати, интересно, Путин, по мнению Ро, лучше или хуже Волдеморта? )) А Малфои и Лестрейнджи именно что аристократы (о Малфоях сказано в допах, а Лестрейнджи - судя по тому, что у них в сейфе хранятся рыцарские доспехи и даже корона - видимо, даже были титулованные). 1 |
|
|
|
|
Jlenni
Мы же про пд! А пожиратели и впрямь почти все местные волшебные аристократы, практически все из старинных чистокровных семей. Здесь как бы нет смысла уходить в степь из-за снобизма персов. Эта черта есть в британском обществе как ни крути. Да и Лестренджей нет смысла обелять, родить ребенка может и ведьма-психопатка. Делфи же тоже не подарок получилась. Яблочко от яблоньки - всё как обычно. Делфи в пд меня как раз не напрягает, есть дети победителей, должны быть дети и побежденных. Не всё же одному Скорпиусу отдуваться. Жизнь продолжается. 1 |
|
|
|
|
Кстати, про аристократов согласна. Для России это не свойственно, но в Англии это культура, целый пласт и там это не смотрится так пафосно и все такое
1 |
|
 |
|
|
Daylis Dervent
Насчет Лестрейнджей навскидку даты не вспомню, но какой-то Лестрейндж участвовал в рыц. турнире в 15-ом, кажется, веке. Это в нашей реальности, не книжной. 1 |
|
|
|
|
|
|
Mурзилка
Я не собираюсь ни в какие степи уходить) я просто разделяю фанфики и книги. Аристократический нимб им пририсовывают фикрайтеры, у Роулинг акцента на этом не то, что нет, скорее все это высмеивается. Это деградировавшие семьи. Мраксы, Блэки, с Малфоями чуть посложнее, но это отмираюшее и уродское. А когда в фанфиков это выворачивется, то прикольно конечно, только это поперек идеям книги) 1 |
|
|
|
|
maeror
Да отбеливать никто не мешает ж. Это здорово очень выходит временами. главное, сохранять почву под ногами и помнить как оно все на самом деле вообще-то. |
|
|
|
|
Jlenni
Согласна. Тем более, что в моем понимании и отбеливать не обязательно. Можно просто находить интересное в 'плохом' персонаже, не надо сразу из него мученика делать святого, чтобы не дай бог кто пальцем не ткнул - смооотриииите, ей нравится ПС, фуфуфуф. Белла, Волд и многие другие прекрасны в своей черное и в отбеливание не нуждаются 2 |
|
|
|
|
maeror
ну вообще-то да) и отбеливание еще нередко попахивает таким... ну вот как бы так сказать. Мне типо нравится этот герой, поэтому он хороший. Страдающий! Особо отличаются этим снейпоманки, делая из Снейпа прям святого страдальца и во что бы ни то стало отрицающее то нехорошее, что есть в герое. |
|
|
|
|
Jlenni
И первое, что делают, моют ему голову и обнаруживают под манией тощего Снейпа стальные мышцы! 1 |
|
|
|
|
maeror
вот моя любимая Беллатриса у Пинхеда. Там ее жаль, она с безуминкой, она убийца и она маньячка и в ее действиях есть правда. и есть закон: он принадлежит мужчине-победителю. Ах, словом. Прям эталлон фиков с Беллой по-моему. Ну и конечно, ни о каком проклятом дитя не идет речи. 1 |
|
|
|
|
Jlenni
Да-да, читала, там все классно. Меня в фиках с Беллой раздражает именно то, что многие лишают её безумия. То есть, про персонажа мало сказано, мы мало его видим и, например, я допускаю, что наедине с собой Белла ведёт себя обычно, что ей не чужда логика и стратегия, что она умная баба и, возможно, видит недостатки Лорда. Но изюминка Беллы в том, что ей срать на это, что страсть в ней и внутренний огонь сносят ей башню, особенно в пылу ярких эмоций, будь то битва или любимый лорд рядом. И у неё нет морали. А в фиках её делают либо совсем тупой и слабоумной, либо хитрожопой и идеально логические ным поведением, то есть, лишают главной черты её характера - страсти 1 |
|
|
|
|
maeror
Точно. Безумие ее ведущая характеристика. ну и главное, это героиня убила Сириуса Блека. О каком обеление может идти речь?) |
|
|
|
|
Jlenni
Сириуса, кстати, я тоже хорошим таким уж не считаю. По шкале от Хедвиг до Волдеморта он где-то на 7ку. |
|
|
|
|
maeror
ахахах НО его любит Гарри. И Героиня лишает Гарри человека, которого он любит. Вот это как бы подводит черту под отношением к Беллатрисе. |
|
|
|
|
Jlenni
Одно другому не мешает. В смысле, я не отрицаю, что надо быть отбитой, чтобы убить Сириуса и Тонкс, как ни крути, они твои родственники и последние Блэки и вообще Беллушка прикончила свой род, не моргнув глазом. Ну и пытки все эти, да. Просто сам Сириус тоже в поведении не белый ангелок, хотя, конечно, он более адекватен. Но Сириус жыж любимый крестный, следовательно, во многих фиках он святой. Вот это тоже бесит 1 |
|
|
|
|
maeror
о! и Тонкс! я и забыла. если что, я тоже не особо люблю Сириуса, но есть наше фантаское отношение и есть акценты автора. |
|
|
|
|
Jlenni
Ну, автор не делает его плохим, но в книге ясно показаны некоторые резкие его черты и сомнительные поступки. Я тоже не считаю его плохим, он скорее хороший, но с неустойчивой психикой и долей фатализма и безумия. В этом он похож на Беллу в чем-то. Я то как раз Сириуса люблю, как персонажа, но не как человека. Он меня раздражает даже пожалуй больше Уизли. 1 |
|
|
|
|
maeror
о, как человека я его тоже категорически не люблю)) его и Люпина. Люпина еще больше! как персонаж мне у Роулинг честно говоря не нравится только Волдеморт. фактически она оставила его за кадром, хотя в 6й книге и было много глав о нем. |
|
|
|
|
Волдеморта, на мой взгляд, упрощен сильно. Но тут ситуация, как со смертью Беллы. Вроде не особо правдоподобно, но полностью логично с точки зрения литературной и моральной. Так и Волд. Ну не может злодей всея Англии делать некоторые такие косяки, как Лорд, но, будь он реально полноценным персонажем с адекватным его образу умом и поведением, не было бы Гарри Поттера. Увы, это судьбинушка всех антагонистов, тут остаётся только пожать плечами и принять.
|
|
|
|
|
Хм, а что не та с Блэком?
|
|
|
|
|
EnGhost
как с человеком?) как с героем с ним прям отлично все!) maeror так Лорда можно разделить на 2 части - то, что показал Альбус в воспоминаниях и то, как он менялся, раскалывая душу. Второго не показано вообще. 1 |
|
|
|
|
Jlenni
Это, кстати, интересный довольно вопрос. Как меняется человек, раскалывая душу. Какие качеств он теряет и теряет ли вообще? |
|
|
|
|
Jlenni
Как с человеком естественно |
|
|
|
|
|
|
Jlenni
И снова - судьба всех плохих персонажей. Увы и ах. Ведь человеческая драма (а зло без драмы почти невозможно) очень сильно привлекает. Так и живём с половинчатым Лордом, как под копирку по-детски злыми Пожирателями и прочими плохишами. Ну, разве что Снейп, но Снейп у нас святой) 1 |
|
|
|
|
maeror
вот! нишу отрицательного привлекательного героя уже занимает Снейп. + его теснит Драко на уровне подростков. Темного Лорда впихивать в канон не куда) 1 |
|
|
|
|
Jlenni
Хотя куда интереснее было бы произведение, где сочувствуешь обоим, и герою, и антагонисту. |
|
|
|
|
Jlenni
И это плохо? Точнее настолько плохо, что ему можно дать семёрку по шкале от хэдвиги до Волдеморта? |
|
|
|
|
EnGhost
можно я вклинюсь? Это не плохо, просто хочется чего-то большего. Книги же взрослели вместе с нами. Когда тебе 11-13 лет, и ты читаешь сказку про волшебника, тебе не нужны сложные злодеи, тебе нужны просто злодеи и герои. С этим Ро прекрасно справилась. Когда тебе 15 лет, тебе интересны взаимоотношения, любовь и вотэтовотвсе, уже появляется первый интерес из разряда "тот плохиш сексуален", и с этим Ро справилась. Но последние книги откровенно взрослые, хоть они и про подростков. А, когда ты взрослый и обросший жизненным опытом, тебе уже не верится в черное и белое, тебе подавай серое. Простые персонажи и шаблонные злодеи (или неполные образы злодеев) уже не привлекают, разум получает гораздо больше удовлетворения от бесконечного внутреннего выбора и борьбы в духе "он плохой, но, черт, такая драма". И вот тут Ро чуть-чуть недодала, перегнув палку с идеей всепоглощающей светлой любви. Это мое чистое имхо Апд. Простите, вы про другое говорили) |
|
|
|
|
maeror
Личная имха, Роулинг вообще стала зря менять стиль книжек. Из-за этого из хорошей детской сказки мы получили полную хрень. Но, все это, не должно никак влиять на восприятие характеров персонажей. А уж тем более Сириуса, который никак не менялся со своего появления в детской части. |
|
|
|
|
EnGhost
Ну, возможно, не зря, но в 6-7 книгах просто немного недотянула. я Сириуса не отношу к категории "плохие персонажи", он все же в стане "хороших". Я говорила о том, что лично я не считаю его таким уж хорошим. Грубо говоря, свое право быть на хорошей стороне он заслужил, когда помог Гарри. Если же судить чисто по его характеру, то там достаточно противоречивых характеристик. |
|
|
|
|
EnGhost
так я и не даю семерку))) вы нас путаете) |
|
|
|
|
EnGhost
кстати! вчера смотрела 3ю книгу дл фика и зачиталась в очередной раз. боже мой ну какой там самодовольный задолрный Снейп. вообще ничего общего с тем что стало в 5й книге) 1 |
|
|
|
|
|
|
EnGhost
Скорее, крутящийся между школой и ожившим Волдемортом. |
|
|
|
|
EnGhost
это КАК простите? )))) |
|
|
|
|
maeror
*Простые персонажи и шаблонные злодеи (или неполные образы злодеев) уже не привлекают* Именно. Взрослым людям неинтересно читать про картонных злодеев, и черно-белая картинка кажется плоской и скучной, да и не верится в нее (и правильно не верится). Так зачем фикрайтеры должны непременно писать картонных злодеев? Кому это может быть интересно? И почему надо смотреть на все глазами Поттера? На кой черт тогда вообще фанфики писать? Разве что ради потрахушек (вот там, где сюжет вокруг потрахушек крутится, там может быть и черно-белое, я бы сказала, что НЦа горячее, когда один герой - как бы ангел, а другой - как бы демон)) Ну а если хочется почитать или написать что-то более реалистичное? Другое дело, что часто получается такой же картонный, как Лорд в каноне (и даже более картонный, потому что у канонного Лорда все же есть за что зацепиться), дамбигад - и белопушистые няшные УПСики-пупсики, которые в жизни даже мухи не заавадили )) 2 |
|
 |
Meriel Онлайн
|
|
Очень длинное обсуждение, не знаю, писал ли уже кто, но всё-таки рискну вставить свои пять копеек.
Волдеморт у Ро -- это карикатура Саурона из Властелина колец, а в ВК Саурон был тем самым чистым незамутнённым злом, которое поглощает и уничтожает мир. Тут стоит вспомнить о дружбе Толкина и Льюиса, в книгах которого христианство едва ли не прямым текстом обозначено. (Хоть Льюис это и отрицал, хз, зачем, ведь всё очевидно и вообще, чего стесняться, если это твоя т.з.?) Здесь же стоит вспомнить, что ВК вырос из Хоббита -- детской сказки с вполне конкретными правилами (отсюда и плоское злое зло). Конечно, далее он превратился в эпос, но основу в виде волшебной сказки Толкин решил не трогать, оставив Саурона абсолютным злом. Другое дело, что Толкин вроде как (тут я тоже не совсем уверена) осознавал перекос, а вот осознавала ли это Роулинг или просто снимала кальку -- это вопрос. Может, где-то когда-то она об этом говорила. Если у кого-то есть ссылки, я бы почитала с удовольствием. |
|
|
|
|
Мёриел
согласна и с этой теорией. Она ведь о том же. Волдеморт - чистое зло) |
|
|
|
|
Jlenni
Чистое-чистое зло. С грязными-грязными босыми ногами!) 1 |
|
|
|
|
Клэр Кошмаржик
ну киношная босоногость Реддла (подчеркнутая прямо) это тоже прямая аллюзия на библейскую культуру) 1 |
|
|
Meriel Онлайн
|
|
Jlenni
Это я о законченности образа. В разрезе канонов волшебной сказки образ Волда закончен |
|
|
|
|
Jlenni
Нет, в библейские времена ходили в сандалиях. Хождение босиком - это скорее, ближе к индийской религиозно-культурной традиции (йоги и пр.). А в христианской культуре это напоминает юродивого. Во всяком случае, это знак аскезы (Лорд вообще производит впечатление аскета, и киношный образ это усиливает). Антихрист же, по идее, должен быть весьма неравнодушен к земным благам. |
|
|
|
|
Daylis Dervent
О да, и волшебников нет в библейских временах. Стоп их вообще не существует. Вот посмотрите клип раммштайна новый, там нет свастики, но она угадывается во всем. Вот тут так же. это образы, которые дают сигнал на узнавание. Образы могут быть недостоверными, но они воспринимаются так. |
|
|
|
|
Jlenni
Я не поняла, к чему Вы это? |
|
|
Meriel Онлайн
|
|
Daylis Dervent
к тому, что каждый видит то, что хочет, я полагаю :) |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
