 #ГП
Вот прочитала я "Проклятое дитя", посмотрела эпилог фильма и, честно говоря, меня берут смутные сомнения о всей этой истории с Волдемортом и войной. Появилось несколько вопросов спустя столько лет. 1. Как аристократы пошли за Волдемортом? Как я поняла, Дж. Роулинг провела параллели между Волдемортом и Гитлером, и это кажется мне интересным. Однако Гитлер был харизматическим политическим лидером, он, обладая ораторскими способностями, ловко манипулировал толпой, попутно развивая Германию и внедряя свои идеи в массы. Иными словами, у него была слаженная программа. Что же было у Волдеморта? Где его политическая программа? Как те же Малфои, будучи довольно-таки образованными и харизматичными, согласились заклеймить себя? Я бы скорее поверила, что всем заправлял Люциус Малфой, а Волдеморт был пешкой. Серьезно, у Тома Реддла не было четкого плана действий. Всё свелось к раздаче Непростительных и истеричных возгласах. Как Реддл умудрялся при такой "тактике" удержать Пожирателей для меня непонятно. Серьезно, Волдеморт - неадекватный. У него нет ни стратегии, ни личного обаяние - ничего. Так ещё и в своих сторонниках бросается Круцио. Как другие, адекватные, Пожиратели не кинули его, не восстали против лидера, объединив силы? Ведь среди Пожирателей были и приличные великие чистокровные роды, с детства обучающиеся политологией, историей и так далее. 2. О чём думал Дамблдор? Неужели Дамблдор верил, что после смерти Волдеморта его последовали разбегутся по команде? Те же Малфои могли взять дело в свои руки и одержать победу над неопытными школьниками. Допустим Поттер победил и выжил. Теперь он не крестраж Волдеморта и смертен так же, как и все. Одно проклятие - и названного Героя нет. Почему никто из Пожирателей не попытался убить или ранить Гарри, хотя бы для того, чтобы остальные отвлеклись на оказание помощи и можно было сбежать? 3. Что станет с Британией? По книгам видно, что вроде бы всё в ажуре - умница-разумница Грейнджер - Министр, Гарри - аврор, а Пожиратели сидят в Азкабане. Но, как по-мне, не может всё быть так хорошо, как нам пытаются показать. Слизерин гнобят? Гнобят, причем ещё как. Соц. иерархия до сих пор существует, только теперь чистокровные с магглорожденными местами поменялись. В Британии сменились лица, но никак не система. Поделитесь своим мнением! 16 апреля 2019
4 |
 |
|
|
Нам показывают канон с точки зрения Гарри Поттера, поэтому многие аспекты упомянуты вскользь. Тот же Гарри Поттер сам по себе глуповатый мальчик. За него всё делает Гермиона, сам по себе он не учится и взгляд на мир довольно-таки ограничен.
По поводу аристократов. Малфой, Лестрейнджи т.д пошли за красивым и обаятельным Томом Реддлом в юном возрасте, когда ещё личность не до конца сформирована. Кто оставался с Гитлером до последнего? Правильно, Гитлерюгент. Где, как правило, производится активная пропаганда? Правильно, в школах, на заводах и т.д, иными словами, там, где люди недостаточно образованы и достаточно внушаемы. 3 |
|
 |
Cogita Онлайн
|
|
По моему мнению "приличные великие чистокровные роды, с детства обучающиеся политологией, историей и так далее." надо немедленно сдать Долохову в перлятник.
11 |
|
 |
|
|
Обожаю вот это мнение, что Гарри не учится, ничего не делает и вообще даун лох.
И откуда только это пошло? ___ В каноне нет никакой внятной инфы про Володю изнутри. Может, у него была программа? Ебанулся он уже потом, во времена гарре, а что было до тех пор - науке не известно. В школьном возрасте он был умен, хитер и очень обаятелен, про это даже сам Дамби говорил. 9 |
|
|
|
|
Jane_Doe
А что он делает? Домашку дает Гермиона, с зельями он явно не справляется, он только играет в квиддич и влипает в неприятности. Большинство планов и идей принадлежат Гермионе. Рон с Гарри просто балду гоняют. Единственное, в чем он реально хорошо, - ЗОТТИ |
|
 |
|
|
реализмъ, карл!
это вы сейчас считаете(подтягиваете), что у гитлера были объективные основания стать фюрером, а историки (и многие современники, что были в теме) пожимают плечами: почему он, ну неужели не могли найти достойную фигуру 2 |
|
|
|
|
Valeriya Homos
Гермиона - чокнутая заучка, на ее фоне любой будет казаться бездельником. Списывают они у нее далеко не всегда. И не обязательно 24/7 дрочить учебники, чтобы хорошо учиться. У Гарри очень даже хорошие оценки за экзамены, как и у Рона. Ну да, они не круглые отличники, но это не делает их тупыми и не дает повода делать вывод, что они гоняют балду и выезжают только на Гермионе. С зельями Гарри не справляется исключительно потому, что Снейп - мудак и постоянно его гнобит. На экзамене по зельям у Гарии хорошая отметка. 12 |
|
 |
|
|
>"приличные великие чистокровные роды, с детства обучающиеся политологией, историей и так далее."
Чистокровные роды в Британии абсолютно разные. Откуда инфа, что какие-нибудь Эйвери социально не были на одном уровне с Уизли? Мы даже не знаем искренности Волдеморта в отношении идеи чистой крови. Просто среди чистокровок было таки много тех, кто мог профинансировать и продавить политически его восхождение. Он доказал родство с Салазаром, смог убедить самое старшее поколение Пожирателей, что это будет поценнее его полукровности. Младшеньким уже и по мозгам можно было поездить качественно 4 |
|
 |
|
|
1- В молодости Том был очень харизматичным. Потом удерживали метки. Собственно из нового поколения к лорду присоеденился один Малфой, у которого других вариантов не было. Даже кребогойл избежали этого.
2- У Альбуса не было плана. Всех буйных, способных продлять флаг пересажали. Остались только те кому такая политическая борьба никуда не упёрлась. 3- Что было в постхоге не известно. Маги обладают чудовищным пофигизмом по отношению ко власти. При Пие грязнокровки сами в Азкабан шли, а уж о партизанах или какой-нибудь борьбе даже не задумывались. Менталитет у них такой что хоть нюхлера в министры посади - всем пох. 4 |
|
 |
|
|
на счет 1-го пункта. слизнорт называл тома риддла brilliant boy, т.е. парень был умен, и судя по воспоминаниям из 6-й книги, уже в школе заработал авторитет. моя версия, что он задавливал чистокровных школьников интеллектом, и у него были какие-то там идеи и цели, но воплощать все эти идеи и идти к целям он не умел. возможно, ему мешала психопатия делать корректную оценку ситуации, тут уж хз.
и на счет схожести с гитлером. к идеям нацистов (о нац. исключительности и пр.) в германии в начале 30-х серьезно не относились, до тех пор пока пропаганда не была направлена исключительно на молодежь, вот роулинг и показала, как в 70-х в пожиратели успешно вербовали еще школьников. дамблдор тож так делал. ушлый дедок. в общем, волдеморт норм был, а мозги ему переклинило после 13 лет скитаний духом по албании. ну, это моя версия. 8 |
|
 |
|
|
Риддл родился в каком там году? В 26?
Показать полностью
Лили Эванс благополучно окончила школу в 78, вроде бы. Когда кто-то из ее сокурсников из Слизерина присоединялся к УпСам. Лили же благополучно вышла замуж, никто их не преследовал, и Поттеры не скрывались до рождения песдюка. То есть, война если и шла, то не была похожа на пиздец 97-98 года. Вероятно, идеи Риддла были более структурированы и логичны. Но Роулинг не смогла их придумать, поэтому история первой магической пропущена. Но по истории Лильки можно судить, что магглорожденных в 70-х никто не истреблял. Плюс, это магия. Вы экстраполируете на мир без магии, на свой, где основа - деньги и власть. В мире с магией деньги и власть... ну такое. Министр есть, а власти больше у директора школки, потому что он великий волшебник (тм). В мире с магией может быть борьба за иные плюшки, ту же возможности использовать темную магию, поиск бессмертия, вот это все. И тут есть мужик, как учитель, который сам типа бессмертен и заявляет, что все могут жить вечно, быть сильными, изучать любую магию, ей, магией, менять мир. Мир более глобальный, нежели мирок, скрытый от глаз магглов. Маги сильнее магглов и не должны прятаться под Статутом как жалкие шавки, должны подчинить себе подобных, но ущербных, без магии, мб и отобрать их капиталы (деньги все же решают). То, что начали они с войны с магами, которые эту концепцию не приняли тоже логично. Ибо вначале устрани несогласных у себя, чтобы вы были цельной и единой силой, а не противоречивым говном. Ну, такое чот. 9 |
|
 |
|
|
>аристократия
...которой у Роулинг нет и не было. >"приличные великие чистокровные роды, с детства обучающиеся политологией, историей и так далее." Судя по Малфою-младшему, Крэббу и Гойлу - ну очень паршиво обучающиеся. По теме поста: похоже, что в конце 60-х - начале 70-х виликие чистакровные роды чувствовали себя угнетенными (тогдашний минмагии, Нобби Лич, был магглорожденным и наверняка продвигал соответствующие идеи). Риддл, которому нужен был электорат и/или сподвижники, нарисовался рядом с идеей чистоты крови, и обиженные 6 |
|
 |
|
|
Хотела ответить, но Коты уже отлично все расписали )
|
|
 |
|
|
>...которой у Роулинг нет и не было.
Малфои — благородный род, и Блэки тоже, и вообще, многие ПСы носят аристократические фамилии. Но, разумеется, считать чистокровность синонимом аристократического происхождения неразумно. Суть вопроса, я так понимаю, в политической программе Лорда? А хрен его знает, я над этим вопросом размышлял, но забыл уже всё, мне в кучку мысли собрать надо. Основная мысль — Томми не создал политическое течение, а возглавил уже существующее. |
|
|
|
|
>из списка 28
Это, кстати, не прям все-все чистокровные, а только те, кого считал чистокровными в своё время автор списка (вероятно, Кантанкерус Нотт). У Блэков другая мерка, они, к примеру, не погнушались браком с Поттерами, которых в списке нет. |
|
 |
|
|
>Как аристократы пошли за Волдемортом?
Я тоже долгое время не могла этого понять. Ну да, молодой Волдеморт был умным и смазливым, и харизма там тоже судя по всему недалеко была. Но этого мало для того чтобы устроить такую грандиозную заварушку, должна быть идеология: и тут — "чистота крови навек" , единственное что приходит в голову. Кроме чистоты крови Волди заботит только собственное бессмертие и, позже, Поттер. А идея чистоты крови очень популярна среди аристтократов. кстати говоря, мне ближе Волди из "мы справимся". Пока что это единственный фф который, имхо, создал именно того Волдеморта за которым бы пошли. там он больше не политик, а ученый, эксперементатор и изобретатель. Пугающий и опасный. 9 |
|
 |
|
|
monchique
Можно ссылку? |
|
 |
|
|
monchique
Нет там ничего про кровь в Блэковском девизе: "Всегда Чисты" они. На фоне такого девиза клемо полукровки доставляет особо, ясен пень. |
|
|
|
|
Как аристократы пошли за Волдемортом ?
А как германские промышленники пошли за Гитлером ? А как российские олигархи пошли за Путиным ? Ровно так же: до последнего момента были уверены, что это они его наняли для продвижения своих интересов, и он будет послушно эти интересы продвигать (а не будет, так его и заменить недолго). |
|
|
|
|
Читатель 1111
Вот оно. Снейджер, Волдеморт появляется где-то в двадцатый главах. Очень сильное произведение, одно из самых впечатляющих, хотя кое с чем я не согласна. Но Волдеморт там правда неподражаемый, самое то сравнить его со змеей – смертельно опасен, но глаз оторвать невозможно и шевельнуться нельзя, понятно почему такого боялись. И да, там есть колдомедицина, много. И Малфои. |
|
|
|
|
monchique
Спасибо! |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
