Религиозная?

Собственно, она и так есть - финансовая и логистическая же.
Просто у нас она оторвана от администрации)

Miyavi_Takihara
ну вот да, я так и предлагаю, служители культа богов или личности.
а больше ничего не могу придумать.

Lados
то есть, все, что касается обеспечения, это отдельная ветвь?

Кстати да, финансовая власть вполне себе существует, как мне кажется. И главы-олигархи, и чиновники-экономисты, и вот это все.

Большой добрый (или кажущийся таким) искусственный интеллект как глобальная власть, и далеко не последняя, не 4-я в списке, - персонаж ряда произведений в жанре НФ (да хоть бы той же "Астровитянки"). На самом деле интересная идея, в т.ч. с точки зрения её опасности.

айронмайденовский , ну да.
Банковская система, казначейство, вот это вот всё. Может быть вполне прицеплено к администрации при желании (в СССР во многом было).

Но тут вообще немного вопрос путаный, ветви власти - это всего лишь формы администрирования. Создать закон, следить за его исполнением, наказывать нарушения... в рамках этой идеи четвёртой могла бы стать апелляционная или пересматривающая законы.

Так, мне надо подумать. С учетом того, что экономику я нормально так и не простроил и там все производится как бы само собой, рыночной стоимости нет, а у всех одинаковый базовый доход, то надо, видимо, обосновать, что работает она на магии (сарказм).

айронмайденовский , тогда берите коррекцию законов как отдельную власть.
Модерационная или типа того ветвь.

айронмайденовский
Тогда не религиозная, а ведающая идеологией в коммунистическом духе.

Lados
ага, понятно...

О! Разведка как отдельная вещь (в себе).

айронмайденовский , она и так отдельная.
К ветвям власти не относится же((

Я это все к чему: мне нужна грызня, и чем больше, тем лучше!

Исторически предшествующие - религиозная и военная ветви власти. Религиозная со временем отмерла практически везде кроме считанных теократий, военная постепенно срастается с исполнительной.

Нужен механизм, контролирующий три основные ветви. Назвать можно хоть "прокурорский надзор", для понятной аналогии.

Как вариант, сословно-цеховые объединения или профсоюзы. Они тоже вполне такие вещи в себе

Как бы неизменными и при том разными исполнительная, судебная и законодательная власти в исторической перспективе стали буквально только что.

Из фантастического, "с потолка", на мой глаз, можно предположить формирование в будущем какой-нибудь "научной" ветви власти. Функции - прогностические, социально-оптимизирующие, например))

Врачебная

Чудесная Клю, было)) Е. Лукин "Лечиться будем"

Lasse Maja
да, военную тоже думал отделить.
uncle Crassius
ага, учтено. Могу передать эти функции разведке.
Niren
это уже ниже по иерархии, скорее, это части министерств и ведомств.
Lasse Maja
тоже отнес бы к министерству образования/науки и пр.
Чудесная Клю
туда же.

Это не значит, что части министерств и ведомств сидят тихо и не грызутся!

А мне надо что-то вроде... как бы лучше сказать... Что-то вроде заката РИ.

айронмайденовский , тогда пусть будет военная, законодательно-судебная, исполнительная и духовная (а-ля Синод), плюс неофициальная финансовая и что-то типа ЧК/Тайной Канцелярии для внутренней и внешней разведки.
Грызть друг друга будут.

айронмайденовский, все зависит от того, в какой стадии развития/деградации ваше общество. В Римской империи глава государства аккумулировал в одной должности все пять ветвей власти от наиболее архаичной религиозной до самой молодой законодательной. Понятно, никакая наука, кроме как хобби, в Риме никому даром не сдалась.
Если брать вариант с просвещенным, культурно и технологически развитым обществом - отпадет нужда в религиозной власти (для начала), как это и произошло.

айронмайденовский
профсоюзы вполне себе могут влиять и повыше. На уровне политических партий

Lados
записано.
Lasse Maja
я предложил бы тогда министерство идеологии или что-то вроде. Технологически развитое общество.
Niren
тогда это только добавляет веселья. У меня это, скорее, по линии образовательных учреждений пойдет: военно-медицинская академия ругается с лётным училищем, вуз гражданской медицины подумал и переметнулся на сторону училища, университет связи и путей сообщения просит академию кибернетики подержать его пиво, летят пух и перья!

айронмайденовский, так это ж не ветвь власти тогда, а подразделение надзорной службы государства (прокуратуры).

айронмайденовский
ненуачо. Как раз. В академиях детишки и преподы. А над ними профсоюз тех с профсоюзом этих сговорились понизить тарифы третьим, чем очень огорчили профсоюз четвертых, которые тоже имели свой интерес :)
А детишки могут быть из семей родителей разных партий.

Lasse Maja
блин. Тогда ниже по иерархии, но все равно пусть грызутся!
Niren
примерно как бы так со скидкой на практически коммунизм.

айронмайденовский, грызться можно безотносительно статуса в системе разделения властей, было бы желание/конфликт интересов))

Lasse Maja Не читала

Идеологию сами с языка сняли)

Впрочем, даже если ветви три-четыре, это ведь не значит, что составляющие каждой не могут между собой грызться и параллельно грызться с другими ветвями. Насоздавайте кучу разных министерств и ведомств, отвечающих за узкий круг вопросов, и анархия с гадюшником обеспечены. А уж если поставить вопрос финансирования и приправить старой-доброй бюрократией...
Можно тогда обойтись и существующими)

Власть генетиков?

Чудесная Клю
ну это уже прям Цетаганда получится

Niren Ржу в голос. Я знаю, что это Буджолд, муж фанат. Но я не читала и не в курсе. Чувствую себя Остапом, игравшим во второй раз, но зато 18 испанских.

Генетический контроль
Блюдение общественной нравственности
Сословный контроль
Служба предоставления и контроля рабов

Kuroi Takara
скорее всего, так и сделаю.

{Иса}
вы очень близки к истине, причем и в тех кусках фанона, что я пока еще не озвучивал, как вы угадали, интересно?
За исключением сословного контроля.

в современных государствах, опирающихся на миф о воле народа как источник легитимности власти, четвертая/реальная власть - это те, кто объясняет народу, что он должен думать.

в авторитарных государствах (где власть тоже представляет себя как выразителя народной воли, "а власть у нас, между прочим, народная" (с) Глеб Жеглов, 1945 год) - в авторитарных государствах четвертая власть это партия. председатель Совмина Молотов, председатель Верховного совета Калинин, а рядом с ними скромный генсек правящей партии :)

в государствах неавторитарных четвертая власть - это то, что широко известный в узких кругах Мольдбаг называет Cathedral - СМИ и университеты. они формируют повестку дня, а все остальные ей следуют. длинные телеги Мольдбага можно почитать, например, здесь:
https://www.unqualified-reservations.org/2009/01/gentle-introduction-to-unqualified/

а религия на роль партии/Cathedral не подойдет, четвертая власть должна формировать лояльность правительству, а религия формирует лояльность папе римскому и лично Г-ду Б-гу :)

айронмайденовский
Случайно вышло.
Генетический контроль - очевидно. Патологии неэстетичны, лечение крайне дорого, при этом рождение 1 ребенка с ген. патологией если у семьи нет денег на нянь то убирает автоматом одного из родителей из работников в уход (экономический ущерб,- ВВП), и если разрешена контрацепция то часто "делает нерожденными" других детей пары, т.к все силы на больного.
Общественная нравственность - элементарно. В любом религиозном обществе есть такие патрули-каратели, которые когда блюдут, когда под видом блюдения насилуют и шантажируют. Привлекательная кормушка для мразей.
По рабам - в России дореволюционной вполне нормально было продать ребенка в услужение, дочь в бордель. Кредитные схемы если их не ограничивать приводят к самозакабалению и продаже членов семьи в рабство, ещё с Римского права, а в России до революции ещё не были изъяты отголоски права крепостного, их немного усилить...

Насчёт сословного - вполне могло. Вспомним законы о кухаркиных детях и пр

айронмайденовский
А вообще старалась указать те аспекты про которые у других не видела :)