 #ФвФ #фанфик_в_файл #вопрос
Извините все, что я в тысячный раз об одном и том же, но меня и мой разбор вспоминают в каждом втором посте по этой теме, и у меня, что называется, накипело. Создаётся какая-то нездоровая атмосфера. ReFeRy, а в чём вообще смысл такого упорного сохранения этого сервиса в том виде, в котором он существует? Сохраненные произведения можно: читать в дизайне fanfics.me с использованием закладок, помечать метками и добавлять в коллекции. Это настолько, со всем уважением, необходимо? Настолько-настолько? Сервисом в этом виде пользуются сотни тысяч посетителей сайта, которых ни в коем случае нельзя потерять? Сервис создаёт реальную опасность существованию сайта. 1. Некоторые авторы грозят уходом, а некоторые - уходят по-настоящему. Репутация у сайта подмочена. Кто будет производить уникальный контент? Насколько я знаю, жизнь сайтов-агрегаторов в рунете не сказать, чтобы была очень успешной. 2. В ФвФ загружено множество текстов, нарушающих российское законодательство. Могут возникнуть проблемы с РКН. 3. В ФвФ загружено множество ориджиналов. Могут вдруг (!) возникнуть гражданские иски. И это мы не касаемся этических проблем и законности сервиса как такового. Выход: либо ФвФ должен быть голой картотекой с шапками и ссылками на источник, либо это должен быть молчаливый конвертер по типу - "вставляешь ссылку - получаешь файл" (нет актуальной ссылки - нет файла). И ещё: пожалуйста, товарищи, не пишите мне в личку по поводу ФвФ! Я уже высказалась несколько раз. Организовывать, возглавлять или просто поддерживать борьбу с админом по этому поводу я не собираюсь. Я хочу мира и добра. 2 сентября 2019
50 |
 |
|
|
Тоже хочу мира и добра - а ещё чтобы на меня не косились и не ЧСили хорошие авторы с других ресурсов только за то, что я обитаю ещё и здесь (один такой ЧС у меня уже есть). Покидать фанфикс я не планирую, прежде всего - из-за замечательного сообщества (в возникновении которого, так или иначе, но огромна заслуга Рефа), но доступ к ФвФ я отключил у себя сразу же, как только возникла возможность. Я уверен, что ФвФ в его нынешнем виде наносит репутационный ущерб нашему замечательному ресурсу. Реф получил от меня в самом общем виде некоторые технические идеи, которые, кмк, могли бы этот ущерб хотя бы снизить (они в некоторой степени соответствуют тому, что написали вы) - но прислушается он или нет - вопрос другой.
5 |
|
 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Вот знаете, вы говорите все верно, и мне по существу возразить вообще нечего (как все же бывшему аспиранту РГИИС), но это же все равно, что читать коту лекцию о бесценности вот этого китайского пуфика 15 века. То ли Реф не понимает, то ли ему просто пофиг, то ли у него свои соображения, о которых он молчит.
И почему-то угроза блокировки ресурса его не пугает. А РКН такая структура, которой пофиг на какую-то там архитектуру баз данных. Можно вытащить рпс-прон про участников "Голос дети"? Ну и не обижайся. 2 |
|
 |
|
|
Вы абсолютно правы. Всеми конечностями вас поддерживаю.
В первую очередь из любви к сайту, а не собственного удобства. 1 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Silwery Wind
Единственный плюс - это переводы с ффнет. Потому что оттуда просто не скопировать текст в файл. Но раньше ведь извращались. Ничего... |
|
 |
|
|
П_Пашкевич
Кстати, то, что вы писали о скачивании непосредственно с ресурса-источника, могло бы, наверное, решить и проблему фидбека — если бы эти скачивания учитывались счетчиком на оригинале. 1 |
|
|
|
|
Altra Realta
Это не настолько плюс, оно того не стоит. 1 |
|
|
|
|
Altra Realta
Помню, как я с фикбука когда-то копировала: Открыть "фанфик для печати", открыть ворд, control a, control c, control v. И норм было) 1 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Silwery Wind
Я уже не помню, как доставал, но доставал же. |
|
|
|
|
InCome
Как я понимаю, скачивания на фикбуке в принципе учитываются - но сведения о них доступны лишь обладателям платного аккаунта. 1 |
|
|
|
|
Altra Realta
Ну, рано или поздно сработает закон Мерфи и всё станет очень плохо. Причём, скорее всего, резко. И дело даже не в нынешнем бурлении (вполне справедливом), а в том, какие будут последствия. Если тысяча человек пожалуется в роскомнадзор на порно с малолетками, утащенное с фикбука, что тогда будет?.. А если не только на него?.. А если несколько тысяч?.. Вынесение на отдельный сайт тогда поможет только спасти фанфикс, но и всё |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Silwery Wind
Хватит и пяти © |
|
 |
|
|
П_Пашкевич
Причём скачивание на фикбуке возможно с недавних пор только для зарегистрированных пользователей. Что как бы понятно зачем сделано, но как раз работает на тот же ФвФ. |
|
 |
|
|
Я серьезно не понимаю всей этой шумихи. Но главное, чтобы фвф просуществовал до того момента, когда появится скачивание коллекций, потому что он пока остается единственным крестражем Кэртианской библиотеки, про которую я еще четыреста раз могу повторить и не устану.
Altra Realta О, спасибо за информацию!) 1 |
|
|
|
|
Altra Realta
Да. Не знаю, почему Рефери игнорирует реальность законов своей страны. Или просто недооценивает разозленных людей, у которых в их понмании "своровали" их труд и собственность? Зря 4 |
|
 |
|
|
А что с идеей преобразования ФвФ в картотеку? Это уже не актуально или просто в процессе? А то моя не понимать, у нас всё так быстро меняется, едва успеваешь за событиями(
|
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Silwery Wind
Люди тут не самое страшное. А вот организации с деньгами и система - против них Реф не сделает ничего. И будет та же милая история, как с линкдин. 1 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Круги на воде
М? За какую? |
|
|
|
|
Silwery Wind
игнорирует реальность законов своей страны Если судить по запрету графический описания секса от 16 до 18 и прочего удовлетворения Роскомпозора он обращает на них больше внимания чем все прочие администраторы таких ресурсов. Видимо потому что Роскомпозор может сделать а-та-та, а разозлённые люди - нет. 1 |
|
 |
|
|
Altra Realta
Единственный плюс - это переводы с ффнет. Потому что оттуда просто не скопировать текст в файл. ФвФ не единственный сервис скачивания фиков, с ффнет и fictionpress можно, например, тут качать)2 |
|
|
|
|
Круги на воде
А я вот считаю, что у любого человека есть право на забвение. Сейчас это прописывают в программных документах самого высокого уровня. Если я хочу, чтобы что-то было удалено навсегда, у меня должна быть такая возможность. 7 |
|
|
|
|
Fredo
Однако нет совмещения с картотекой или чтением текстов на чужом сайте с рекламой - что как раз злит авторов (не всех, зато злит сильно). |
|
|
|
|
финикийский_торговец
Пожалуйста, давайте не будем коверкать слова. РКН не виноват, что у нас такие законы, а мой опыт общения с ними – исключительно положительный, хотя это и касалось защиты персональных данных, а не порнографии в каком-либо виде. 2 |
|
|
|
|
финикийский_торговец
Я о том, что копировать тексты не только с фвф можно. Ну, там надо сначала текстовик скачать, но это не дольше, чем просто открыть фик |
|
|
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Fredo
Вы же мой котик ^^ |
|
 |
|
|
Полностью поддерживаю. Предлагала Рефу точно такой же вариант, он никак не отреагировал.
1 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Maiolika
У меня не выдержал даже Волдеморт. |
|
|
|
|
Altra Realta
мне чисто сообщество жалко, а так.. ну человек сам себе буратино, сейчас не 2009, и если ты не готов жить по законам современности, когда-нибудь настанут последствия. |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Maiolika
Сообщество мигрирует, куда ему надо. Если оно самим собой дорожит. Вы же знаете :)) |
|
|
|
|
Altra Realta
дак это и жалко, что мигрирует, все ж в разные места, и магия пропадает. обыдно, да. 4 |
|
 |
|
|
Вот двумя руками за голую картотеку с одними шапками и ссылками.
4 |
|
|
|
|
Tekken
Я тоже полагаю, что, на самом деле, это был бы наилучший вариант. Хотя ломал голову над возможными компромиссами (а то есть, например, люди, которым хочется иметь возможность читать не-фанфиксовские тексты, оформленные в фанфиксовском стиле, или лень кликнуть по ссылке). 3 |
|
|
|
|
П_Пашкевич
есть, конечно, но тут уже не вопрос личных хотелок)) Если автор не хочет, чтобы его полный текст торчал где-то без его на то желания/контроля/ведома - его право, если хочет - он разрешит копирование, проставив нужные галочки на других ресурсах) В последнее время тема фвф болезненная, много возбуханий, скандалов и срачей, мне бы не хотелось, чтобы фвф в конце концов приказал долго жить вообще полностью, потому что он удобен в плане создания коллекций, но мне хватает ссылок и шапок, тексты не сдались, читаю всё равно только там, где текст размещён изначально, и именно там оставляю автору отзыв (а если сильно что зашло, дублирую отзыв сюда, под шапку фвф в качестве рекламы:) 3 |
|
 |
Gavry
|
|
А помните автора, который совсем недавно из-за реала удалил все отовсюду? Таки в фвф он есть.
2 |
|
|
|
|
Tekken
Так я ж не спорю. Поэтому изобретал концепт некоей "онлайн-читалки", которая бы позволяла закачивать в окошко браузера читателю содержимое файла по ссылке, не создавая хранящейся на стороннем ресурсе копии. Хотя, не будучи веб-программистом, вряд ли сумел бы такое реализовать. А с другой стороны, конечно, это была бы избыточная сущность по отношению к "картотеке со ссылками" (да и объяснять недовольным авторам, что этот вариант не нарушает их требований, было бы все равно тяжко и не всегда увенчивалось бы успехом). 3 |
|
|
|
|
Gavry
А если вспомнить, что причиной удаления у этого автора было требование со стороны работодателей, то эти копии с ФвФ могут оказаться для него еще той подставой. 5 |
|
 |
|
|
Не хочу терять фанфикс( и сообщения о нас в этой холиварке прям жеесть(
2 |
|
|
Gavry
|
|
П_Пашкевич
Угу. Попробую сообщить людям, которые с ней общаются. 1 |
|
|
Gavry
|
|
Lira Sirin
За что боролись. Строим из себя элиту - вот и имеем, оно давно зрело. 3 |
|
|
|
|
Gavry
Что-то я нашла только один её соавторский текст в ФвФ. |
|
|
|
|
Gavry
|
|
KNS
Я нашла шансон, и там она указана соавтором, остальные не искала. |
|
|
Gavry
|
|
Lira Sirin
А дело не только в фвф, оно комплексное. |
|
|
|
|
Gavry
А в чем еще?( |
|
|
|
|
Gavry
Не, других текстов нет. Во всяком случае, не ищутся через поиск. |
|
|
|
|
Lira Sirin
Легко сказать "не пользоваться"... Я вот когда фандом делал, дал ссылку на рассказ из канона - а он у автора на СИ. Естественно (тогда это было безвариантно), он вместо прямой ссылки тут же улетел в ФвФ - и то ли я по неопытности не туда нажал, то ли кто-то из любопытствующих, но копия, похоже, таки завелась :( Ну, и реку я однажды написал для текста, кем-то уже закаченного через ФвФ. Тогда приписал в конце реки просьбу оставлять фидбек на оригинальном ресурсе - но послушались ли читатели? В общем, зарекся я иметь с ФвФ дело, а потом и вовсе отключил у себя. |
|
|
|
|
П_Пашкевич
и вовсе отключил у себя. Однако ФвФ всё равно будет перехватывать ваши ссылки у тех кто не отключил, хотите вы того или нет. Можно избежать только через (гугловский) сокращатель ссылок. 2 |
|
|
|
|
|
|
П_Пашкевич
Так я не про других. Я про себя, что я вообще чужое почти не читаю и фвф не пользуюсь. А ненавидят и меня заодно. |
|
|
|
|
Lira Sirin
Я ж говорю: я уже в ЧСе. У автора, пишущего своеобразные кроссоверы Толкина со Стругацкими - уж на что я не любитель АУ и ООС - а тут понравилось. Как автор узнала, что я с фф, так написала несколько гневных писем, а потом заЧСила. |
|
|
|
|
П_Пашкевич
Ну и дура 4 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Lira Sirin
Пока жив я - меня ненавидят больше (но мне традиционно на это пох) |
|
|
|
|
1 |
|
|
|
|
Lira Sirin
Тем и утешаюсь. Ну, не дура, просто эмоциональная, может быть. 1 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Lira Sirin
Примерно, да :)) |
|
 |
|
|
Altra Realta
Это почему это ненавидят, наоборот, уж Альтру-то больше всех любят! (Альтра любит напрашиваться на комплименты: шо поделать - женчины такие;))) |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Генри Пушель Просветленный
Не, не, я там отдельно персона нон-грата. Правда, такой парадокс, что я играю в хороших и сильных командах на дайри, вестимо, ноги инсайда растут не из дайрей. 2 |
|
 |
|
|
Altra Realta
Из отвергнутых йашей, наверное))) |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Клэр Кошмаржик
Хрен знает. Похуй. |
|
|
|
|
Altra Realta
Да шож такое, везде разборки. Все, перестали показывать мультик про кота Леопольда, нихто мирно жить не хочит... А ведь во флэшмобе о мечтах многие писали... 2 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Генри Пушель Просветленный
Да я ж никуда и не хожу. Мне и так доложат, лол. |
|
|
|
|
*вспоминая суровое модераторское прошлое*
Давайте ближе к теме. |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
KNS
Все перетерли уже. 1 |
|
|
|
|
Altra Realta
Ага, пошли читать про Гадюкинскую школу, а то придерживаю на сладкое и никак не дойду;)) |
|
 |
|
|
Эм, мне как читателю наплевать на проблемы сайта, а вот читать и более того - по закладкам дочитывать онгоинг - очень удобно.
3 |
|
|
|
|
Altra Realta
Что можно таким образом копировать тексты для перевода, а то с того сайта скопировать нельзя, и это очень неудобно. KNS Если вы лично мне про право на забвение, то напрасно, потому что Кэртианская библиотека погибла от стихийного катаклизма, так сказать, и это вообще ни при чем. А так-то право на забвение, конечно, должно быть, но как его реализовать, если человек, к примеру, скачал фик на комп? Gavry Тут согласна, элиту из себя мы действительно строим. Имхо, два варианта решения: А) перевод фвф в режим картотеки, как сказала Теккен Б) доработать фвф в сторону этичности и в стороеу безопасности, чтобы он не тащил фики с уточнением разрешения и с пометками, которые запрещены правилами сайта. Я думаю, сделать распознавание таких пометок вполне реально. 1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
