Коллекции загружаются
Как в том анекдоте: "На парад пи***ов пришли представители церкви, правоохранительных органов, нескольких политических партий... Геи не пришли".
Вы правда полагаете, что я бы стала выгуливать в блоге белое пальто с нашивками лозунгов? Плохо думаете обо мне, милорды и миледи. Это была попытка призвать в неминуемый с**ч легендарный блогосерпентарий и заповедник троллей. Пришли обычные блогожители, каждый высказал своё мнение. Серпентарий с троллями не пришли. * печально стирает пентаграмму и уходит в закат * #размышления #реал Услышала на днях интересную фразу: - Самые лучшие потенциальные родители - чайлдфри. Потому что они здраво оценивают свои возможности: психологические, временные, финансовые, даже ДНК-риски. Думают (особенно девушки), сколько возможностей упустят - а ведь это прямой путь к "Я на тебя всю жизнь положила!". То есть чайлдфри-то как раз и знают, сколько всего для счастливого детства и вырастания в здоровую личность нужно. А те, кто не утруждает себя иногда даже расчётом бюджета, рожают или уговаривают рожать. Не то чтобы не было исключений и с одной, и с другой стороны... но поэтому мы так и живём. АПД: Прежде чем комментировать, загляните в комментарии, пожалуйста. Я как раз "принесла" это как пример подмены/путаницы понятий. 7 сентября 2019
4 |
Jenafer Онлайн
|
|
финикийский_торговец
Сразу говорю: размышлизм не мой. Мнение автора может не совпадать с мнением редакции (с) Достоинство будет в том, что подошли к родительству осознанно и обдуманно. И Вы очень здорово провели аналогию с фанфиком: у тех, кто хочет, но не считает возможным, это реально упущенный шанс стать очень хорошими родителями. :) |
Крайности - такие крайности)
4 |
Есть такая штука, осознанное родительство. И к чайлдфри оно не имеет отношения
4 |
Jenafer Онлайн
|
|
Чайлдфри, которые решили завести/оставить ребёнка уже перестали быть чайлдфри по определению )) А уж те, кто просчитывает возможные риски вообще не они.
5 |
Jenafer Онлайн
|
|
Magla
Нет, чайлдфри можно стать из-за понимания, что ты не можешь дать ребёнку необходимое. Но это не ставит между этими двумя типами людей знак "равно". |
Jenafer
Нет, чайлдфри можно стать из-за понимания, что ты не можешь дать ребёнку необходимое. Те, кто откладывают потому что не время или возможностей нет, но потом рожают - не чайлдфри.7 |
Подмена понятий мод он.
3 |
Jenafer Онлайн
|
|
финикийский_торговец
Я придерживаюсь мнения, что "чайлдфри" может быть идеологией, а может - стадией мышления. |
Jenafer Онлайн
|
|
Magla
О-о, да-а. Я тут вчера от лектора выслушивала, что трансы более адекватны, чем феминистки. Потому что борются с реальной проблемой, а не с напридуманным угнетением. ... ... ... И через полчаса похлопал по плечу и сказал: "Молитесь, чтобы этого не было в темах эссе, дети мои. А ещё учите термины, понятия и волны феминизма. И упаси Гоббс вас написать ту пургу, что несли и она, и я" ХD 1 |
финикийский_торговец
А ещё, если долго обдумывать фанфик никогда до этого ничего не писав, как начнёшь писать, так сразу шедевр из под пера выйдет... О, я знал, что я выбрал правильную стратегию :)4 |
Jenafer
Чайлдфри оно потому и фри, что не становится родителем. Это путаница в определениях Но можно быть осознанным чф, штош, почему нет. Но только условие [стать родителем] меняет статус с чф на родителя 2 |
Lothraxi Онлайн
|
|
Насколько я в курсе вопроса, чайлдфри не хотят детей не потому, что переживают за них, а потому что им самим не хочется с этим иметь дело. Их волнует не чье-то там счастливое детство, а их собственная счастливая... зрелость.
То есть это не альтруистичный, а эгоистичный подход. 10 |
Styx
Так можно продумать хороший сюжет (и то костяк, при написание поедет). Но ремесленные навыки создания хорошо читаемого текста из ниоткуда не возникнут. |
Jenafer Онлайн
|
|
Feathers
Нет, родитель - по определению не чайлдфри. Эти понятия подменить невозможно. :) Есть чайлдфри-усыновители (считающие, что слишком много детей не имеют семей, чтобы мы рожали новых). Но родителей-чайлдфри точно нет. 1 |
Lothraxi
Насколько я в курсе вопроса, чайлдфри не хотят детей не потому, что переживают за них, а потому что им самим не хочется с этим иметь дело. Их волнует не чье-то там счастливое детство, а их собственная счастливая... зрелость. Есть антинатализм. Он как раз про моральную сторону вопроса.1 |
финикийский_торговец
Но ремесленные навыки создания хорошо читаемого текста из ниоткуда не возникнут. Вот на этом я и срежусь :( |
Jenafer Онлайн
|
|
Lothraxi
Не-не-не, погуглите. Есть чайлдфри, выбирающие бездетность из-за угрозы перенаселения Земли, из-за большого количества уже существующих детей-сирот и даже из-за того, что не считают себя вправе решать за другого человека (ребёнка), жить ему в этом мире или нет. :) |
Lothraxi Онлайн
|
|
6 |
Lothraxi, до слёз :)
1 |
Styx
Нужно нарабатывать навыки. Но это затягивает. 1 |
Jenafer Онлайн
|
|
Lothraxi
Не, с фанфиками так нельзя. Пилите, Шура, пилите (с) И ни в коем случае не в стол - нужен взгляд со стороны. Запороть текст - не страшно. ...а вот "запороть" воспитание аж целого человека, т.е. всю его дальнейшую жизнь - очень страшно. Это мой боггарт. 1 |
Lothraxi Онлайн
|
|
Jenafer
"И если вы не живете, то вам и не умирать". Ваш страх для вас важнее чужих возможностей, о да. 2 |
Jenafer Онлайн
|
|
Lothraxi
Если бы мне было принципиально воспитать ребёнка/детей, я пошла бы работать с этим страхом и на курсы родительства. :) А раз непринципиально - смысл распылять психический и умственный ресурс. Может, потом приоритеты сменятся. God knows. |
Lothraxi Онлайн
|
|
Jenafer
О том и речь. Эгоизм, не альтруизм. Какие уж тут "самые лучшие родители". Только некоторые чайлдфри признаются себе, что просто _не хотят_, а остальные ищут оправдания. Видимо, под давлением общественного мнения. 4 |
Lothraxi
А что стыдного в том, что они просто не хотят? Разве это не нормально – самому решать, на что тратить жизнь?.. Вот я, например, не умею готовить. То есть, необходимым набором супов/котлет/пирожков овладела, могу отгрохать небольшой семейный сабантуй, но на этом и всё. Для меня не имеет принципиального значения, чтобы еда была безумно вкусной, я просто выполняю некоторые функции по обслуживанию себя и близких, но учиться специально, повышать квалификацию и доводить до совершенства навыки – не хочу. И по фигу, что меня сочтут плохой хозяйкой (уже сочли, лол:) Так и в любой сфере деятельности. Хочет человек быть мамой/папой (ребёнку или котёнку – тоже можно варьировать уровень ответственности) – ок, не хочет брать на себя чужую жизнь и воспитание – отлично, главное, чтобы за себя отвечал. Разве нет? 6 |
Lothraxi Онлайн
|
|
Клэр Кошмаржик
В этом как раз ничего стыдного, просто не люблю, когда привирают. Не хочешь - так и говори: не хочу. Зачем юлить? Возвращаясь к теме поста. Кмк, это не так. Мало знать о трудностях, надо еще и знать, как их контрить. И, конечно, должно хватить духу и начать, и довести до конца. Так что как потенциальные родители чайлдфри так себе. |
Jenafer
>Я тут вчера от лектора выслушивала, что трансы более адекватны, чем феминистки. Это где такой лектор, лол? :D А о том, что есть феминизм, борющийся за права трансов, он в курсе? :D |
Ren_Shining
>>чего простому народу чайлдфри покоя не дают? Лихо вы поделили. Так, с одной стороны – простой народ, а чайлдфри – это орейздократы, наверное? Особенно признак доставляет:) Я тоже хочу научиться так делить: на мужчин – и людей, на женщин – и интеллектуалов, на бессмертных эльфов – и психически адекватных... 3 |
Lothraxi Онлайн
|
|
Ren_Shining
А разве тут не наоборот? ТС услышала где-то, что у нее в огороде должно уродиться лучше всех (просто потому что!), и пошла делиться этой мыслью. А у нее там сейчас, между прочим, даже лебеда не растет. |
Jenafer Онлайн
|
|
Доктор Асфоделус
На курсах подготовки в ВОШ. Я же написала, что он редкий тролль. :D |
Jenafer Онлайн
|
|
Lothraxi, звонили из седьмого пекла, просили перестать ржать.
Так. Пора заканчивать этот цирк. |
Lothraxi Онлайн
|
|
Jenafer
Главное, пост не удаляйте. |
Jenafer Онлайн
|
|
Клэр Кошмаржик
Lothraxi Клэр Кошмаржик Styx финикийский_торговец Пост удалять и не подумаю. Но цель его написала. Всем благодарность за участие в эксперименте и извинения за потраченное время. :( И, да, провалом эксперимента я очень расстроена. Хотелось посмотреть на живые легенды. |
Lothraxi Онлайн
|
|
Клэр Кошмаржик
Да лана, эгоизма у всех хватает. Есть же и такие, которые "рожают для себя", например. Jenafer Утром в субботу? Вы чо. Надо в прайм-тайм такие эксперименты ставить. 4 |
Jenafer Онлайн
|
|
Lothraxi
А когда прайм-тайм? Если вдруг захочу ещё разок рискнуть репутацией и нервами? :D |
Lothraxi Онлайн
|
|
Jenafer
В будни вечером, когда народ пришел с работы, покушал и сел за комп. Это где-то 19.00-24.00 по мск. Кроме пятницы, разве что: в пятницу многие куда-то едут или гуляют. 2 |
Lothraxi
>>Есть же и такие, которые "рожают для себя", например. Не напоминайте. Этих я бы... Словом, щастя им и здоровья. |
Jenafer Онлайн
|
|
Lothraxi
Буду знать, если вдруг ещё раз захочу. :) (Походу, после сегодняшнего уже не хочу. Сиди теперь и думай, в кого тебя записали те, кто воспринял это всерьёз...) |
ТС, вы, получается, и меня записали в местные тролли?
Спасибо вам, конечно, и за этот опыт, но как-то очень уж неудобно получается. |
Lothraxi Онлайн
|
|
Клэр Кошмаржик
Нет, мы обычные блогожители. |
Jenafer Онлайн
|
|
Клэр Кошмаржик, я ж как раз и написала: серпентарий и тролли не пришли. Пришли вполне себе адекватные блогожители. :D
И, ради Утонувшего, не называйте "ТС", ок? Уж очень неоднозначную окраску это слово ныне носит. 1 |
Jenafer Онлайн
|
|
Lothraxi
"Обычные" - в смысле "адекватные" и "не склонные к троллингу". А то сейчас ещё чего не того подумают. 1 |
Jenafer Онлайн
|
|
Styx
Я слышала, например "типичная ТС". Или "сразу видно ТС". Честно: не поняла, что имелось в виду. Изначально это просто team starter, но эти обороты как бы намекают, что не всё так просто... |
1 |
Jenafer
Не ТС, а ТП может быть? 3 |
Jenafer
О, бум знать)) Спасибо! |
Lothraxi Онлайн
|
|
Jenafer
ТС - это топикстартер. Человек, который начал обсуждение. Совершенно никакой подоплеки тут нету. Просто писать "автор поста" долго, а ТС - быстро. 2 |
Jenafer, это вы с ТП путаете. В блогах ТС — это топик-стартер.
1 |
Jenafer Онлайн
|
|
1 |
Как вариант: тупая скотина (при дамах не выражаюсь))
|
Jenafer Онлайн
|
|
Генри Пушель Просветленный
Технический специалист ^_^ 3 |
Jenafer
Это-то разве оскорбление? М.б. теоретический спец;))) 1 |
Lothraxi
не, меня в принципе удивляет такое внимание именно к чайлдфри. ну, есть они и есть. не лучше и не хуже других, как мне думается. у меня вот машины нет, не хочу, не люблю их. но карфри... даже термина такого нет. и обсуждать их никто не обсуждает, ибо нечего там обсуждать. как и в случае с чайлдфри. |
Lothraxi Онлайн
|
|
Ren_Shining
Возгуглила. Термин они сами и придумали, потому что слово "чайлдлесс", бездетный, им было обидно. Поэтому вот - "детосвободный". Это же целое движение. 1 |
3 |
Jenafer Онлайн
|
|
Magla
А я дог-фри! Не понимаю и не особо люблю собак, не хочу стать плохой пёселехозяйкой! :) А ещё кредит-фри! Принципиальная. Кредиты - зло. Гоу на баррикады. 2 |
Lothraxi Онлайн
|
|
Magla
А я карлесс. С правами, но без колес. (( 2 |
Jenafer
Кредит-фри -за. Дог-фри - ситуативно. В целом собак люблю. Но... Слууушайте, я кэт-фри! Не люблю кошек. Разве что диких и в природе. Вот за это можно и огрести. Но я ещё и баррикады-фри. Идейно. Эх. Пойду своих троглодитиков кормить;) 2 |
Lothraxi, а я наоборот :)
|
Jenafer Онлайн
|
|
Magla
Приятного аппетита. :) А я котоняша, но спорить с Вами не буду: на вкус и цвет все фломастеры разные. ^_^ |
Lothraxi Онлайн
|
|
Styx
Если не ездить, то и прав не лишат! (Принципиальные пешеходы - лучшие потенциальные водители.) 3 |
Lothraxi
Я умею колесить по бездорожью и разгильдяйству. Вытаскивать неполноприводную машинку из Лужи и ЛУЖИ... и всё. Парковка, трасса и час пик вызывают у меня тоску и уныние. Кто я, доктор? |
Lothraxi Онлайн
|
|
Magla
Мы можем завести для вас новую категорию, больной! Теперь вы полуводитель. |
Lothraxi
Термин "бездетный" (во всяком случае в русском языке) звучит несколько... сочувственно. С оттенком "ах, ты бедненький!". Который хочет, но не может. Как безработный, безногий, безграмотный. Как тот, у кого что-то по всем канонам должно быть, но его, увы, нет. Чайлдфри же хотят звучать, как "некурящие" или "независимые", то есть те, кто полноценен и не отягощён некой зависимостью. 4 |
Jenafer
Спасибо! Строго говоря, меня даже в кэт-фри нельзя записать. Шесть кошек в анамнезе. Lothraxi Спасибо, доктор! Мне сразу стало легче. 1 |
Lothraxi Онлайн
|
|
Ren_Shining
Ну да. Потому и придумали. Их не кто не заставлял провозглашать себя чайлдфри и гордиться этим. Наоборот, общество давило в строго противоположную сторону. |
Jenafer Онлайн
|
|
Lothraxi, хва-ати-ит! Это была приманка для троллей! ХD
|
Jenafer Онлайн
|
|
Magla
У нашей семьи пять кошек в анамнезе и две раздачи котят в добрые руки. Собака в ряд питомцев ни разу не затесалась. ^_^ 1 |
Lothraxi Онлайн
|
|
Jenafer
А я прикармливаю. :3 2 |
Jenafer
Нет, собак у меня было почти три:) |
Jenafer Онлайн
|
|
Magla
Почти?.. |
Jenafer
Почти. Приёмная мама щенку брата с 3 до 6 месяцев не может считаться полноценной хозяйкой. |
Jenafer Онлайн
|
|
Бешеный Воробей
* вылетает с радостным воплем "НУ ХОТЬ ОДНОГО ДОЖДАЛИСЬ!!!" * А иногда, наоборот, проще сказать, что не можешь - есть шанс получить хотя бы толику тактичности. :( Вообще универсальный ответ: "Бог/летающий макаронный монстр/Р'глор, etc. не дал" ^_^ 2 |