↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Alteya Онлайн
10 октября 2019
Aa Aa
Какая-то дикая ситуация, и вдруг кто что подскажет.
Не вдаваясь в свои сложные дружеско-родственные отношения, расскажу абстрактно. Есть мама девочки-подростка шестнадцати лет, которая, как выяснилось, буквально гнобит девочку за то, что та поправилась за лето на несколько кг. При этом девочка за лето выросла, а ИМТ у неё ниже нормы.
Вопрос - чего такого медицинско-биологически-популярного дать почитать маме (как давать - решим), чтобы у неё мозги на место встали? И чтобы до неё дошло, что рост костей, мышц и т. д. даёт естественную прибавку веса?
Мама там полная и панически боится, что дочка станет такой же. А у дочки ручки-ножки-веточки, хотя сама девочка - красотка-красотка, но таковой себя совсем не видит. (
Нужна именно научно-популярная литература, обычные разговоры не помогли. Самое обидное, что в целом-то там мама адекватная, но вот переклинило вдруг.

ПС Для особо внимательных. Я НЕ спрашиваю, как с мамой разговаривать. Я НЕ спрашиваю, что вы об этом думаете. Я спрашиваю, есть ли какая-нибудь научно-популярная литература на тему.

#вопрос_общее #жызнь #реал
10 октября 2019
41 комментариев из 63 (показать все)
Alteya
Так он посчитан? ИТМ?
Kot evett
Маму наиконкретнейше напугать анорексией. На эту тему литературы масса. Напугать так, чтобы она диетическое ела сама, а девочке сметанку посовывала. У меня есть родственница, с которой родители так доигрались. Она выжила, но ужасно больная и бесплодна.
И, пардон, мама там в неадеквате. У адекватных мам есть глаза. Вернее, есть мозг, куда идёт сигнал от глаз. При отсутствии мозга однохренственно, что давать глазам читать.
Alteya
А чего тут убеждать? Она же волнуется? Хочет знать, что делать, как лучше и всё такое? Подросток же растет, легко упустить что-то нужное в рационе. Можно найти какое-нибудь светило и порекомендовать.
Alteya
Да это обычное гугление. А вот как раз про ваш случай http://www.psychologies.ru/roditeli/children/moya-doch-ee-ves-i-ya/
Alteya, там может быть и влог какого-нибудь диетолога, йога, доктора, или хз кого ещё. Суньте ей уже что-нибудь. Если она действительно адекватная, то хотя бы поразмыслит.
Я понимаю главное, что пока она нянчит свои закидоны, она ещё и над подростком измывается.
Ещё можно посчитать основной обмен, трудозатраты и количество необходимых калорий, но это в тему ИМТ
Обмены, калории и прочее на подростках не работают. Тело активно меняется.
Риточка Ноготочки
Лучше уж обмен, чем психолухини из интернетов
Alteya Онлайн
Lendosspb
Попробуем оттолкнуться от этой статьи - и.
palen
Да. Я же написала: он ниже нормы.
Michel_de049
Так не помогло. Посему ищем докторов и учёных.
Kot evett
Отчасти я согласна. Хотя вообще адекватный человек... но вот.
Анорексия не подойдёт. Там же булимия и вообще действия со стороны больной - а так девочка-то ест. С этим у девочки проблем нет. На эту тему говорить пытались - мама ответила, мол, это другое.
Cogita
А хорошая мысль. Надо светило найти. )
Michel_de049
Ну вот мама верит докторам. )
Риточка Ноготочки
О. Ага. Спасибо! )
Валерия Захарова
Ненене, блоги - это фигня. Вот статьи - да. ) Мама так считает. )
Lendosspb
А это опять же должен профи делать.
Показать полностью
Alteya
Простите, что-то не могу понять, как можно быть адекватным, если по таблице ИТМ меньше, чем надо и ты считаешь ребенка толстым? Уж что научнее таблиц-то этих? Научный, типа, показатель ни от чего и ни от кого не зависящий (ну то есть, как его можно иначе трактовать-то?)
простите, вопрос, конечно риторический. Удачи вам.
Alteya Онлайн
Michel_de049
Да девочка держится, но тяжело же. ( Вот и хочется маму как-то вернуть в адекват.
palen
Не знаю. ) Мама адекватна в целом - а это пунктик, как-то так.
Я эту семью знаю не очень близко. Но там родня уже по всем друзьям-знакомым ищет выход.
Alteya Онлайн
Michel_de049
Ненене, она держится. Она в школе ест нормально с радостью и в гостях, как к кому приходит. Увы. Это многие видели.
Alteya
Michel_de049
Ненене, она держится. Она в школе ест нормально с радостью и в гостях, как к кому приходит. Увы. Это многие видели.
Тогда выход такой - звать ребенка в гости) Всем родственникам по очереди)

Хотя, я не знаю, конечно, что у них там, но я с 16 как-то была на самовыгуле, что сделал, то и съел, родители все время на работе. То есть мы вместе ели только ужин, и то не всегда. Там мать прям бдит?
Alteya Онлайн
palen
Ну вот зовут. )) Но мама-то мозг выносит.
Там мать бдит, да - завтрак и ужин. Выпадает только обед, который в школе. Ну и на выходных. (
Может не к диетологу, а к психологу (мамочку) - потому как перенос своих страхов и комплексов на ребенка.


Не одно так другое найдет. То есть не симптомы, а проблему лечить
Alteya Онлайн
Макса
Не пойдёт. ( Не силой же тащить.
По-хорошему, конечно, надо. А как?
Alteya
Причитает. Есть пока даёт, но диетическое.
А вот это уже заявка на триллер.
Дочке в 16 лет?
Она же не кошечка, она же сама кушать может?
Как бы мама её до нервной анорексии не довела.

Это проблема с неприятной статистикой

Расстройства приема пищи, к которым относят нервную анорексию и булимию, распространены в основном среди женщин. Их возникновению способствует много факторов, к примеру, культурное давление и генетика. Аналиса Арройо (Analisa Arroyo) из Университета Джорджии и Крис Сегрин (Chris Segrin) из Университета Аризоны решили выяснить, относятся ли к таким факторам семейные взаимоотношения.

Они собрали данные о 286 американских семьях, каждая из которых состояла из матери, дочери (средний возраст — 21 год) и сына-подростка. В онлайн-анкете оба ребенка описывали взаимоотношения в семье. Степень коммуникабельности дочери оценивали как она сама, так и ее мать. Кроме того, девушки отвечали на вопрос об их способности строить позитивные отношения с окружающими, уровне самоуважения, одиночестве, склонности к депрессиям, восприятии собственного тела и отношении к диетам. Все это помогало сделать вывод о том, испытывает ли человек психологический стресс и есть ли у него нарушения в приеме пищи.

Выяснилось, что в неполных семьях, где матери были слишком эмоциональны и критичны по отношению к детям, "давили" на них гиперопекой, дочери становились "социально некомпетентными" — необщительными и неспособными строить отношения с окружающими. Домашняя атмосфера заставляла девушек испытывать сильный стресс, недовольство собственным телом и в итоге приводила к нарушениям в приеме пищи.

"Оказалось, что такая агрессивная форма коммуникации в семье очень вредит самоощущению человека и его здоровью, так как, видимо, способствует борьбе за контроль и саморазвитие. Мы считаем, что нарушения в приеме пищи могут развиваться как последствие социальной некомпетентности и негативных эмоций", — добавила Арройо.

Вот вам статья про формирование образа тела и негативное влияние тараканов в голове родителей (может быть пригодится)
Показать полностью
Alteya
Макса
Не пойдёт. ( Не силой же тащить.
По-хорошему, конечно, надо. А как?
Фигзнат
До мну только после сорока дошло, что то, чего я почему-то боюсь ни разу не моя проблема
(Что мамуле в себе не нравилось - во мне искоренялось). Понимаю, а страх иррациональный остался....
Alteya Онлайн
miledinecromant
О, спасибо большое.
Дочка кушать может - так дома больше нечего. Там только диетическая еда и мамино нытьё. В школе она ест нормально, в гостях тоже - а дома увы.
Пока она страдает больше всего от того, что ей всё время на уши приседают. (( Мол, смотри! Станешь, как я! У тебя наследственность!
Макса
Угу. (((
И так часто бывает .((
Alteya
Макса
Не пойдёт. ( Не силой же тащить.
По-хорошему, конечно, надо. А как?
Тащить силой - т.е. пугая чем угодно вплоть до натравливания опеки. Кстати, если хороший лицей, однажды маманя ту самую опеку у себя на пороге может и обнаружить. И там уже не родственники с ней по-хорошему будут разговаривать.
Ну или предложить им вместе питаться правильно - но каждой по своей норме. Но это для вменяемых, а тут...
Alteya Онлайн
Ivisary
А вот кстати лицей хороший. Может, правда вариант так припугнуть?
Она в школе ест нормально с радостью и в гостях, как к кому приходит.
У меня волосенки дыбом. Как в историях про дореволюционное прошлое)))
А если серьезно:http://dietology-ion.ru/ ФГБНУ ФИЦ Питания и биотехнологии в Москве
Это сайт института питания. Вполне себе академическое научное учреждение. Наверняка при нем консультационный отдел есть.
Никакие супернаучные статьи не убедят человека с мадагаскарскими тараканами в голове. Только личное общение. В свое время, наш педиатр отучила мою свекровь курить дома при маленьком ребенке, наорав на нее. Мои слова не доходили. Может и там выгорит.
>>до натравливания опеки

А действительно - в Пермском крае(?) мать девочке есть не давала и та от истощения умерла. Завучу школы два года условно дали
Alteya Онлайн
Габитус
О, спасибо за ссылку. Я настолько далеко от темы, что даже не ткнулась поискать что-то такое.
Макса
Это я помню. Ужас. ((
Нет, там кормят. Но диетическим и выверенным. (( Но вообще да, может, маме напомнить про этот случай...
Прошу прощения, может быть немного не в тему - а там папа есть? Если есть, то может быть его подтянуть на помощь? У меня была обратная ситуация - дочь к тринадцати стала поправляться немного, чисто для включения физиологических процессов (для начала менструального цикла необходимо определённое процентное содержание жира, емнип). А папа у нас любит худых, но женат почему-то на мне. При попытке сказать ребёнку, что она толстеет - огреб от меня в полный рост, с тех пор молчит.
И ещё - может быть у доктора Комаровского что-то есть на тему поста?
Порекомендуйте маме блог Светланы Бронниковой и ее же книгу по интуитивному питанию: https://www.litres.ru/svetlana-bronnikova/intuitivnoe-pitanie-kak-perestat-bespokoitsya-o-ede-i-pohudet/chitat-onlayn/page-2/

Она руководит голландско-московским психологическим центром, где дочерей таких вот мамочек вытаскивают из анорексии. Если успевают. Ее описание того, как она две недели уговаривала такую девочку съесть дольку шоколада, убедит кого угодно. А поведение мам она без обиняков называет тем, чем оно является - террором и навязыванием комплексов, причем очень опасных. Анорексия - она ведь бывает и со смертельным исходом.
литературы к меня нет, только жизненный опыт. Не могу удержаться без комментария, были проблемы с весом очень серьёзные, и вообще со здоровьем, поэтому тема горячая

И есть еще выпук из зала - пусть эта адекватная мама переведёт своё пристальное внимание на СЕБЯ. Следит за Собой и Своим лишним весом. А там и девочка подтянется , которая не толстая , но имеет ( по мнению мамы) все шансы поправиться.
Вообще , меня прёт с таких чудо-родителей . За собой в начале следи, а потом и с ребёнка требуй.
Ну какое-то такое мнение. Большой пардон , если не к месту
Alteya Онлайн
Лукашина
Папа есть, Но он неактивен.
Комаровский. Это мысль. Спасибо!
ivanna343
Ой, Спасибо!
Alteya Онлайн
Rodrigez
Вот Да. Не могу Не согласиться.
я бы начала с того, что попыталась выяснить, какие проблемы у матушки. потому что это её какие-то внутренние заморочки, просто они выражаются в форме гонений на дочь.

по питанию у меня источники все англоязычные:
https://www.ion.ac.uk/Pages/News/Category/nutrition-articles-and-recipes
https://bant.org.uk/about-nutritional-therapy/bant-wellbeing-guidelines/
http://synergies.oregonstate.edu/tag/nutrition/
https://health.gov/dietaryguidelines/

хотя нет, есть ещё инфографика от Минздрава: https://www.rosminzdrav.ru/photo/infografika/zozh

п.с. с Бронниковой надо осторожно, потому что она местами уносится в психологию и начинает проповедовать что-то своё, не всегда адекватное (говорю, как сотрудник организации, которая с ней работала, но по вышеописанным причинам, перестала).
Показать полностью
Alteya Онлайн
Maiolika
О, спасибо! Не знаю, как мама, а девочка по-английски читает.
Не сердитесь , Но тут надо не лекции читать , а девчонку спасать .
Недоедание в детском возрасте - угробленное здоровье и умственное , и физическое .
Обратитесь с заявлением в службу опеки , что мамаша гробит ребёнка отказывая в нормальном питании . Тогда она репу зачешет.
Alteya Онлайн
bu-spok
Я не сержусь. Вопрос в том, как это сделать - для этого и собираются статьи.
И нет, никто в службу опеки сейчас жаловаться не будет. Это всё же крайняя мера - для начала решено с мамой поговорить.
Alteya
С такими говорить лучше в присутствии прокурора ,зачитывающего статьи обвинения и сроки наказания по каждой.
В противном случае , Вас обматерят и выпрут из дома , да ещё обвинят во вмешательстве в личную жизнь .
Если всё-таки пойдёте "разговаривать" , то идите не одна и запишите разговор на диктофон , чтоб не оказаться "террористкой-экстремистской-агитатором ИГИЛ"
bu-spok
Вы сейчас делаете ровно то, что ТС просила не делать в конце сообщения.
Alteya Онлайн
bu-spok
Я. Просила. Не. Давать. Советов. Что. Нам. Делать.
Запрос был вполне конкретный. Вы не знаете ни маму, ни родных, ни девочку - и так здорово и легко даёте советы, которых не то что не просили - которых просили НЕ ДАВАТЬ.
Почему? Что, что вас побуждает так поступать? Почему вы пропускаете мимо глаз (ушей, мозгов) то, что написано, и вместо "адекватная мама", "сбой" и "поговорить" читаете "ненормальная истеричка, больная и чокнутая"? Вы со всеми так общаетесь, или это мне так повезло?
Nita
Жаль терять хорошего Автора.
С такими "мамашами" иначе нельзя .Женщина гробящая собственную дочь никого жалеть не будет .
bu-spok
Автор разберется, я уверена. Она явно знает ситуацию лучше, чем мы со стороны. Уверена, что подходящие источники, которые немного поставят мозги мамы на место, найдутся. Заклинить-то каждого может.
Alteya Онлайн
bu-spok
Да, я как-нибудь разберусь. Мы все.
Особенно учитывая, что я тут - пятая табуретка в третьем ряду.

Nita
Угу .
Вот фантастика всё-таки, как люди читают прямые просьбы. А уж как лихо выступают судьями в незнакомых ситуациях - вообще.
bu-spok
Alteya
С такими говорить лучше в присутствии прокурора ,зачитывающего статьи обвинения и сроки наказания по каждо

С какими? Как это вы так прозрели сквозь интернет-то?
Cogita
Мама не даёт ребенку кушать досыта , при том что девочка имеет дефицит веса .
Вы считаете такую "маму" нормальной ?
Я работал на "скорой" , так что знаю на горьком опыте насколько бывают "благодарными" те кому спасаешь жизнь.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть