 О газовых рожках в доме Блэков.
В фанфиках неоднократно натыкался на газовые рожки в доме Блэков.(не знаю насколько это канонично, я не нашел). Типа викторианство, антураж, все дела. Но узнал забавную штуку. В Англии, газовое освещения это признак среднего класса или присутствия. Высший клас газ не ставил, потому что есть слуги которые могут сбегать свечки поменять, газ коптит, лампы пожароопасны, лампы очень яркие, от чего краски выгорают, много кислорода жгет - дышать тяжко и так все девицы в обмороки падают ̶и̶ ̶в̶о̶о̶б̶щ̶е̶ ̶н̶о̶в̶о̶м̶о̶д̶н̶а̶я̶ ̶ш̶т̶у̶к̶а̶.̶ ̶ Ну и само по себе газовое освещение в доме потомственных магов странная идея, они что дом у магглов отжали и ремонт не сделали? #всякая_фигня #длясебя 22 октября 2019
7 |
 |
|
|
Это канон)
"Приглушенные голоса звучали тревожно, рождая у Гарри смутные дурные предчувствия. Он словно бы вошел в дом, где лежит умирающий. Раздалось тихое шипение — и на стенах ожили старинные газовые рожки." ГП и ОФ 4 |
|
 |
|
|
//Реконструируя
Я думаю, это было увлечение модой на техномагию в 1810-1860-х годах. Тогда же, когда началась эпопея Хог-Экспресса. И возможно что-то ещё - очень тянет достроить за счёт Отдела Тайн и посмотреть на хроновороты. И именно в результате этой волны появился откат в виде нео-чистокровных первой волны, до ПМВ, тех кто составил список 28 чистокровных семейств и всё такое прочее. 14 |
|
|
|
|
Marlagram
Если брать кинон, то в начале века на маггловское происхождение элементов быта все забивали. А чистокровные идеи, кмк, должны иметь экономическое обоснование. Например в виде усиления министерства с полукровным(в основной массе составом) и отжимания всякого этим самым министерством. |
|
|
|
|
к-тан Себастьян Перейра
А чистокровные идеи, кмк, должны иметь экономическое обоснование. Ну, я бы ещё добавил магические и банальное выживание.Может, неофиты и магглокровки заигрались с магией пространства - а магам-землевладельцам, связанным с "якорями", пришлось отдуваться? Но это чистый и глубокий фанон, конечно. |
|
|
|
|
Marlagram
У меня есть версия полуканонная. У всех магов, имевших детей от магглов и грязнокровок, только один ребенок маг.(Исключение Макгонагал, но там можно сделать допущение что пастор знакомый с проблемой усыновил несколько проблемных детей). А популяция где важней признак - магию, наследует только один ребенок из семьи, обречена на вымирание. Вот и вывели магглолюбцев и грязнокровок в парии. 1 |
|
 |
|
|
Так они же волшебные, никакой копоти и выжигания кислорода.
А выглядит прикольно. 6 |
|
|
|
|
Кинонный дом Блэков георгианский, кстати.
|
|
 |
Asteroid Онлайн
|
|
Имхо, маги просто обречены на разделение экономик. Иначе при свободном обмене с маглами у них быстро закончиться золото. Потому фанонные сцены обменивания большого кол-ва бумаги на золото меня раздражают.
По моему хедканону никакого обмена реально нет. Есть фонд помощи маглорожденным. Но чтобы те не считали будто деньги они получают на халяву, министерство установило обменный курс. При этом, ты не можешь получить обменом больше положенной суммы. Полученная бумага потом или сжигается, или оседает на руках у какого-нибудь начальника отдела аля Артура Уизли. Причем не для какого-нибудь использования, а чисто по приколу - показать друзьям "смотрите, маглы действительно используют бумажные деньги!" 1 |
|
|
|
|
Asteroid, а если допустить, что золота у них много? Вот прямо очень-очень много?
1 |
|
 |
|
|
Имхо не все так однозначно. Взять того же Филеаса Фогга у него вполне себе в доме были газовые рожки. Впрочем, можно ли его считать за высший класс, тоже ещё вопрос.
|
|
 |
|
|
к-тан Себастьян Перейра
...Что мы не знаем о Малфоях? EnGhost Хомо Новус, кажется. В ЖЖ мелькала версия, что капитал он сделал на контрабанде оружия в Конфедерацию. |
|
|
Asteroid Онлайн
|
|
Три рубля
А как и кем регулируется поток золота? Всё равно, даже если у них есть бесконечный источник эмиссии золота, всё равно свободного обмена не будет. Поточу что это противоречит смыслу Статута. И потому что это дает картбланш преступникам, ведь у маглов так легко отобрать бумагу. 2 |
|
|
|
|
Fluxius Secundus
Учитывая, что в произведении об этом не слова, то все додумки можно слать лесом. По-факту, Фогг рантье, живущий со своего капитала, и развлекающихся посещением джентельменских клубов. Почти как Вустер. |
|
|
|
|
Asteroid, я не про бесконечный источник. Допустим, Фламель в своё время с камушком поигрался.
1 |
|
 |
|
|
Вот кстати да - по моему хэдканону тоже "первая волна движения за чистокровность" началась примерно в конце 19 века.
|
|
|
Asteroid Онлайн
|
|
Три рубля
Asteroid, я не про бесконечный источник. Допустим, Фламель в своё время с камушком поигрался. Допустим. Но это золото должно осесть в чьих-то руках. Допустим, что даже гоблинские руки. И ты веришь в гоблинов, отдающих золото в обмен на бумагу? Допустим, у нас достройка. И гоблины закупают пищу у маглов. Допустим, они закупают её на обмененные деньги. Тогда вопрос: откуда берется стабильный поток наличных при наличии Статута? Маглорожденные дети не заполнят его. И главный вопрос: за счёт чего гоблины будут восстанавливать свой запас золота? |
|
|
|
|
Три рубля
Asteroid Вы исходите из предпосылки что галеон реально сделан из золота. Нафига это гоблинам? Единственный ресурс, который действительно стоило бы выкупать у магглов это земля. EnGhost Он из джентри емнип. 1 |
|
|
|
|
EnGhost
Так в тексте няп упоминается, что он никто ниоткуда, никому неизвестный, и поручительство для вступления в клуб ему дал тот, у кого он разместил деньги. |
|
|
|
|
|
|
Товаро- и валюто-обмен между магглами и магами однозначно происходит, потому что экономика магов слишком микроскопична, чтобы быть автономной и замкнутой.
Конкретные детали, что и как обменивается - это исключительно вопрос хэдканонов. 1 |
|
|
|
|
Хэдканон - по трехсторонним соглашениям времен принятия Статута содержание золота в гоблинской монете привязано к фунту.
|
|
|
|
|
Fluxius Secundus
Так вот почему гоблины магов не любят! Задолбались монету переделывать под курс. 1 |
|
|
|
|
к-тан Себастьян Перейра
Обменный курс и физическое содержание могут различаться: по гоблинским законам все, что сделал мастер - принадлежит ему и его потомкам навсегда, а другим он только дает попользоваться. Плюс на каждой монете вычеканен номер мастера. |
|
|
|
|
Fluxius Secundus
Банкноты тоже собственность банка и номер есть, вы это к чему? Люди не идиоты, чтоб менять золото по невыгодному курсу. |
|
|
|
|
Fluxius Secundus К фунту какого года? 1816/1817, когда был принят "золотой стандарт" и выпущен соверен?Хэдканон - по трехсторонним соглашениям времен принятия Статута содержание золота в гоблинской монете привязано к фунту. |
|
|
|
|
к-тан Себастьян Перейра
Магические методы защиты от переплавки. |
|
|
|
|
uncle Crassius
Ну ок, серебра изначально. |
|
|
Asteroid Онлайн
|
|
uncle Crassius
Товаро- и валюто-обмен между магглами и магами однозначно происходит, потому что экономика магов слишком микроскопична, чтобы быть автономной и замкнутой. В том-то и дело, что Статут - защита от поглощения одним обществом другого. И эта защита обязана распространяться и на экономику. Поэтому мне очень нравятся такие попадающие в мой хедканон сцены, как когда Макгонагал запрещает пользоваться магловскими ручками, и обязывает писать пером. |
|
|
|
|
Не забываем про философский камень и масштабы гоблинских подземелий - они явно не в одном измерении копались...
|
|
|
Asteroid Онлайн
|
|
Fluxius Secundus
Видел это уже как-то. Интересные рассчеты. Но мне всё же больше нравится идея не привязанных обменом экономик. Потому что маг мир маленький и какой-нибудь Джастин Финч-Флетчли (который собирался поступать в Итон, пока не пришло приглашение в Хог) вполне может оказаться богачем и обрушить экономику, тупо обменяв миллион. Это конечно чисто гипотетически. Но показывает, что магическая экономика на фоне магловской просто бакушка и может быть легко сокрушена при стабильном курсе обмена. |
|
|
Asteroid Онлайн
|
|
Marlagram
Не забываем про философский камень и масштабы гоблинских подземелий - они явно не в одном измерении копались... У гоблинов могут быть гигансткие запасы золота, но это не означает, что они готовы обменять их на бумагу. |
|
|
Asteroid Онлайн
|
|
Другой мой хедканон (правда, над которым я не особо думал) - это плавающий обменный курс. Причем, плавающий для каждого покупателя. Причем, курс нестабильный даже в ходе одной покупки.
Типа: - Здравствуйте, каков обменный курс? - Сегодня стартовый - пять к одному. - Хочу обменять вот эти десять тысяч фунтов на галеоны. - Так-так, согласно курсу... вот ваши двести тринадцать галеонов и пять кнатов. - Что?! Но вы же сказали пять к одному! - Так это для стартовый, для сумм меньше двадцати фунтов. А если хотите обменять большую сумму, то обменный курс уменьшается. Закон убывающей доходности, не слышали? Хе-хе. - Тогда... - И молодой человек, если вы думаете, что первым догадались попробовать надурить нас многократными обменами небольших сумм, то что ж... я рекомендую вам попробовать, - и на этих словах гоблин кровожадно улыбнулся. - Да нет, - Гарри передернуло, - я пожалуй возьму двести галеонов. - Приходите ещё! Хе-хе. |
|
|
|
|
>Допустим. Но это золото должно осесть в чьих-то руках. Допустим, что даже гоблинские руки. И ты веришь в гоблинов, отдающих золото в обмен на бумагу?
Я к тому, что в изолированном обороте золота волшебного общества оное золото может быть гораздо дешевле, чем у магглов. |
|
|
|
|
На мой взгляд, классического денежного обмена между магической и маггловской экономиками уже к середине XIX века быть не могло.
Нет, некоторые отношения и обмен безусловно есть - но криптосоставляющей в них куда больше, чем кажется на первый взгляд. И самая главная проблема - это принципиально разные энергетические базисы экономик. Потом - логистика, нюансы добавленной стоимости... Никакого экономически обусловленного (по современным меркам) обменного курса между галлеоном и фунтом быть не может - и даже золотой паритет тут не работает. Единственная хоть сколько-нибудь значимая привязка - это цены на продовольствие, но она очень мало помогает. Структуры цен принципиально не совместимы. Как переводить в BTU чары обогрева, например? 2 |
|
|
Asteroid Онлайн
|
|
Три рубля
Я к тому, что в изолированном обороте золота волшебного общества оное золото может быть гораздо дешевле, чем у магглов. Подожди, речь шла о обменом курсе. И я сказал, что гоблинам невыгодно обменивать золото на бумагу, и поэтому экономики разделенные. Ты сказал, "а что если золота у них много". Я так понял, что ты ищешь варианты, когда обменный курс таки есть. Но теперь ты говоришь о изолированом обороте золота. Я в недоумении. |
|
|
Asteroid Онлайн
|
|
УПД.
То есть в предыдущем моем примере про плавающий обменный курс, там по факту не обмен, а продажа по плавающей цене. Причем, поскольку гоблины монополисты, то и цену они назначают какую хотят. |
|
|
|
|
Asteroid, ну так это не двусторонний обменный курс. Золото волшебников можно тратить только в мире волшебников. А банк и магическое правительство маггловские деньги могут тратить по своему разумению. Да и рядовые волшебники тоже.
|
|
|
Asteroid Онлайн
|
|
Marlagram
А что ты имешь в виду под криптосоставляющей в данном контексте? |
|
|
|
|
Fluxius Secundus
А если мы посмотрим на историю инфляции фунта, то примерно получается, что в начале 19 века один серебряный шиллинг меняли на пять галеонов. Ну, если пользоваться линейной зависимостью. |
|
|
Asteroid Онлайн
|
|
Три рубля
Но откуда возьмется стабильный проток магловской валюты? И за счет чего будут её обменивать? Понимаешь, торговый цикл должен быть замкнут. Замкнут и ограничен. |
|
|
|
|
Asteroid, я не знаю, на сколько там в год выменивают (-:
|
|
|
|
|
Asteroid
То, что - Обмен идёт вне нормальных биржевых механизмов - Вне налоговой системы (по большей части, возможно формализовано за счёт дрееевнего соглашения с Короной) - Обменные сделки не замыкаются публично и вообще существуют в виде нескольких малосвязных отраслевых кластеров - Никакого обезличенного рынка и свободной конкуренции - только хардкор, только личные контакты и репутационная конкуренция в редчайших случаях 1 |
|
|
|
|
Asteroid Очень спорное утверждение. Для начала, замкнутый торговый цикл означает нулевую рентабельность.Понимаешь, торговый цикл должен быть замкнут. Замкнут и ограничен. |
|
|
Asteroid Онлайн
|
|
uncle Crassius
В рамках двух связанных экономик цикл должен быть замкнут. Торговый баланс может смещаться, но замкнутым он от этого быть не перестает. |
|
|
Asteroid Онлайн
|
|
uncle Crassius
Рентабельность в рамках двух экономик - это не о зарабатывании большего количества бабла, а о получении одной стороной за те же деньги большего количества ресурсов. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
