Jane_Doe
Не, ну совсем лютой дичи тут все же почти нет - разве что из древних времен привет. Редакторы бдят, хоть и с переменным успехом.

По крайней мере то, что тут - зачесть получается. Кровавые слезы и обмороки возможны, но именно зачесть и уловить смысл - всегда.

кусь
https://fanfics.me/message391609
Почти, именно что почти.

А что такого, чтобы напомнить про комменты публике, которая комментировать не привыкла?

Не привыкла, потому что зачастую брезглива. Это на фикбуке все несутся комментить любую дичь. У нас в водичку ступают с осторожностью.

Что-то понять можно только посчитав удельные усредненные на весь фанфикс параметры и сравнив их с таковыми же с фикбука. Но там, например, фиг число всех читателей посчитаешь - по закрытым сборникам.

кусь
Вот знаете, как по мне, так порой безграмотная и наивная писанина десятилетних детишек куда приятнее, чем иная отбеченная-перебеченная "высоколитературная" дичь с воооот такуууущей претензией :D

Jane_Doe
Есть, но гораздо и гораздо меньше. И такого количества дичи тут, к счастью, нет.

Комментарии без регистрации возможны, но вроде не у всех. Есть авторы запрещающие комментить незарегистрированным пользователям.

МакКей
Такого количества нет, это правда. Потому что тут в принципе фанфиков меньше.
Но вообще речь изначально была о "качестве" комментариев, а комментов а-ля "гдепрода" тут под каждым популярным фиком завались. Как и на фикбуке. Как и на любом сайте :D

Jane_Doe
Но тут и развёрнутых дискуссий так-то побольше, мне кажется.

МакКей
Не факт. Вообще это от автора зависит. Алтея вон - живой пример :D

Но, например, свой самый любимый фанфик я нашла на фикбуке и там огого были дискуссии под каждой главой. Если бы я его читала в процессе, мб присоединилась бы тоже. А так только пару комментов оставила в самом конце хд

Ну, я вот комментатор энергичный — и комменты стараюсь писать подлиннее, и в дискуссию всегда рад вступить, если интересно и есть с кем. Но я читаю в основном статьи (-: А на фанфиксе их нет.

А может, дело в том, что авторы нам тут неоднократно объяснили, каким должен быть фидбэк? И мы запутались, устыдились и решили читать молча?)))

больше зависит от того, где первым опубликовали

ну и где больше коммов, там больше коммов
теория разбитых окон, крч

Odio inventar nombres
А вам не кажется, что понятие "уникальный" относительно контента - это если и не цензура, то редакторство? Поскольку ваше, мое и юзера А в этом отношении могут кардинально отличаться?
А то, что вы гневно охарактеризовали "ублюдочной цензурой" именно оно и есть - редакторство?

Хотелось бы пример этого самого уникального контента, который не прошел "цензуру" фф.ми.

старая перечница
Седрика с СИ, как мне недавно поведали, не пустили. Там как раз гонебатель, всё, как ваш собеседник любит.

---Хотелось бы пример

вы сами этого хотели

финикийский_торговец
А что в его работах уникального?

старая перечница
"Сильные персонажи" (с) (ни в коем случае не МС!)
http://samlib.ru/s/sedrik/wazhnodljawsehkritikowiopytnyhchitatelej.shtml
В конце описание что по его мнению МС (И почему, соответственно, не стоит называть МС всех его персонажей)

Довольно забавный интерет-персонаж.

Heinrich Kramer
Ну, я уже взрослая девочка, так что ничего со мной не случилось после перехода по ссылке.)) Но, я откровенно рада, что эта уникальность не присутствует на данном сайте.
Таким образом, все, как обычно, сводится к: мое вИденье против твоего. Есть сайт, где Odio inventar nombres имеет возможность читать свой уникальный контент и есть сайт, где этого контента нет.
Мне кажется, вселенская справедливость торжествует.

Я вот живу здесь, на все прочитанное-понравившееся отзываюсь. Но по моему второму любимому фандому здесь не густо - поэтому читаю на фикбуке. Но поселяться еще и там со своими работами не хочу почему-то. Мне и здесь хорошо))

финикийский_торговец
Ссылка интересна. И вполне логична. Что уникального-то?
Или уникальность в логичности?

старая перечница
Видимо, её содержимое не очень красноречиво без контекста. (Поведения автора станицы, других его статей и работ). Но его там полно.

Уникальность представленного на странице уникального контента можете оценить и сами. Претензия на "Overpowered Characters", но на выходе гонебатели.

келли малфой
Это только пока, поверьте, пройдёт время - и вы там тоже освоитесь и будете выкладываться) Хотя бы для зеркала работ, а то плохо, когда они есть тлько на одном-единственном сайте)

Tekken
У меня с компьютерами не айс - это еще одна причина)) Все время путаю кнопки, забываю что и как делается, что куда нажимать. Но, может, и правда, когда нибудь решусь хотя бы ради любопытства))

Сколько раз ни обсуждали проблему фидбэка, но "неудобный" интерефейс - самое чудесное и оригинальное, что я видела.

Круги на воде
"Место проклятое" (с)

Да народа мало, мультифандом крохотный, вот и тихо. Всё остальное - уже мелочи.

Jane_Doe
А какой, если не секрет? Поделитесь)

luchik__cveta
Бесконечная дорога :) тут он теперь тоже есть

Jane_Doe
Спасибо! Я-то думала, вы про серию "ГП и три пожилых леди", там тоже много комментов к каждой главе, особенно в последней части (больше 8 тысяч на 40 глав!). А вот лайков как-то мало для столь хорошо написанной работы...

luchik__cveta
Там та же ситуация, что с фф Алтеи здесь - спаянная компашка, которая с удовольствием флудит.

Плюсую: 1) народу меньше, вот и комментов меньше и 2) чем больше комментов, тем больше их прирастает.
В проблемах же интерфейса вижу как минимум один критичный момент:
Не для всех читателей очевидно, что кнопка "понравилось", так похожая на фикбучный лайк, не дает автору вообще никакого выхлопа. Они жмут, надеясь, что это своего рода фидбек, а оно не работает. Так-то, интересно бы запилить всесайтовый опрос через админские новости:
"Знаете ли вы, что нажатие кнопки "понравилось" не видно автору? Да/Нет".

По-моему очевидно, что это пометка "для себя". Видно только то, что видно - количество просмотров, во сколько коллекций добавлено, подписчики, количество прочитавших

Не очевидно, я об этом из блогов узнала.

Но лайковая система не нужна. Мухи, котлеты... ну вы поняли. Снитчи вспоминаются хогнетовские

кусь
Списки по числу просмотров более информативны?

финикийский_торговец
Ась? Не знаю, для меня это что-то, о чем я не в курсе. Как топ-100 висевший (висящий?) на главной.

То есть, я знаю, что можно где-то смотреть в статистике, но на свое мне дрочить бессмысленно, при поиске чтива - тоже бессмысленно на чужие просмотры опираться. Вот и.

кусь
Если они вам не нужны, то почему бы не дать их тем, кто в них нуждается? В целом же польза для ресурса.

финикийский_торговец
Топ100 - польза для ресурса? Или заведомый дроч на удовлетворение масс?

Не то чтобы я именно против, просто - не "за". Потому что оно условно-бесполезно сейчас и в перспективе ведет к погоне за собственным хвостом: читатель бежит туда, где много лайков - автор стремится добыть лайки любой ценой, удовлетворяя все большую аудиторию читателей - постепенно эта мастурбация перестает иметь хоть каплю уникальности, а значит и ценности. Вспоминаем мадам ЗиЗи и ее дрочево для мозгов - одинаковое, бесполезное, неплохо написанное.

Лайк становится не только заменой отзыву - фиг бы с ним, с этим "дай пРоДы!", но и оценкой потребляемости масспиплом. Которая в мозгах людей быстро преобразуется в оценку качества. А зачем оно вообще, собственно, надо?

кусь
Речь не о топе, а вообще о привлечении авторов на ресурс. Даже если что-то не нужно лично вам, но привлекает авторов, он привлекает за ними и читателей и лучше будет всем. (Кроме читателей мечтающих об агрегаторе)

Виноваты в этом лайки? Примерно как и видеоигры - в насилии? Что тут, что на фикбуке в общем-то один уровень мастурбации. Элитный фанфикс такой элитный.

Не становится. Когда на фикбуке ввели лайки к комментам, кто-то жаловался что станут меньше комментировать, лайкая чужие комменты. Нет - ничего не изменилось.
А ещё тут иногда жалуются что на фикбуке больше комментов - как раз там где богомерзкие лайки.


Никто не заставляет вас ей пользоваться. И не считайте людей тупыми - (за исключением тупых): адекватные люди считают лайки синонимом качества примерно нигде.

А надо чтобы фанфикс не сдох. Но у Рефери какая-то аллергия на лайки.

Спрос рождает предложение. Чем больше читателей лайкает штампы, мс, рояли, сопливую лубофф-тем с большей вероятностью понабежит куча авторов, которые будут писать именно это. Ради популярности, ради фидбека.

МакКей
https://fanfics.me/fandom2/rating

финикийский_торговец
И всё из первой десятки я точно не читала. Poor poor Persephone открыла как-то..боги, такое лютое г.

МакКей
Многие думают (или пишут так, что кажется что они так думают), что лайки что-то изменят, что у нас какой-то элитный клуб где "штампы, мс, рояли, сопливую лубофф" читают меньше чем на помойке-фикбуке, что и авторы тут и читатели прямо высокой литературой увлечены, им сюжеты, характеры подавай. Что благодаря тому что у нас лайков нет, вверх не всплывает всё самое чудесное с топов фикбука. Ага, щас.

Тут есть премодерация по грамотности, и только. Она слегка изменяет ситуацию, но вовсе не отсутствующие лайки, мазохим в комменатриях и прочее. И авторы и читатели в общем-то такие же.

Лайки это отлично проявят, после чего некоторые ещё и начнут говорить, что это они виноваты. А не противники лайков ничего до того не замечали, или не отказывались замечать. "На третий день индеец заметил что стены нет."

Давайте будем усугублять эту ситуацию.

МакКей
Я сомневаюсь, что это её усугубит.
А вообще-то лайки анонимные и нет с развернутыми рекомендациями нужны для единственно полезной (для читателя) адресной системы рекомендаций.

финикийский_торговец Конечно же. И мы тоже людишки)

Гм-м, уизлигад с Джинни-крючком-для-Гарри, дамбигад с дамбитупом, вставки, телеграфный стиль... Слава Альтре!
(Хотя смысла в этом мало из-за непоследовательности цензуры)

Odio inventar nombres
Сорри, но я просила с точностью до наоборот - тот, который ВЕЗДЕ, кроме фанфикса опубликован, а на фанфиксе его завернули и при этом он является ОРИГИНАЛЬНЫМ. Уж извините, но "уникальный" я именно так. ТО есть как "не такой как все", "единственный в своем роде".
Хм... Что в этом фф послужило основанием для оценки " намного лучше" и каковы критерии определения "высокодуховности" для текстов с этого сайта? Или они все скопом зачислены в высокодуховные?
Даже не сомневаюсь: ваши бескомпромиссность и ЧСВ ни для кого не тайна.

Но, повторюсь: считаете ли вы, к примеру, мое право читать то, что нравится хотя бы в разрезе грамотности, на единственном ресурсе нарушением вашего права читать безграмотную писанину на всех без исключения ресурсах?

финикийский_торговец
Ок, еще раз. Я не против лайков, я просто не за них, потому что не вижу смысла прикручивать именно это.

Потому что искренне верю, что развивать фанфикс имеет смысл не слизывая с фикбука популярщину, а продвигаясь в сторону реального мультифандома и глобализации конкурсов. И не так, как сейчас - баннер прикрутил, голосование замутил, где-то что-то прошло... нужно мутить командные "игрища", затрагивающие не только пару десятков блогожителей, создать изначально заточенную под фанфики систему, могущую стать лучшей альтернативой сборной солянки дайри, вмещающей коней, людей, тексты и песенки в функционале личных бложиков *фейспалм*. И мы с обзорами в бложиках никуда от этого не уходим - а хотелось бы У-Д-О-Б-С-Т-В-А, понятный мимокрокодилу интерфейс, голосования читательские и экспертные, обзоры в отдельной ленте, поиск по прошедшим конкурсам. Нет, круто, когда хаос в бложиках - я за ним и прихожу, но хреново мешать функционал архива текстов, конкурсы и бложики в единую кучу.

кусь
А мультифандомные авторы откуда возьмутся? Лайки есть примерно везде, не только на фикбуке.
Про мультифандом болтали тут
https://fanfics.me/message396467

Jenni, вы не правы. Тут лучший интерфейс! Может просто уже все "устаканилось" "приелось"?

финикийский_торговец
А авторы вообще где берутся? Они мигрируют естественным путем - оттуда, где хуже ---> туда, где лучше. Где удобнее, где больше возможностей.
По сравнению с чем-то действительно интересным, лайки - мелкая фигнюшка, ни на что не влияющая особо. По-моему, даже вредная немног, по-вашему - слегка полезная. Но сути не меняет.

Вся проблема во вседозволенности-вседоступности софтпространства и железа.
Много "воды" и "молока" на сайтах.
Декор опять же...
Это как в играх: если фентезийная, то и стрелка мышки в виньетках, если сайфайство - то классическая.
Так и тут, много пустого пространства.

финикийский_торговец
Надо почитать, о чем болтали. Но путь то один - шевеление Рефери. Как я уже сказала - глобальные конкурсы на заточенной специально для этого площадке, параллельно живущей с архивом и блогами - то есть, отдельно прикрученной.

Я не поклонник, но...
Хост жаждущих срачей.
Хост борцунов в конкурсах-фестах.
Хост брожения в богах.
Хост интриг в фиках.
А Реф вроде и есть, но игнорит и повелевает иногда...
Без обидок, камрады!

кусь
Мне кажется, вы недооцениваете интерес к лайкам со стороны заметной части авторов.