↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
майор Лёд-Подножный
2 ноября 2019
Aa Aa
Поясните пожалуйста. Некоторые люди убеждали что пергамент в поттериане это не кожаный пергамент, а специальная пергаментная бумага. Но пергаментная бумага отличается от обычной, тем что она обработана специальными составами для скатывания жидкости, т.е. чернилами на ней будет писать если не невозможно, то намного сложнее. И нафига такой гемор?

#вопрос
2 ноября 2019
33 комментария
Кто-то где-то скидывал инфу, что у нас перевод неправильный и там не пергамент, а что-то другое.
Maiolika
Папирус?!
Ну формально, если дословно изучать английский оригинал и пояснения - то там действительно именно пергамент. На Реддите спорили по этой части с аргументацией - но "это магия" в итоге, увы.

В фанонных теориях имеют ввиду веленевую бумагу и некоторые другие варианты, которые терминологически можно (с некоторой натяжкой совы) спутать с типичной пергаментной бумагой в современном понимании.
Робя, ну это Ро, она мало с чем морочилась. И это все-таки сказка. Не надо не под микроскоп с таким увеличением.
Nym
Maiolika
Кто-то где-то скидывал инфу, что у нас перевод неправильный и там не пергамент, а что-то другое.


"Professor McGonagall now stepped forward holding a long roll of parchment".

https://www.bookscool.com/en/Harry-Potter-and-the-Philosophers-Stone/7

parchment - пергамент; рукопись на пергаменте; пергаментная бумага; кожура кофейного боба; хартия

https://www.multitran.com/m.exe?l1=1&l2=2&CL=1&s=parchment

Не настолько у нас неправильный перевод. Пергамент в Хогвартсе - пергамент.

А по теме поста - слово в оригинале может означать и пергамент, и пергаментную бумагу, как видите. Но, скорее всего, смысла там не будет. Роулинг просто косила под средневековье, но с унитазами и комфортом. Так что пергамент там больше для антуражу, а на деле нам показывают вполне обычную бумагу.
YellowWorld Онлайн
Может она писчую бумагу так обозвала? (Я знаю, там другой перевод)
А может это реальный пергамент был)
FluktLight
Кстати а какие там длины свитков были?
YellowWorld Онлайн
FluktLight
У Гермионы один раз свиток на пол скатился, пока она письмо писала
FluktLight
YellowWorld
Ну так, интересно с кого такие шкуры сдирать можно...
YellowWorld Онлайн
FluktLight
Единорог, угу
Так там задания давали сколько исписать по длине. Ну, в русском переводе во всяком случае.
YellowWorld Онлайн
Чудесная Клю
Вопрос не в том, сколько нужно, а в том, где найти такую длину пергамента, если брать кожаный

И свиток, исписанный до пола, - это письмо для Виктора, а не домашка
Домашка дюймами мерилась, а не футами
«Рона Гарри нашёл в дальнем конце библиотеки, он измерял домашнее задание по истории волшебства: профессор Бинс задал сочинение длиной один метр на тему «Средневековая ассамблея европейских волшебников».»

Отрывок из книги
Гарри Поттер и Тайная комната
Джоан Роулинг

Сверяйте длину с оригиналом. Так получается, что свиток не меньше метра должен быть
«Просто беда, — сказал Рон, убрав рулетку. Свиток тут же свернулся. — Не хватает целых двадцати сантиметров… А Гермиона настрочила, да ещё мелким почерком, целых полтора метра.»

Отрывок из книги
Гарри Поттер и Тайная комната
Джоан Роулинг

То есть может быть и 2 метра
YellowWorld
Вопрос встал о возможной длине пергамента. Из этих цитат её можно предположить, что не меньше полутора метров.
Кмк, маги могли склеивать. Это должно быть не сложно.
Интересно какая ширина у свитка. А4 это 29,7Х21,0, т.е 2 метра это около 7 листов.
FluktLight
YellowWorld
Ну так, интересно с кого такие шкуры сдирать можно...
Так с фантастиииических тварей, надо полагать :)
Чудесная Клю
Василиск это не только пару тонн диетического, легкоусвояемого мяса, но и клыки с ядом, и пару десятков метров пергамента!
Вообще-то тут скорее надо внимательно посмотреть на Аберфорта и его опыты с козами...
Может он того, монополист?..
Marlagram
В смысле? Он же из трахал, а не пергаменты клепал.
к-тан Себастьян Перейра
Он ими занимался. А вот в каком смысле - ...
к-тан Себастьян Перейра
Он на них опыты ставил! Вот реально, откуда пошла эта гадость про коз?
Сдаётся мне Хагрид соплохвостов не просто так растил.
И по размер подходяшши
mooseberry
От Балакина. Все перверсии в фандоме ГП пошли от Балакина. Кроме слэша.
YellowWorld Онлайн
Чудесная Клю
Берите выше

ГП и ОФ

"На этом этаже лифт покинули все, кроме мистера Уизли, Гарри и волшебницы, читавшей длиннющий пергаментный свиток, конец которого лежал на полу."

"— А кому ты вообще пишешь этот роман? — спросил Рон у Гермионы, пытаясь прочесть ту часть пергамента, которая свесилась уже на пол."

Как я и говорила, пергамент может по полу покатиться.
YellowWorld
[q]Чудесная Клю
Берите выше

ГП и ОФ

"На этом этаже лифт покинули все, кроме мистера Уизли, Гарри и волшебницы, читавшей длиннющий пергаментный свиток, конец которого лежал на полу."

"— А кому ты вообще пишешь этот роман? — спросил Рон у Гермионы, пытаясь прочесть ту часть пергамента, которая свесилась уже на пол."

Министерство - это отдельная тема. Там могут быть вообще с бланком. Не показатель.

Гермиона пишет сидя, да даже если стоя, Чтобы было на полу, с учетом того, что я цитировала, это все те же не менее полутора метров. И? Что вы пытаетесь возразить?
YellowWorld Онлайн
Чудесная Клю
То есть цитату, в которой указывается размер пергамента больше метра, вы считаете возражением? Интересный подход, интересный...

А не факт, что Гермиона писала на одном свитке, кстати говоря. То есть метр он может быть, а вот точный размер не ясен. Тот же Снейп, например, задавал эссе на два свитка:

— Домашнее задание к понедельнику: написать два свитка о том, как распознать и обезвредить оборотня. Давно пора взять вас в руки. Уизли, останьтесь, я назначу вам наказание.

Так что, может, он задал 2 метра исписать.

А во фразе "берите выше", как раз и заключено, что там больше полутора метров может быть.

Ее письмо Виктору:

Гермиона писала длиннющее письмо; исписана была половина свитка, конец которого свешивался со стола.

— А кому ты вообще пишешь этот роман? — спросил Рон у Гермионы, пытаясь прочесть ту часть пергамента, которая свесилась уже на пол.

То есть половина пергамента лежала на Толе, конец свешивался (непонятно, чистый или исписанный), а потом уже по полу пошел, так как Рон пытался прочитать, а он сам лежал на полу:

Рон валялся на коврике и домучивал сочинение по трансфигурации.


И про министерство, вы говорите про бланки? И? Мы говорим о длине свитка, а не содержании. То есть он такой длинный, что мог уместить в себя все официальные бланки, если таковые имелись, то есть опять же вы подтверждаете мои "берите выше".
Показать полностью
Спрашивали про школьные пергаменты. На чем там пишут в министерстве: на таких же, или на особых - никакой информации. Стало быть и сопоставлять нет смысла.
Про длину школьных пергаментов - он больше полутора метров, если у Рона хороший глазомер и переводчик не наврал.Все. Больше нет никакой информации.
YellowWorld Онлайн
Чудесная Клю
Спрашивали про пергаменты в поттериане, а они школьными не ограничиваются
Не понимаю, что вам так хочется повздорить
Полтора метра, если Гермиона писала с одной стороны одного пергамента
И таки письмо она явно не на министерском писала, а на том, что у нее был, то есть школьном
Это вы упорно возражаете. Я вообще считаю, что труды Ро глубоко копать не стоит. Они развалятся
YellowWorld Онлайн
Чудесная Клю
То есть по вашему цитата, в которой указывается примерно такой размер пергамента, как указали вы, но с поправкой, что он вероятно даже больше, - это всё-таки возражения? Говорю же, интересно с вами жить!
Что интересно, в реальности в средние века пергамент в основном не сворачивали в громоздкие свитки, а просто складывали в несколько раз, из-за чего на тогдашних грамотах можно видеть характерные заломы. Как, например, здесь

или здесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть