↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Сэр Ланселап
28 ноября 2019
Aa Aa
#вопрос

Могут ли принять в националистическую организацию человека с иной национальности при условии, что он разделяет идею или идеологию организации, куда хочет вступить? Уточню, что речь идёт не о желании поступить, а возможности принятия.
28 ноября 2019
31 комментарий
Всё зависит от конкретной организации и от желания левой пятки конкретных лидеров и вожаков на местах. Где-то примут и одобрят, где-то прогонят и побьют.
Сэр Ланселап
grey_area
Тут просто есть у меня персонаж по происхождению литовец, бывший лесной брат. Перебрался в Ирландию, где полюбил и взял в жёны ирландку, сторонницу освобождения. Литовец, который потерял родину, желание свободы разделяет. Но достаточно ли одного его желания и поручительства жены?
Сэр Ланселап
grey_area
Тут же загвоздка ещё и в том, что действо происходит в 70-е годы вселенной Гарри Поттера. Литовец и его жена волшебники.
Ламповая Кошечка
Он же не британец.;)
По-разному.
В устоявшихся националистических организациях - нет. Точнее, могут, обычно национальность специально не спрашивают, но исключат сразу, как станет о ней известно. В Ку-Клукс-Клане такое бывало.
А в не устоявшихся - запросто. В руководстве советско-российской "Памяти" в конце 80-х - начале 90-х было довольно много евреев, навскидку сейчас помню Шафаревича.
Ламповая Кошечка
Вполне достаточно. Литовцы же не являются одной из враждебных наций для ирландцев, и их идеология вполне совместима.
Вот англичанина туда принимать - не лучшая идея.
Сэр Ланселап
старая перечница
Ну это таки не показатель. Потому что в Британии тоже ирландцы живут. Так что спорно.
Виктор Некрам
В том-то и беда, что ИРА на тот момент вполне себе устоявшаяся структура. Более того, эта структура ещё и разделиться успела на официальную и временную армии.
Ламповая Кошечка
А, так бы и сказала!
"...бачу, що не москаль", как сказал негру бандеровец.
Не англичанин? Ну и отлично! Берем! Только надо бы ему в католичество перейти. Иначе как он женится-то?
Сэр Ланселап
grey_area
Мне кажется, литовца могут принять ещё и потому, что Литва лишилась свободы весьма нехорошим образом со стороны Советского Союза(посмотрите на досуге инцидент в Маслёнках), и литовские националисты до 50-х годов включительно пытались свободу вернуть, так что ребята из ИРА вполне могут понять желание чувака поспособствовать освобождению если не своей родины, так хотя бы Ирландии.
Сэр Ланселап
Виктор Некрам
А литовцу и не нужно менять веру. Он и так католик, лол. В предках-то польская шляхта затесалась.
Ламповая Кошечка
Ну так и я о том же. Вполне параллельные друг другу движения, могут и сочувствовать.
Сэр Ланселап
grey_area
Вы меня успокоили. Я просто сомневался, не перефантазировал ли я. Тут бы ещё реальные примеры найти, но не судьба...
Сэр Ланселап
grey_area
Кстати, вы не знаете на примете каких-нибудь национальных героев Ирландии? В Шотландии знаю только Уоллеса, но-то Шотландия.
Ламповая Кошечка
Я нет, тема для меня далёкая - но по идее должно легко гуглиться, вроде тема не то чтобы особо сложная или засекреченная.
Ламповая Кошечка
Литовцы разве не протестанты? Но если он католик, еще и лучше. Прямо свой-свой.
Сэр Ланселап
Виктор Некрам
Ну по такой логике и украинцы все православные...
Fluxius Secundus Онлайн
Ламповая Кошечка
grey_area
Тут же загвоздка ещё и в том, что действо происходит в 70-е годы вселенной Гарри Поттера. Литовец и его жена волшебники.
У этих парней контрразведкой рулил итальянец. Специально брали со стороны человека, чтобы точно не был английским шпионом. (Разумеется, он им и оказался)
Fluxius Secundus Онлайн
Ламповая Кошечка
У ирландцев было два четких водораздела - ирландцы/англичане и ирландцы католики/англикане. Ирландские англикане - предатели веры предков и прихвостни англичан (а еще причина того, что Северная Ирландия и Ирландия находятся в разных странах. Зеленый остров делили по религии.)

И россиян, и украинцев можно, после Советского Союза, считать атеистами без разбора.
Сэр Ланселап
Fluxius Secundus
Ого! Даже так! Спасибо за наводку.
Виктор Некрам
Это тоже проблема. Литовца однозначно будут спрашивать и за веру, и за убеждения, и на кой ему защищать Ирландию от англичан.
Ламповая Кошечка
(водит руками) Смотри, если он женился на ирландке, значит его уже знают. Как минимум семья жены. И приход, он ходит в церковь же. И соседи, страна-то патриархальная, города маленькие, двух-трехэтажные. Соседи все видят и знают.
И доверяют достаточно, чтобы его женитьба на местной не вызывала громкого возмущения.
Так что возьмут.
> Мне кажется, литовца могут принять ещё и потому, что Литва лишилась свободы весьма нехорошим образом со стороны Советского Союза(посмотрите на досуге инцидент в Маслёнках), и литовские националисты до 50-х годов включительно пытались свободу вернуть, так что ребята из ИРА вполне могут понять желание чувака поспособствовать освобождению если не своей родины, так хотя бы Ирландии.
> Ну так и я о том же. Вполне параллельные друг другу движения, могут и сочувствовать.

только "официальная" ИРА подкармливалась СССР и топила за Рабочую Партию Ирландии (:
а лесные братья - в том числе и британцами


P.S. Ну и да, логика "мы сепаратисты, они сепаратисты, давайте целоваться в десны" довольно наивна. Проверочный вопрос — как ПМР (или там Южная Осетия) относится к Косово?
Виктор Некрам
И россиян, и украинцев можно, после Советского Союза, считать атеистами без разбора.
Как мне "нравится" такая незамутненность уверенности! Я не знаю, что у россиян, но украинцев практически без разбора ПРИ Советском Союзе можно считать православными: то, что люди не ходили в церковь, НЕ делало их атеистами. А всего лишь невоцерковленными.
А уж ПОСЛЕ!..))
Сэр Ланселап
Facensearo
Я поэтому и решил спросить.
старая перечница
Есть ли статистика о том, насколько снижается потребление мяса в Украине во время Великого Поста? В России на уровне статистической погрешности, 3-5%.
Если человек называет себя православным, но не знает Символ Веры, не соблюдает посты и в церкви бывает только на Рождество и Пасху - он атеист.
Виктор Некрам
У нас с вами явно очень разные понятия, что такое атеизм и с чем его едят.))
старая перечница
Да, бытовой атеизм сильно отличается от научного. ))
Глиссуар Онлайн
Резко зависит от степени уверенности и господства националистической организации. Современные принимают даже негров.
C17H19NO3 Онлайн
Виктор Некрам
> Если человек называет себя православным, но не знает Символ Веры, не соблюдает посты и в церкви бывает только на Рождество и Пасху - он атеист.

Не атеист, а вольноопределяющийся. Изрядно граждан, называющих себя православными, и в астрологию верят и гороскопы читают, например. И в приметы верят в т.ч.

Атеист, перефразируя Лапласа, в принципе «не испытывает потребности» называть себя православным.
C17H19NO3 Онлайн
Глиссуар
> Современные принимают даже негров

У современных негров свои националистические организации.
Сэр Ланселап
Всем спасибо, ребята, но я тут понял, что персонажу больше подходит Шотландия.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть