Nalaghar Aleant_tar
unfortunately - это наречие, "к сожалению" или "к несчастью". Прилагательное "несчастный" - это unfortunate, без "-ly". В общем, непонятно. Хотя, согласен, смерть от болезни более чем вероятна. И вертится в голове уже такая фраза в фик.


Осталось понять, где это можно использовать и в чьи уста вложить :)
"И жених сыскался ей, Королевич Елисей" :)

Интересно, а в родословных того королевского дома, к которому принадлежал Элисед, о нем данных не сохранилось? Помнится, родословцы у них были хорошие.

Помнится замечание одного... скажем, достойного человека (с родословием в Бархатной книге))): *Половина наших родственных связей - в наших головах и семейных преданиях. Если только за официальные родословцы держаться - так я без половины родни останусь)))*

Nalaghar Aleant_tar
Ну, в том, что я нашел в интернете, на этом Элиседе всё обрывается. По предкам - да, материалы есть. Ну, вот, например: https://fabpedigree.com/s076/f303235.htm . А насчет неофициальных материалов - с потомками валлийских и прочих бриттских королевских родов, увы, не знаком :). Вот нашелся валлиец, который проверил фразу, которую у меня во "Фрау" произносит Танька, - и на том спасибо :)

Тут разве что Хелавису спрашивать... Но она больше по Ирландии... (Я про Хелавису, которая из Мельницы). Но ей вряд ли до того)))

Nalaghar Aleant_tar
Ну спросить то можно!

Спросите))) Дроу контакты с ролевым уже подрастерял и давненько.

Nalaghar Aleant_tar
Я лучше под песни Хелависы дальше писать буду - они вдохновляют :)

EnGhost
Такие вещи, как генеалогии бриттских королей, логичнее спрашивать не у филологов (даже кельтологов, как Хелависа), а у историков. Но делать я это буду, только если в том появится реальная необходимость. Пока же, как мне кажется, она не назрела. На потом хватит и эха истории с Немайн, Кэррадоком и Мэйрион :)

П_Пашкевич
Вот забавно, но в песнях Хелависы я никогда не замечал кельтского уклона. Впрочем я не большой знаток ее творчества и творчества Мельницы.

Ага))) Хотя мне Башня Рован малехо ближе))) Ну а Канцлер - вообще, вне конкуренции. Хотя серьёзного успеха добилась как раз Хелависа)))

Nalaghar Aleant_tar
Песни Канцлера мне тоже помогают :)

Nalaghar Aleant_tar
Надо же, а башню Рован знают где-то кроме маленькой местечковой тусовки в Питере и Москве.

EnGhost
Он у неё мощнейший. А по образованию она, действительно, лингвист-кельтолог (защищала диссертацию по чему-то в гэльских языках).

На период вхождения Хелависы в ролевое уклон в кельтику был мощнейший у всех (у дроу с тех времён сохранилась неплохая библиотека переводов кельтских преданий и пристрастие к стихам Йейтса)))

А башня Рован... Ролевики её знают, вне зависимости от местообитания. Ну и реклама им была пару лет назад, когда их (с неоднократным цитировантем) упомянули в неплохой фэнтезийной трилогии *НЧЧК* Астаховой и Горшковой)))

Nalaghar Aleant_tar
Надо будет приобщиться :)

Сам-то я не ролевик даже в прошлом. Одна знакомая в реале, впрочем, есть - и то не знаю, осталась ли она в движении с тех пор, когда я её видел в последний раз.

Кстати, да. Вещь достойная, хоть и немного девочковая. А одна из частей использует как сюжетообразующую - одну из песен Башни.

А что это за оперная ария, которая настолько значима? Оо

Навскидку не назову чего-то чисто кельтского, но в целом оттенок - может, скорее ирландский и британский, есть у многих песен.
А Башня Рован, конечно, не так известна, как Мельница, но все же, имхо, вполне себе)

Круги на воде
А это загадка :) У ГГ имеет место серия снов, в которых она обучается профессиональному оперному пению и готовится исполнить некую арию. Я не исключаю, что знаток по сюжету снов может разгадать хотя бы композитора, но сам себя к таким знатокам не отношу. Пока мне эта ария в фанфиках не понадобилась, так что обхожусь.

ИМХО, речь шла несколько об ином - не торжественное ариепение, а просто - отдушина и поддержание в норме оружия(зачеркнуто) голоса. Мы ведь не ждём от обладателя автомата Калашникова эпических подвигов. Мы ждём от него простой военной работы. И снайпер с СВТ - тоже не решает мировые проблемы. Он решает здешние - здесь и современные - сейчас)))
Так и голос Немайн - пока он оружие - он должен быть безупречен. Когда перестанет быть оружием - должен стать безупречней вдвое)))

Nalaghar Aleant_tar
Во-первых, одно другому не мешает. Отдушина - безусловно. Голос как оружие?.. Тут сложнее. По моему хэдканону, ее голос - оружие ровно постольку, поскольку в его силу верят. Что, к слову, делает потенциально опасной ситуацию, могущую возникнуть, если Немайн встретится враг, который не в курсе свойств ее голоса. К слову, в принципе ведь можно было написать в каноне, что, например, она способна примешивать к голосу мощный инфразвуковой компонент (не знаю, насколько такое бы работало в реале, но в самом каноне инфразвук панику таки вызывает - см. сцену у холма Гвина) - но чего в каноне нет, того нет (и, как по мне, без этого даже интереснее).

И все-таки как хотите, а Расамах этими снами Немайн к чему-то великому подводил. Ну, хэдканон мой на этом настаивает :)

А сны Немайн, очень подробные, очень яркие, да еще и с примесью сюра - все-таки загадка. Поначалу я вообще допускал, что их организуют Сущности, но пока отсек эту идею по принципу бритвы Оккама. Немайн - эйдетик, это объясняет многое.

И еще одна загадка - эффект "совместного плача". Сейчас у меня голову над этим Танька ломает, она уже несколько раз с этой штукой столкнулась на собственном опыте. Думаю, что ее нынешняя гипотеза (феромон в слезах) не подтвердится, к истине ближе Санни (припомнившая, как в детстве бурно реагировала на какую-то мелодию). Но деталей механизма я и сам пока не знаю :) Связывать с чем-то вроде АСМР эту штуку я боюсь, потому что и реальность эффективности АСМР под вопросом, и описывается у Расамаха нечто несколько другое.

Так это и по канону так))) И сила голоса потихоньку, но начинает спадать. Инфразвук в голос... Ндэ. Мало того, что рискует себе устроить сердечный приступ при каждом взрыке - так как Вы себе это представляете? Хрупкая девочка-колокольчик хрипит на басах, которым позавидовал бы и Шаляпин, а потом ее вообще не слышно - но все в ужасе нафиг, а особо нервные - на тот свет?
Ну и по строению горла для такого:
https://www.youtube.com/watch?v=PtYXO7BhOoM

Однажды он случайно попал на прием ко врачу, и понял биологическую природу своего низкого голоса. Врач сказал, что его голосовые связки в два раза длиннее связок обычного человека и у аритеноидных мышц вокруг голосовых связок намного больше пространства для движения

https://zen.yandex.ru/media/id/5adaf0f8fd96b181508d47f7/chelovek-s-samym-nizkim-golosom-5ae308d7a815f19a06bff8ab

О совместном плаче - вроде у ВЗКа было что-то... о причинах. Или это в ранних вариантах? Не помню.

А вот сны - да. Хотя... как по мне, это было бы чудесно - останься они загадкой)))

Nalaghar Aleant_tar
Во-первых, я не хочу этот инфразвуковой вариант. Во-вторых, самое сложное - это объяснить, почему в таком случае этот голос не действовал бы на нее саму - это ведь не щекотка :)

Что же до басов... А вот басы тут ни при чем. Я видывал акустические сигналы насекомых с несколькими далеко отстоящими друг от друга гармониками - а между ними пустота. То есть возможен потенциально вариант спектра "заполненные область сопрано плюс инфразвуковая область" - и отсутствие в спектре заполненных промежуточных частот. А какой там должна быть гортань? Опять же придумать можно что угодно, исходя из наличия серьезных анатомических отличий расамаховых сидов от людей (как заявлено в каноне). Более того, не принимая и не собираясь использовать "инфразвуковую" версию голоса Немайн (разве что ее можно упомянуть где-то в тексте как неверную, опровергнутую гипотезу), я сильно подозреваю у нее серьезные отличия голосового аппарата от человеческого. Аргумент - вспомните, что творилось с голосом у Клирика поначалу! То смех Немайн был похож на воронье карканье, то голос - как у простуженного ребенка. А потом Немайн запела - да еще как! Пока рабочее объяснение у меня такое: Клирик не сразу научился правильно пользоваться сидовской гортанью. Впрочем, так уж непременно на этой версии не настаиваю.

Nalaghar Aleant_tar

В тех версиях канона, которыми я располагаю, механизм, вроде бы, не разъяснен. Так что можно пофантазировать. Кстати, задача непростая. Так-то мне удалось придумать и правдоподобную систему наследования признаков сидов у потомства смешанных пар "как в Истории сидов" (а Три рубля одобрил :) ), и суть "обновления" (механизм я частично утянул у насекомых с полным превращением), но именно с плачем проблема в том, что на него реагируют обычные человеческие женщины (а их отличий от земных вводить не хотелось бы).

Вообще-то - он не сразу научился пользоваться ПЕВЧЕСКОЙ гортанью))) А всё остальное - особенности не столько гортани - сколько всего сидовского телосложения - ну и подсознательная привычка говорить низким голосом. Плюс - особенность вида rivvil - как командный, воспринимается низкий голос.

К слову - братья Бормотанычи роскошно это обыграли:
Снизу опять донеслись вопль, возня и шлепанье босых ног.

– Куда? – взревел Саул. – На место… Дай сюда!

– Здорово он его моет, – сказал Вадим с уважением. – Наверное, мыло в глаза попало… А вот интонации у Саула не те. Весь этот рев бедняга «язык» воспринимает как умоляющий лепет. Тон приказа вот. – Вадим, вытянув шею, жалобно и нестерпимо завизжал.

– Котенку наступили на голову, – сказал Антон.

– Вот-вот! (с)

П_Пашкевич
А они и так реагируют))) Просто есть такой момент - соберутся - и ревут. Спецом мелодрамы для такого глядят (И лучше под руку в таком разе не попадать - не хуже Матрон... *ёжится*)

Nalaghar Aleant_tar
Хм... Впервые задумался (а ведь сам когда-то это прошел :) - и ничего не вспомню): вот когда у мальчишки-подростка "ломается" голос, приходится ли переучиваться говорить? Понятно, что там и безусловные рефлексы задействуются, но тем не менее.


Думаю, это все-таки очень слабое подобие того, что бывало во время обнимашек с Немайн :) И тут, к сожалению, мне уже поздно пересматривать мнение. Когда Танька ненадолго перевела Санни из состояния вызванной отчаянием озлобленности в состояние, близкое к эйфории, - это эпизод, от которого я едва ли откажусь.

Nalaghar Aleant_tar
Вдогонку по поводу слез. Вот кусочек из "Сноровки" - нашел-таки!

П_Пашкевич
Интересно, а гипотеза феноптоза в немайнверсе верна или нет?

Победив брата-мужа Гвина - забрала его скиллы(инфразвук).
Клирик-Басилиса всё-таки синтетический органик.
Так что вполне могли ИЛМ вшить такие ачивки в нее.

Никто и не предлагает пересматривать)))
А переучиваться при мутации голоса... чуток есть. Я, к примеру, четко помню момент, когда у меня голос стал таким, как сейчас. И к прежнему тембру приходилось фальцетом драться)))
А ведь получилось просто потому, что захотелось пошутить и передразнить взрослого. как-то одномоментно вышло... Вот момент удивления дроу и запомнил)))

Fluxius Secundus
Кризалис из куколки Клирика в бабочку басилису Нимуи

{Евгений}, ну не так это в мире Клирика... Ну нэ продае вин цуцикив (зачёркнуто) Ну нету там магии. Вообще. Зато магического мышления у народа - навалом))))
И огроменный плюс ВЭКу за то, что он этот момент не только учёл, но и развил)))

Опера-сон диалоги со своим внутренним "я"? Аллюзия на "О дружбе и недружбе" с Кобылычем Стругацких?

Дык, Клирик, повторяю - синтетик!
Хоть и органик.
Да, в каноне этого нет(жаль), но кто сказал, что нельзя в него было прошивку подковоноса вставить?

Fluxius Secundus
Считаю, что биология там наша (иначе бы за Танькину историю и не брался бы). Поэтому пришлось придумать вот какие штуки.

По наследованию.
Каждый сид несет в своих соматических клетках полный человеческий геном плюс дополнительный клеточный органоид с собственной ДНК. Часть человеческих генов просто выключается при помощи неких белков, синтезирующихся на матрице ДНК этого органоида (то, что сейчас изучает наука эпигенетика :) ), а другие гены этого же органоида отвечают за формирования фенотипа сида, работая вместо выключенных человеческих. Органоид делится синхронно с клеточными делениями и передается через половые клетки. В зиготе сид-сид из двух органоидов всегда сохраняется один, а второй разрушается. В зиготе сид-человек изначально имеется один такой органоид (от родителя-сида), однако с вероятностью 50% он отторгается и гибнет.

По обновлениям.
В организме сида все время хранится запас недифференцированных клеток (ага, "органы, отсутствующие у людей", как заявлено в каноне). В ходе обновления из части этих клеток строятся новые органы (а старые резорбируются за счет апоптоза). Заново отстраивается почти всё, кроме неживой части скелета и (и то, лишь отчасти) нервной системы. Источником энергии служит огромный запас гликогена и жиров, хранящийся в сильно видоизмененной громадной печени (из-за которой масса тела сида оказывается больше ожидаемой). Поскольку в процесссе накопления и поддержания жиров в печени задействован витамин B12, у сидов повышенная потребность в содержащей этот витамин мясной пище. И как только организм замечает первые признаки нарушений в липидном обмене, потенциально угрожающие успешному энергетическому обеспечению процесса обновления, тут же запускается процесс "упреждающего обновления".
Обновления, по моему хэдканону, начинаются в возрасте примерно 27 лет, и каждый раз отбрасывают организм к физиологическому состоянию примерно 17 лет. Про упоминание болезни Августины в 10 лет помню - ну и что, она могла, и правда, болеть (тем более, что тогда она была человеком... Тут, кстати, есть, похоже, ляп ВЭКа: где-то упоминается, что Августина прячет под платок острое ухо - однако для Анастасии глаза и уши сестры оказываются неожиданностью. Ну, можно допустить, что у Августины были чуть заостренные человеческие уши - и всё встанет на свои места).

Так Августина ии богиня?

Nalaghar Aleant_tar
Кстати, жалею, что не обыграть, видимо, идею, что Клирика мог погубить не неправильный образ жизни, а нервное перенапряжение, вызванное постоянной необходимостью лгать (опять же, проблемы с ложью для сидов - возможно, лишь мой хэдканон, хотя один подтверждающий эпизод в каноне все-таки был).

{Евгений}
Значит так. Не богиня точно. По телу - переделанная Августина. По личности - вот это очень сложный вопрос. Не Клирик точно. С каким-то допущением - личность, включившая элементы личности Августины и Клирика (правда, кто-то из сущностей уверял, что взял тело Августины в момент гибели ее мозга - но вдруг это была ошибка или неправда?). С точки зрения окружающих, в рамках канона ваш вопрос не имеет общепринятого ответа. В моем минике Чтобы больше не выбирать предложено разрешение проблемы, но о степени его совместимости с каноном судить не мне.

Матрон?

Подменыш, значит. В традиции Сидов. Попаданец-притворщик. "Румата в юбке".

Сид не врут, недоговор - да, умолчание - да, но врать... нарушение их "магии".

{Евгений}
Вообще-то вся первая книга канона именно о попаданце и повествует. А вот после того самого обновления это уже не попаданец - но и не сверхъестественное существо.

{Евгений}
Нет там магии. А что до лжи - то в немагическом мире самый очевидный вариант обеспечить это самое "не лгут" - заложить им в психику запрет на ложь. Запрет преодолимый, но жесткий. Вот у меня в макси Танька и мается психосоматическими проблемами после каждой своей осознанной лжи.

А Сущности - совсем не сиды, на них этот запрет не распространяется :)

Конечно нет!
Потому и в кавычках)
Вот если бы Коваленко в каноне изначально в Клирика, а после и в "Н" засунул неврушность...? Как бы домогались своих целей?
Да и каких целей-то?
Быстро проскочить "Готику" прямо в Ренессанс?
Но если нет мраковековья нет нужды и в Возрождении.

{Евгений}
Явным образом цели поставлены не были. Но шло именно к тому, о чем вы написали :)

Но пришло не только к этому :)
У Коваленко есть занятный рассказ "История сидов (вводная лекция)", имеющийся в интернете, как минимум в двух вариантах. Так вот, если почитать "самиздатовский" вариант, там можно увидеть намеченное несколькими штрихами европейское общество этой планеты, в которое хорошо интегрированы сиды. При этом в обсуждении этого рассказа ВЭК утверждал, что все они - потомки Немайн. Вот исходя из этой версии будущего я и писал Фрау залигэ :)