![]() #я_по_натуре_белинский
Ура, теперь у меня новый канон, вернее предканон! Я прочла "Игрок" Ракуган. Горячая моя благодарность тому, кто дал ссыль на Archive of our own, где она выкладывается. Это прекрасно! Это канонично, по крайней мере хэдканонично)))). Да есть некоторые расхождения типа происхождения Малфоев или фамилии МакГонагал. Но это расхождения с допами, а не с каноном. В остальном, на мой взгляд, это шедевр. И никаких аристо- и упсо- няш, дамбигадов, страдающих мальчиков Томов. И масса логики! Просто куча туева. И как Том утвердился на Слизерине, и откуда его "любовь" с Дамблдором, и "Вальпургиевы рыцари". Плюс несомненное знание матчасти: война, приюты, вообще атмосфера и психология людей той эпохи. Ну и вишенкой на торте для старого Люцемана: логичное объяснение, какого черта Лорду был нужен позер и павлин Люциус. 7 декабря 2019
4 |
![]() |
|
Антон Владимирович Кайманский
Живые люди показаны, да. Но показаны они с сочувствием. Хотела спросить, можете ли вы прописать героев без сочувствия, но вспомнила ваших Детей и поняла, что вопрос излишен.Мне без сочувствия сложно создать объемного персонажа. Он чем-то живет, им движут какие-то порывы души, эмоции, он выражает это всеми впитанными способами, в соответствии с установками -- я если и не проживаю жизнь персонажа вместе с ним, то близко подхожу к этому. Как без этого, пропущенного через себя опыта, писать? Как этот опыт отделить от сочувствия? Персонаж может быть противен (если говорить о позиции), страшен или просто неприятен, но сочувствие-то от этого никуда не денется. Как, по-вашему, можно писать без сочувствия персонажам? 2 |
![]() |
|
Грызун
Как, по-вашему, можно писать без сочувствия персонажам? Вообще я чаще всего от героев абстрагируюсь. Единственное исключение, когда писал про работу в училище, т.к. я сам был прототипом героя. Хотела спросить, можете ли вы прописать героев без сочувствия, но вспомнила ваших Детей и поняла, что вопрос излишен. Благодарю Вас за интерес к рассказу. |
![]() |
|
Грызун
Мне без сочувствия сложно создать объемного персонажа. Он чем-то живет, им движут какие-то порывы души, эмоции, он выражает это всеми впитанными способами, в соответствии с установками -- я если и не проживаю жизнь персонажа вместе с ним, то близко подхожу к этому. Как без этого, пропущенного через себя опыта, писать? Как этот опыт отделить от сочувствия? Персонаж может быть противен (если говорить о позиции), страшен или просто неприятен, но сочувствие-то от этого никуда не денется. Как, по-вашему, можно писать без сочувствия персонажам? ППКС. Честно говоря, я вообще не понимаю, зачем писать про персонажа, если ему не сопереживаешь, если его не любишь... 1 |
![]() |
|
maredentro
Грызун Я думаю, это не всегда работает, а бывает, что и вредит. ППКС. Честно говоря, я вообще не понимаю, зачем писать про персонажа, если ему не сопереживаешь, если его не любишь... Когда автор вот прям вчувствовался в персонаж, полюбил его и т.д., он может неосознанно и незаметно для себя превращать его в идеал. Причём начало-то у такого произведения может быть отличным, и всё в целом здорово, но потом (это чаще всего на 1/3 или 1/2 в макси заметно) начинается идеализация. И автор потом сильно-сильно удивляется, когда ему в комментах пишут, что его герой превратился в Марти Сью или во что-то ещё. Я скорее уж как бы "проигрываю" персонажа, т.е. как бы играю его роль и представляю, как и что он скажет и/или сделает в той или иной ситуации, как он должен думать. А если Вы прописываете персонажа-мудака, его тоже любите? |
![]() |
|
Антон Владимирович Кайманский
Я так себе автор, и совсем неопытный. Но основных персонажей, про которых писала - конечно люблю. Либо любила изначально, либо начинала любить в процессе написания. И от других более опытных хороших авторов слышала примерно то же самое :) Я скорее уж как бы "проигрываю" персонажа, т.е. как бы играю его роль и представляю, как и что он скажет и/или сделает в той или иной ситуации, как он должен думать. Ну да, я примерно так же. Как можно в процессе не начать ему сопереживать?2 |
![]() |
|
maredentro
Ну да, я примерно так же. Как можно в процессе не начать ему сопереживать? Вопрос: если главный герой -- чел типа Гренуя ("Парфюмер"), как тогда? |
![]() |
|
Антон Владимирович Кайманский
Тогда ты все равно влезаешь в его шкуру, смотришь его глазами. А люди, как правило, злодеями себя не считают. Персонаж сам найдет для себя кучу оправданий. Можно не любить своего персонажа как человека, но совсем не чувствовать его не получится. |
![]() |
|
Jane W.
Можно не любить своего персонажа как человека, но совсем не чувствовать его не получится. |
![]() |
|
Антон Владимирович Кайманский
Я не совсем правильно выразилась) Во время написания все равно смотришь глазами героя и начинаешь понимать, как он дошел до жизни такой, чем себя оправдывает. И все равно начинаешь его любить) Именно как персонажа, при этом объективно понимая, что человек он так себе, и в реале ты бы обошел его 10 дорогой) 2 |
![]() |
|
![]() |
|
Антон Владимирович Кайманский
А если у Вас там убийца какой-нить, как тогда? Или Вы только про главного героя говорите? А что, убийцу не за что любить? У него не может быть каких-то хороших качеств? Я вот писала про Волдеморта, люблю данного персонажа ) Вопрос: если главный герой -- чел типа Гренуя ("Парфюмер"), как тогда? Но как выше справедливо заметила Jane W., можно любить персонажа, но при этом в реальной жизни от подобных стараться держаться подальше )) 1 |
![]() |
|
Антон Владимирович Кайманский
А если у Вас там убийца какой-нить, как тогда? Или Вы только про главного героя говорите? Вопрос: если главный герой -- чел типа Гренуя ("Парфюмер"), как тогда? "Любовь к леопардам совершенно не означает желания с ними встретиться". 2 |
![]() |
|
Антон Владимирович Кайманский
Взаимно) |
![]() |
|
maredentro
Грызун Не, я не люблю героев-мудаков, убийц или бандитов. Даже когда пишу про них, то разве что "проигрываю". А любить... Нет. Не понятно это. |
![]() |
|
Габитус
Руди в Коридоре - тоже тот еще псих) |
![]() |
|
Jane W., в начале норм. Я пока на 9 главе.
|
![]() |
|
Габитус
А там всякие детали, странности в которых даже не сразу замечаешь, типа его альтер-эго и т.д.)) О, кстати, в Коридоре есть обожаемый мной отрывок, про то, что "бедненький я так закрутился, что даже не сразу понял, что перевожу в палате Лонгботтомов") Это было так круто и так брррр) И сразу ясно, что никакого обеления тут и близко нет. 1 |
![]() |
|
Jane W.
Скажите, а вы не знаете, где ещё "метеосводку" можно найти? Увы, но Ракуган удалила записи в дневнике. |
![]() |
|
![]() |
|
Jane W.
Ого! Спасибо большое! |