Коллекции загружаются
#вопрос# #писательское#
Прошу прощения, если этот вопрос уже обсуждали, а я опять) Читается какоридж. Когда такую характеристику дают фику по канону, котоый я знаю, а особенно, который люблю, для меня это минус.С большой вероятносью я встречу там лишние для сюжета детали, описания, флэшбэки, пересказы канонных событий, объяснения действий героев. Все это может быть складно и хорошо подано, но все равно будет раздражать в разной степени. Я ведь это уже знаю, зачем повторять и разжевывать? А вот когда фик по незнакомому канону, все наоборот. То, что было минусом, становится плюсом. Но... для меня это и будет оридж, и оценивать я его буду как оридж: увлекательность сюжета, проработку героев, логику их поступков, стилистику и язык. Он может попасть в мои кинки, наконец. Но я не смогу оценить его как фик. Я не замечу изюминок, которые в хорошем фике, пусть он и "читается какоридж", есть; скорее всего, я не смогу полностью оценить комизм или трагизм некоторых моментов. Есть ли тут какой-то компромиссный вариант? Я не вижу. Вопрос такой: когда вы пишете фик, особенно по редкофандому, на какого читателя вы ориентируетесь? Фаната? Знакомого с каноном? Несведущего в каноне? 18 декабря 2019
3 |
Smaragd
Это часто не "лютое АУ". Это как если бы историк начал разговор с коллегой про наполеоновские войны пересказом соответствующего параграфа учебника всеобщей истории за восьмой класс. |
По редкофандомам (книгам Кинга, например) я пишу для себя, потому что то, что я хочу, никто не напишет. А раз для себя, то любой дикий кроссовер или AU подойдёт
2 |
Kuroi Takara
Какоридж обычно приемлем, если это АУ Согласна с вами. Более того, лично я очень люблю АУ с канонными характерами героев и тонкими параллелями с каноном.1 |
Мне кажется стоит всё-таки фики писать именно для фанатов. Но сделать его таким, чтобы мимо крокодил тоже заинтересовался. Все равно попасть точно и туда и сюда не выйдет.
С другой стороны Foxita права: можно описать что-либо так, чтобы мимо понял, а фанату не показалось это навязчивым. На Редкой Птице читала большинство фиков какориджи, и было больше тех, что зашли, чем тех, что были совсем непонятны. На отзывфесте попался шикарный макси по канону Капитана Блада (о котором я ничего не знала) и это был шикарный текст (он шикарным оказался и для тех и для других). 3 |
Парасон
Kuroi Takara Это очень изящно в умелых руках, сама такое люблю. Ведь если герои на себя не похожи, ничего толком от канона нет, то зачем? Нагреть руки за счёт узнаваемых имён?Согласна с вами. Более того, лично я очень люблю АУ с канонными характерами героев и тонкими параллелями с каноном. 1 |
Li Snake
Бывает и так, я не спорю)) но с эгоистичной фанатской позиции мне нравятся фики, написанные для упоротых фанатов)) |
Для конкурса детали можно дописать, после - выкинуть:) Либо писать и надеяться, что найдутся знатоки, но опыт показывает, что маловероятно.
1 |
В последний год стараюсь писать на двух уровнях. Знатокам канона бонусы подтекстные, а незнакомым сюжет и герои. Но насколько получается — хороший вопрос :)
1 |
Silentiumsilence
Вот это уже компромиссный вариант - писать, а потом выкинуть) |
Парасон
Ну мне не жалко. Все равно после конкурса работу посмотрят только знакомые с фандомом. |
какоридж - новое слово
1 |
Ну, по мне так "какоридж" - не бинарное понятие, а скорее шкала. Насколько какоридж? В какой-то степени элементы какориджевости будут встречаться почти в любом фике, если только он не состоит из сплошного диалога а-ля сценарий театральной постановки, без каких бы там ни было пояснений, и только досконально знающий персонажей и сеттинг сможет хоть как-то разобраться, что вообще происходит.
Показать полностью
По-моему тут довольно тонкий баланс, и он сильно разнится в зависимости от фандома - и не только от его популярности. В любом случае, даже если мы берем известного большинству персонажа, мы всего лишь заимствуем его шаблон - а точнее, свое представление об этом шаблоне, чтобы на его основе создать свою вариацию (произвольной степени ООСности). Но чаще всего мы не можем рассчитывать, что у каждого читателя, даже знакомого с каноном, будет ровно такое же представление о персонаже, как у автора. Вопрос только в том, до какой степени разъяснять, вероятно, уже известное многим? По-моему, во многих случаях даже в какориджах на редкофандомы можно опустить из вида большую часть сеттинга, и описать только критическую для понимания его часть. Скажем, если пишем какоридж о Гаррепоттере, и речь не о многотомном макси, затрагивающем все аспекты сеттинга, а в центре действия 3-4 персонажа и какой-то отрезок мира - ну, не помешает хоть вкратце рассказать об этих затронутых аспектах мира, при этом стараясь не тратить лишние килобайты на описания того, что для сюжета не слишком критично. Вот, допустим, я честно уже почти ничего не помню из сеттинга ГП, кроме самых основ и каких-то смутных ассоциаций десятилетней давности. Читать те же конкурсные ГП работы я обычно не берусь, хотя редко- и даже не очень редкофандомы читаю спокойно. Потому что авторы ГП фиков имеют обыкновение предполагать, что чуть менее, чем каждый читатель будет держать в памяти все содержание википедии по ГП-версу. Что он вспомнит названия всех улиц и топонимов, имена эпизодических персонажей вплоть до внучатых племянников прадедушки Уизли, и конечно же не забудет, что Снейп ел на обед в хронологической последовательности с самого рождения. И когда какая-то глубоко-фандомная штука подается в тексте как сама-собой разумеющая, и при этом становится сюжетообразующей, но никак вообще не поясняется - ну как бэ не очень оно универсально читается, по-моему)) 1 |
Хэлен
А что это за кроссовер от КНС, подскажите, пожалуйста. Silentiumsilence Ну мне не жалко. Все равно после конкурса работу посмотрят только знакомые с фандомом. Но ведь это столько дополнилельных усилий - написать, а потом убрать) |
Hitoris
. В какой-то степени элементы какориджевости будут встречаться почти в любом фике. Это так, но на это скидка делается априори. И, мне кажется, даже сильный ООС не гарантирует, что фанфик будет читаться какоридж, нужны и другие составляющие. В любом случае, даже если мы берем известного большинству персонажа, мы всего лишь заимствуем его шаблон - а точнее, свое представление об этом шаблоне, чтобы на его основе создать свою вариацию (произвольной степени ООСности). Вы стараетесь найти баланс, правильно я поняла? авторы ГП фиков имеют обыкновение предполагать, что чуть менее, чем каждый читатель будет держать в памяти все содержание википедии по ГП-версу У ГП-авторов исключительное положение) Огромная аудитория, читатели - от фанатов до просто посмотревших фильмы(возможно, и не все). Всегда найдется своя ниша.1 |
Хэлен
Вам так не понравился Книжный магазин Блэка?)) Он, правда, очень спецефический)) |