Коллекции загружаются
#вопрос
Интересно, из какого мира розового пони вываливаются те альтернативно мыслящие личности, которые считают, что защищать детей входит в обязанность учителя?? Он может это сделать, никто не спорит. Но это не обязанность, а добровольное решение. 19 декабря 2019
1 |
Не интересно.
1 |
https://www.rabota.ru/articles/hr/dolzhnostnaja_instruktsija_uchitelja_dolzhnostnye_objazannosti_uchitelja_obrazets_dolzhnostnoj_instruktsii_uchitelja-4028
2. Должностные обязанности учителя 2.7. Обеспечивает охрану жизни и здоровья обучающихся в период образовательного процесса. 10 |
Lothraxi
А также во время внеклассовых мероприятий, во время которых он назначен ответственным. 3 |
Lothraxi
Хм, это кто же такие правила создавал? Не, я понимаю, если речь идёт о безопасности, допустим, на уроках химии. Или физ-ры. Или на экскурсии. Но каким макаром учитель должен защитить детей, к примеру, от террористов?? Он не спецназовец, вообще-то. |
Ксафантия Фельц
Родитель ребенка - тоже не всегда спецназовец, повар и уборщик. Но ему положено защищать своих детей, кормить их, следить, чтобы вокруг них был относительный порядок и т.д. Когда родитель передает ребенка другой организации, на организацию же ложатся и соответствующие обязанности. Если человек считает, что защищать чужих детей от террористов - это не для него, то лучше не идти работать в школу. А то мало ли. 8 |
Lothraxi
Ксафантия Фельц Просто, когда человек хочет быть учителем, он рассчитывает, что будет учить, а не прыгать под пули. Это всё равно как ждать от повара умения управлять субмариной.Родитель ребенка - тоже не всегда спецназовец, повар и уборщик. Но ему положено защищать своих детей, кормить их, следить, чтобы вокруг них был относительный порядок и т.д. Когда родитель передает ребенка другой организации, на организацию же ложатся и соответствующие обязанности. Если человек считает, что защищать чужих детей от террористов - это не для него, то лучше не идти работать в школу. А то мало ли. |
Просто, когда человек хочет быть учителем, он рассчитывает, что будет учить, а не прыгать под пули. Януш Корчак, прости нас, мы все проебали.12 |
Ксафантия Фельц
Нет, это все равно что ожидать от стюардессы хладнокровия в падающем самолете. Да, ты хотела быть красивой и угощать людей французскими винами, но самолет падает, и твоя работа - всех усадить и твердить: "Приготовьтесь, головы вниз". 8 |
Lothraxi
Ксафантия Фельц Омг, ну вы сравнили о_О Самолёт - в принципе место повышенной опасности, потому что это, как-никак, транспортное средство, находящееся, к тому же, на большой высоте. Т.е., пользуясь им хоть в качестве пассажира, хоть в качестве члена экипажа, человек изначально подразумевает, что идёт навстречу определённой опасности. Но школа - это ведь совсем другое.Нет, это все равно что ожидать от стюардессы хладнокровия в падающем самолете. Да, ты хотела быть красивой и угощать людей французскими винами, но самолет падает, и твоя работа - всех усадить и твердить: "Приготовьтесь, головы вниз". |
За жизнь и здоровье они отвечают, да. Но я лолирую от людей, которые думают, что учителя могут успешно бороться с буллингом.
1 |
А Корчак вообще болван, да. Ему же немцы предлагали остаться, чего он в газовую камеру полез? Ради детей, которых он должен был только учить?
6 |
Бешеный Воробей
По логике ТС учителя в Беслане могли бросить учеников заложниками в школе и свалить. Ну а хуле, их же никто не заставлял детей защищать, они их учить должны. Одно дело - добровольно принять решение спасти. Совсем другое, когда это вменяется в обязанность. Разницу видите?А та учительница в Зимней Вишне, вот дура-то, а? Свою дочку вывела и вернулась в горящее здание чужих детей выводить, всего-то своих учеников. В итоге ещё и сама погибла. (Очень злой сарказм, если что.) |
Arianne Martell
Для борьбы с буллингом в школах есть более бесполезное лицо - школьный психолог с хуевым образованием и нулевым опытом работы 7 |
Ксафантия Фельц, вам выше русским по фону сайта написали: на время пребывания ребенка в школе ответственность за него несёт учитель. Вне зависимости от того, что происходит - просто ли ребенок упал и ударился, пожар, террористы - обязанность учителя передать его родителям живым и желательно здоровым.
6 |
Ксафантия Фельц
Вы работаете? А то я вот каждые полгода подписываю бумажки о моих обязанностях на случай чс. И начальники эвакуируются последними. Должность - не просто фигня какая-то, иногда случается всякое. 3 |
Ксафантия Фельц
Вы в курсе, что рядом со школами на дорогах ставят специальный знак? )) Дети - они опасны в том смысле, что плохо умеют просчитывать последствия своих поступков, а это чревато угрозой для жизни. Поэтому среду в школе и вокруг приходится делать максимально безопасной (от формы забора до реактивов в классе химии), чтобы дети не убились сами и других не убили. 3 |
Ксафантия Фельц
Просто, когда человек хочет быть учителем, он рассчитывает, что будет учить, а не прыгать под пули. Это всё равно как ждать от повара умения управлять субмариной. Если человек при этом совершеннолетний и это - не его первая работа, то он еще и знает, что на работе он должен - выполнять должностные инструкции (учебная и воспитательная деятельность) - соблюдать технику безопасности и, как представитель администрации, следить за соблюдением ТБ своими подчиненными (=учениками). В том числе и во время любых ЧС. А также проходить обучение, инструктаж и проверку знаний по ТБ. Правила ТБ на конкретном рабочем месте не секрет, их читают при оформлении документов при приеме на работу. Не согласен - можно просто не устраиваться на работу, где ты - ответственный за кого-то по регламенту ТБ. 2 |
Одно дело - добровольно принять решение спасти. Совсем другое, когда это вменяется в обязанность Ксафантия Фельц, так и в учителя набирают добровольно, а не по повестке из военкомата. И про ответственность все знают не с момента устройства на работу, а с первого дня учёбы в вузе. Это как минимум. Скорее всего - гораздо раньше.Не хочешь отвечать за жизнь и здоровье - веди онлайн-курсы и туториалы на ютубчик выкладывай. 4 |
Гламурное Кисо
Ксафантия Фельц И тут я всплакнул, потому что в мои обязанности входило эвакуировать весь избирательный участок, включая сейф, урны с коибами и сраный принтер к ним же.Вы работаете? А то я вот каждые полгода подписываю бумажки о моих обязанностях на случай чс. И начальники эвакуируются последними. Должность - не просто фигня какая-то, иногда случается всякое. 6 |
Сетти Онлайн
|
|
А хотите прикол?
Пару лет назад, во время школьных каникул, переходил ребёнок дорогу в неположенном месте. Как итог, попал под машину. Знаете кого наказали? Учителя! За то, что не научил недоросля ПДД. |
Сетти, you should be more specific.
Тип школы, в каком классе ребёнок, в какое время и на какой территории произошло дтп и так далее. Вот поэтому в таких случаях обычно просят привести ссылку на публикацию в сми, где все подробности разжёваны. 1 |
Сетти Онлайн
|
|
Мольфар
Обычная районная общеобразовательная школа, ученик начальных классов. Произошло всё днём, не на территории школы. Моя мама учитель этой школы, но это был не её ученик |
Произошло всё днём, не на территории школы Во время уроков? |
Сетти Онлайн
|
|
Altra Realta
во время каникул. Если не ошибаюсь, летних |
Сетти, и наказали учителя... Каким образом? Посадили? Уволили? Лишили премии? Пропесочили на планёрке?
В начальных классах, емнип, в обязательном порядке проводятся уроки по пдд. У нас оно было в игровой форме, в спортзале, с нарисованной на полу дорожной разметкой. Одни изображали авто, другие пешеходов. Тоже обычная СОШ была. 1 |
Сетти Онлайн
|
|
Мольфар
наказали. Вот как именно, не скажу, ибо не помню. Что-то типа разбирательства было, но, кажется на уровне школы... |
Сетти, тогда не вижу в этом ничего экстраординарного.
У классного руководителя ученик под машину попал. Как она проводила классные часы, как читала ТБ. Само собой, оргвыводы последуют. Руководство, оно всякое бывает. Может и несправедливо наказать. Но это уже про человеческие отношения |
Мольфар
Во время каникул учитель не отвечает за учеников. Наказать должны были родителей, а не учителя. |
Ксафантия Фельц
Мольфар А водитель вообще ни при чем.Во время каникул учитель не отвечает за учеников. Наказать должны были родителей, а не учителя. |
Lothraxi
Ксафантия Фельц Если сбил просто на дороге, то да, ибо на проезжую часть выскакивать - не дело. Но если на пешеходном переходе - то очень даже виноват.А водитель вообще ни при чем. |
Ксафантия Фельц,
Показать полностью
Во время каникул учитель не отвечает за учеников. С точки зрения закона - не отвечает. Но я не увидел ни слова о том, что учителя привлекли к ответственности по законодательству.С моральной точки зрения - учитель всегда в ответе за учеников. Даже когда они выросли и своих детей нарожали. Учитель отвечает за то, какие знания, умения и навыки он вложил или не вложил в голову ученика. И если ребёнок не знает правила техники безопасности при переходе дороги, то недоучили его и родители, и педагог. Как администрация школы может наказать учителя? Может на педсовете отругать, поставить другим в пример: "Вот видите, как Марь Иванна своего ученика по ТБ не проинструктировала - чтоб живо все провели классные часы со своими детьми!". Может сделать официальный выговор с занесением в личное дело. Может проверку компетентности, переаттестацию инициировать, что тот ещё гемор. Но даже уволить за конкретно попавшего под машину ученика не может. По другому поводу - может. Заколебать так, чтоб педагог сам уволился - может. И это всё будут наказания. Сетти не знает, как именно "наказали" учителя. А мы с вами - и подавно не знаем. Но вы радостно бежите делать выводы, что: Наказать должны были родителей, а не учителя. Вы не пытаетесь проанализировать ситуацию, узнать какие-то подробности, рассмотреть, как оно в реальной жизни бывает. Нет, вы уже заранее знаете, кого наказывать, и кто что вам должен.Вашим школьным учителям лично я бы вполне устроил выговор. За то, что думать не научили. 3 |
Мольфар
Показать полностью
Ксафантия Фельц, Учителя не отвечают за учеников, пока не находятся за пределами территории школы. И всё. Никаких розовых соплей.С точки зрения закона - не отвечает. Но я не увидел ни слова о том, что учителя привлекли к ответственности по законодательству. С моральной точки зрения - учитель всегда в ответе за учеников. Даже когда они выросли и своих детей нарожали. Учитель отвечает за то, какие знания, умения и навыки он вложил или не вложил в голову ученика. И если ребёнок не знает правила техники безопасности при переходе дороги, то недоучили его и родители, и педагог. Как администрация школы может наказать учителя? Может на педсовете отругать, поставить другим в пример: "Вот видите, как Марь Иванна своего ученика по ТБ не проинструктировала - чтоб живо все провели классные часы со своими детьми!". Может сделать официальный выговор с занесением в личное дело. Может проверку компетентности, переаттестацию инициировать, что тот ещё гемор. Но даже уволить за конкретно попавшего под машину ученика не может. По другому поводу - может. Заколебать так, чтоб педагог сам уволился - может. И это всё будут наказания. Сетти не знает, как именно "наказали" учителя. А мы с вами - и подавно не знаем. Но вы радостно бежите делать выводы, что:Вы не пытаетесь проанализировать ситуацию, узнать какие-то подробности, рассмотреть, как оно в реальной жизни бывает. Нет, вы уже заранее знаете, кого наказывать, и кто что вам должен. Вашим школьным учителям лично я бы вполне устроил выговор. За то, что думать не научили. |
Ксафантия Фельц
У меня складывается впечатление, что у вас просто были крайне хуевые учителя. Нормальный учитель старается в том числе и организовать досуг учеников, заинтересовав их кружками, секциями и т.д. |
Учителя не отвечают за учеников, пока не находятся за пределами территории школы. Ксафантия Фельц, я дополню свою фразу.Вашим учителям стоило бы сделать выговор не только за то, что не научили вас думать и понимать других людей. Но и за то, что не научили хотя бы грамотно и внятно выражать свою категоричную имху. 3 |
Мольфар
Ксафантия Фельц, я дополню свою фразу. Блин, опечаталась. Я имела ввиду, что, пока ученики не в школе и не на пришкольной территории (т.е. участок между зданием школы и оградой) - учителя за них не в ответе. Я до сих пор помню идиотскую ситуацию, что классного руководителя в одной из российских школ судили за то, что она ничего не сделала с тем, что одна из учениц умерла на летних каникулах от истощения. Ну ёлы-палы, судить должны были мать, заморившую дочь голодом, а не классрука! Тем более - это летом было. Летом за детей только родители отвечают. Как, впрочем, и на каникулах зимних, осенних и весенних, и на выходных. В общем, всё то время, пока дети не в школе.Вашим учителям стоило бы сделать выговор не только за то, что не научили вас думать и понимать других людей. Но и за то, что не научили хотя бы грамотно и внятно выражать свою категоричную имху. |
EnGhost
Ксафантия Фельц Досуг организуют родители. Хорош уже на учителей всех собак свешивать.У меня складывается впечатление, что у вас просто были крайне хуевые учителя. Нормальный учитель старается в том числе и организовать досуг учеников, заинтересовав их кружками, секциями и т.д. |
Ксафантия Фельц, да, это ровно то, о чем я писал выше. Слушать других вы не умеете. Не видите разницы между судом и наказанием. И аргументы приводите по принципу: "А у турецкого бея под носом шишка!"
Я говорил, что учителя должны судить за происшествие на каникулах? Нет? Ой, надо же. А с кем вы тогда спорите? Тихо (вернее, громко) сама с собою? Если будут у вас дети, не дай им Бог таких учителей, которым становится похер на детей, едва те покидают пришкольную территорию. "Я отчитала им материал, выдала дз, дальше не моё дело, пусть хоть из окна сигают". 2 |
Мольфар
Ксафантия Фельц, да, это ровно то, о чем я писал выше. Слушать других вы не умеете. Не видите разницы между судом и наказанием. И аргументы приводите по принципу: "А у турецкого бея под носом шишка!" За пределами пришкольной территории учителя за детей не отвечают! Может, вы ещё скажете, что учителя отвечают за то, что с детьми дома происходит??Я говорил, что учителя должны судить за происшествие на каникулах? Нет? Ой, надо же. А с кем вы тогда спорите? Тихо (вернее, громко) сама с собою? Если будут у вас дети, не дай им Бог таких учителей, которым становится похер на детей, едва те покидают пришкольную территорию. "Я отчитала им материал, выдала дз, дальше не моё дело, пусть хоть из окна сигают". |
Ксафантия Фельц, вы правда думаете, что если продолжите долдонить как попка одно и то же по десятому разу, то сможете кого-то в чём-то убедить? Повторите это десять раз. Сто.
Я написал вам, почему на учителе лежит ответственность за учеников. Написал, почему. Имеющий глаза увидит. Оттого, что вы будете повторять мантру: "не отвечает, не отвечает", факты не поменяются. |
Мольфар
Ксафантия Фельц, вы правда думаете, что если продолжите долдонить как попка одно и то же по десятому разу, то сможете кого-то в чём-то убедить? Повторите это десять раз. Сто. Я считаю, что навешивать на учителя всё подряд - это вредительство. Именно такие, как вы, этот идиотский ФГОС придумали. Пока ребёнок дома - в ответе за него ТОЛЬКО родители.Я написал вам, почему на учителе лежит ответственность за учеников. Написал, почему. Имеющий глаза увидит. Оттого, что вы будете повторять мантру: "не отвечает, не отвечает", факты не поменяются. |
Ксафантия Фельц, хорошо, ситуация. Учитель идёт по улице и видит, как его ученик с компанией отбирает деньги у младшеклассника. Дело не на пришкольной территории. По вашей логике, учитель должен пройти мимо?
|
Бешеный Воробей
Ксафантия Фельц, хорошо, ситуация. Учитель идёт по улице и видит, как его ученик с компанией отбирает деньги у младшеклассника. Дело не на пришкольной территории. По вашей логике, учитель должен пройти мимо? Ну, тут он скорее будет реагировать просто как справедливый человек, т.е. это не от профессии зависит. Плюс в данном случае учитель всё-таки стал непосредственным свидетелем происходящего. Понимаете, одно дело - когда учитель случайно увидел что-то нехорошее и вмешался, и совсем другое - подразумевать, что он вообще всё время должен быть в ответе, т.е. даже тогда, когда чисто физически не находится в одном месте с учеником (например, дома у учащегося). |
Бешеный Воробей
Ещё ситуация, из моего личного опыта. Пришкольный лагерь, лето. Ребенок приходит в отряд явно избитый - большая часть побоев прикрыта одеждой, но кое-где виднеется + заметно, что ребенку больно двигаться. Избили явно не дети. Отрядный учитель к ребенку отношения не имеет - это не его ученик, учитель его впервые только в лагере увидел. Действия учителя? Отправить к медику. В лагере, если не ошибаюсь, должен быть медпункт. |
Бешеный Воробей
М, то есть то, что ученика поставят на учёт в ПНД, а самому учителю неслабо прилетит по шее, по-вашему, роли не играет? Если он разрулит ситуацию - обойдётся без ПНД. |
Ксафантия Фельц, это пришкольный лагерь, а в школах медпункты а) есть не всегда б) могут не работать летом. Допустим, что медпункта нет, или конкретно в тот день он закрыт.
Ксафантия Фельц Бешеный Воробей Что подразумевается под "разрулит ситуацию"?Если он разрулит ситуацию - обойдётся без ПНД. |
Бешеный Воробей
Ксафантия Фельц, это пришкольный лагерь, а в школах медпункты а) есть не всегда б) могут не работать летом. Допустим, что медпункта нет, или конкретно в тот день он закрыт. Проведёт беседу с хулиганом, заодно дав возможность более младшему школьнику безопасно уйти, причём с деньгами. Ну, ещё родителям хулигана сообщить обязательно. Ксафантия Фельц Что подразумевается под "разрулит ситуацию"? По второй ситуации: если медпункт закрыт либо отсутствует - тогда сопроводить пострадавшего в поликлинику/больницу. |
Ксафантия Фельц
По второй ситуации: если медпункт закрыт либо отсутствует - тогда сопроводить пострадавшего в поликлинику/больницу. И сообщить в ПДН, полагаю? |
Ксафантия Фельц, ну, если ребенок, как выяснилось при осмотре, исхлестан до кровавых рубцов.
|
Бешеный Воробей
Ксафантия Фельц, ну, если ребенок, как выяснилось при осмотре, исхлестан до кровавых рубцов. Жесть... Тут действительно без ПДН будет не обойтись. |