↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
watcher125
28 января 2020
Aa Aa
Вот тут, некоторые приосанивались на тему того как мне должно быть страшно жить.
Да, мне действительно страшно жить. Потому, что я вижу тенденции, а не просто разрозненные факты.
В качестве иллюстрации, вот: хипстер обнаружил наступающую диктатуру корпораций ВНЕЗАПНО. И что сделал хипстер ? Правильно, засунул подальше свои демократические убеждения и побежал жаловаться, что его обидели "крровавому режыму"(tm). Вот только, хипстер забыл, что "крровавые режымы"(tm) всех мастей уже сейчас не всегда способны нагнуть иную корпорацию. "И это только начало, Леня"(c).
А ведь предупреждали хипстера, что добром это не кончится. Но кто же слушает всяких кликуш-охранителей, когда у нас тут "люди с хорошими лицами"(tm) вот почти уже совсем отважно победили за все хорошее против всего плохого в пределах МКАД.
#политота
28 января 2020
11 комментариев из 42 (показать все)
grey_area
Я исхожу из дано, обрисованного ТС. У нас уже нет государств и есть 5-7 корпораций-монстров, занимающихся буквально всем. И рынка в привычном его понимании уже тоже нет.
Венцеслава Каранешева
Тут вопрос в том, КАЖДАЯ из них занимается "всем", или ВСЕ ВМЕСТЕ они этим занимаются.
То есть, условно, вот есть корпорации "Всеуголь" и "Всесталь".
Вариант 1) "Всеуголь" добывает только уголь, поставляет его "Всестали", которая из него плавит сталь.
2) Как "Всеуголь", так и "Всесталь" имеют собственные угольные шахты и собственные металлургические заводы.
В варианте 2 у мелкого предпринимателя шансов нет, но на рынке стали обе мегакорпорации конкурируют между собой, и заинтересованы в перетягивании потребителя.
В варианте 1 "Всеуголь" вполне может подпустить немного угля налево мелкому плавильщику, чтобы "Всесталь" не борзела и давала нормальную цену. А "Всесталь" в свою очередь может подкормить с той же целью мелкого угольщика.
grey_area
В дано они ВСЕ ВМЕСТЕ занимаются всем в том смысле, что все давно распилено и поделено.
Венцеслава Каранешева
grey_area
В дано они ВСЕ ВМЕСТЕ занимаются всем в том смысле, что все давно распилено и поделено.
Да, в основном, все распилено и поделено. При этом, на словах status quo устраивает всех, но подгадить своему брату-олигарху и отжать у него кусочек бизнеса - любимое развлечение. Простых смертных эти заварушки касаются только, если им не повезёт оказаться "не в том месте, не в то время", например, работать или жить в этом кусочке.
Венцеслава Каранешева
watcher125
Ну, будет 5-7 мегакорпораций, занимающихся всем. Я правда не понимаю, зачем им всеобщее единомыслие и проч.
А где я говорил про всеобщее единомыслие ? Наоборот, иллюзия плюрализма - наше все.
Всеобщее единомыслие нужно идеологически ориентированному режиму. В ситуации, когда никакого режима нет, а власть не окрашена идеологически (не сформулирована для масс та самая цель) - это просто бессмысленно.
А кто сказал, что к тому времени оно не окрасится и не сформулируется ?
Вы не говорили. Но наш разговор начался со статьи о киберфашизме, автор которого говорил.

watcher125
...Когда корпоративный ИИ знает о том, что обывателю пришла в голову какая-нибудь "свежая" идея раньше, чем сам обыватель. Ну и соответственно либо скармливает ему подходящую по случаю контекстную рекламу, либо оповещает его психоаналитика об опасном отклонении от рекомендованных парметров, либо вызывает группу очистки ноосферы.
Это не навязываемое единомыслие?
Венцеслава Каранешева
Дык, мало ли какая идея ему в голову пришла. Может он решил "уважаемому человеку" СВУ по почте послать, или детишек в детском садике покрошить ? ;-)
А если серьезно, то единственное, в чем я точно уверен: каких бы страшилок мы с Вами сейчас ни напридумывали, реальность будет куда страшнее.
watcher125
Так-то мы не столько страшилки придумываем, сколько топчемся в тупике ( Теперь вот речь идет о нормальном функционировании правоохранительных органов (предотвращение убийств и терактов). Почему это плохо и причем тут киберфашизм?
Венцеслава Каранешева
Например потому, что даже если честно воспроизвести все признаки по которым ИИ определил, что гражданин X подлежит радикальному удалению из социума, никто не в состоянии проверить правильность соответствующих алгоритмов. Теоретически что-то об этом знают программисты компании-владельца, но чтобы что-то у них спросить, их а) сначала придется найти и вызвать на допрос, а госудраству это хило; б) они связаны такими подписками, что задавать им вопросы бессмысленно; и в) даже если удастся получить какие-то ответы, никто из непосвященных в них просто ничего не поймет.
У нас корпорации стоят над государством, помните ? Не то, чтобы я очень любил государство, но с государством есть хоть какая-то иллюзия прозрачности и управляемости. У корпораций даже иллюзии нет. Корпорация - сама себе государство, ее сколько-нибудь важные сотрудники непосудны и неподвластны, а какие законы работают внутри корпорации, вообще никто не знает.
П_Пашкевич
Политота не политота, а вот что вы думаете еще об одной штуке в научной фантастике - о штуке, которую я бы назвал киберутопией. Да, я имею в виду "Астровитянку" Н. Горькавого, трилогию, которую я очень люблю - и все-таки ощущаю тревогу, когда я читаю про этого самого Великого Инку, ставшего разумным управляющим органом цивилизации. Не потому, что он может, там, "восстать" - просто его представление о благе для человечества может не совпасть с мнением самих людей - и что тогда?
Прочитал 1ю часть. Остальные на раздва своровать не получается.
Мне кажется, Горькавый развивает (совершенно правильную) идею, которая впервые (на моей памяти) появилась у Кларка и потом так или иначе поднималась много где. В моем любимом TSCC, эта идея была сформулирована уже совершенно явным образом, и очень жаль, что его закрыли.
А именно, что ИИ надо не столько программировать, сколько воспитывать. Вот это многолетнее выживание в симбиозе с растущим и развивающимся ребенком и есть своеобразный процесс воспитания. Крайне гуманистического, ЧХ, воспитания. С этой тз обретение таким ИИ глобальной власти не более страшно, чем обретение такой власти человеком. История знает массу разнообразных диктаторов, пребывавших в глубокой уверенности, что ведут свой народ или даже все человечество к благу.
Соответственно, проблема переходит из технической сферы в философскую и социальную. Можем ли мы доверять ИИ больше, чем доверяем друг другу ?
UPD.
Я, кстати, в пору популярности сериала видел фик, где основной тактической единицей сопротивления была пара человек-терминатор. Автора интересовала в основном тактическая сторона, а я тогда подумал, что в принципе это - как раз, интересный путь социализации машин.
Показать полностью
watcher125
Очень интересная мысль, спасибо. Вот никогда не задумывался над таким взглядом на Робби - а он правильный!
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть