Коллекции загружаются
Вот тут, некоторые приосанивались на тему того как мне должно быть страшно жить.
Да, мне действительно страшно жить. Потому, что я вижу тенденции, а не просто разрозненные факты. В качестве иллюстрации, вот: хипстер обнаружил наступающую диктатуру корпораций ВНЕЗАПНО. И что сделал хипстер ? Правильно, засунул подальше свои демократические убеждения и побежал жаловаться, что его обидели "крровавому режыму"(tm). Вот только, хипстер забыл, что "крровавые режымы"(tm) всех мастей уже сейчас не всегда способны нагнуть иную корпорацию. "И это только начало, Леня"(c). А ведь предупреждали хипстера, что добром это не кончится. Но кто же слушает всяких кликуш-охранителей, когда у нас тут "люди с хорошими лицами"(tm) вот почти уже совсем отважно победили за все хорошее против всего плохого #политота 28 января 2020
1 |
grey_area
Я исхожу из дано, обрисованного ТС. У нас уже нет государств и есть 5-7 корпораций-монстров, занимающихся буквально всем. И рынка в привычном его понимании уже тоже нет. |
Венцеслава Каранешева
Тут вопрос в том, КАЖДАЯ из них занимается "всем", или ВСЕ ВМЕСТЕ они этим занимаются. То есть, условно, вот есть корпорации "Всеуголь" и "Всесталь". Вариант 1) "Всеуголь" добывает только уголь, поставляет его "Всестали", которая из него плавит сталь. 2) Как "Всеуголь", так и "Всесталь" имеют собственные угольные шахты и собственные металлургические заводы. В варианте 2 у мелкого предпринимателя шансов нет, но на рынке стали обе мегакорпорации конкурируют между собой, и заинтересованы в перетягивании потребителя. В варианте 1 "Всеуголь" вполне может подпустить немного угля налево мелкому плавильщику, чтобы "Всесталь" не борзела и давала нормальную цену. А "Всесталь" в свою очередь может подкормить с той же целью мелкого угольщика. |
grey_area
В дано они ВСЕ ВМЕСТЕ занимаются всем в том смысле, что все давно распилено и поделено. |
Венцеслава Каранешева
grey_area Да, в основном, все распилено и поделено. При этом, на словах status quo устраивает всех, но подгадить своему брату-олигарху и отжать у него кусочек бизнеса - любимое развлечение. Простых смертных эти заварушки касаются только, если им не повезёт оказаться "не в том месте, не в то время", например, работать или жить в этом кусочке.В дано они ВСЕ ВМЕСТЕ занимаются всем в том смысле, что все давно распилено и поделено. |
Венцеслава Каранешева
watcher125 А где я говорил про всеобщее единомыслие ? Наоборот, иллюзия плюрализма - наше все.Ну, будет 5-7 мегакорпораций, занимающихся всем. Я правда не понимаю, зачем им всеобщее единомыслие и проч. Всеобщее единомыслие нужно идеологически ориентированному режиму. В ситуации, когда никакого режима нет, а власть не окрашена идеологически (не сформулирована для масс та самая цель) - это просто бессмысленно. А кто сказал, что к тому времени оно не окрасится и не сформулируется ? |
Вы не говорили. Но наш разговор начался со статьи о киберфашизме, автор которого говорил.
watcher125 ...Когда корпоративный ИИ знает о том, что обывателю пришла в голову какая-нибудь "свежая" идея раньше, чем сам обыватель. Ну и соответственно либо скармливает ему подходящую по случаю контекстную рекламу, либо оповещает его психоаналитика об опасном отклонении от рекомендованных парметров, либо вызывает группу очистки ноосферы. Это не навязываемое единомыслие? |
Венцеслава Каранешева
Дык, мало ли какая идея ему в голову пришла. Может он решил "уважаемому человеку" СВУ по почте послать, или детишек в детском садике покрошить ? ;-) А если серьезно, то единственное, в чем я точно уверен: каких бы страшилок мы с Вами сейчас ни напридумывали, реальность будет куда страшнее. |
watcher125
Так-то мы не столько страшилки придумываем, сколько топчемся в тупике ( Теперь вот речь идет о нормальном функционировании правоохранительных органов (предотвращение убийств и терактов). Почему это плохо и причем тут киберфашизм? |
Венцеслава Каранешева
Например потому, что даже если честно воспроизвести все признаки по которым ИИ определил, что гражданин X подлежит радикальному удалению из социума, никто не в состоянии проверить правильность соответствующих алгоритмов. Теоретически что-то об этом знают программисты компании-владельца, но чтобы что-то у них спросить, их а) сначала придется найти и вызвать на допрос, а госудраству это хило; б) они связаны такими подписками, что задавать им вопросы бессмысленно У нас корпорации стоят над государством, помните ? Не то, чтобы я очень любил государство, но с государством есть хоть какая-то иллюзия прозрачности и управляемости. У корпораций даже иллюзии нет. Корпорация - сама себе государство, ее сколько-нибудь важные сотрудники непосудны и неподвластны, а какие законы работают внутри корпорации, вообще никто не знает. 1 |
П_Пашкевич
Показать полностью
Политота не политота, а вот что вы думаете еще об одной штуке в научной фантастике - о штуке, которую я бы назвал киберутопией. Да, я имею в виду "Астровитянку" Н. Горькавого, трилогию, которую я очень люблю - и все-таки ощущаю тревогу, когда я читаю про этого самого Великого Инку, ставшего разумным управляющим органом цивилизации. Не потому, что он может, там, "восстать" - просто его представление о благе для человечества может не совпасть с мнением самих людей - и что тогда? Прочитал 1ю часть. Остальные на раздва своровать не получается.Мне кажется, Горькавый развивает (совершенно правильную) идею, которая впервые (на моей памяти) появилась у Кларка и потом так или иначе поднималась много где. В моем любимом TSCC, эта идея была сформулирована уже совершенно явным образом, и очень жаль, что его закрыли. А именно, что ИИ надо не столько программировать, сколько воспитывать. Вот это многолетнее выживание в симбиозе с растущим и развивающимся ребенком и есть своеобразный процесс воспитания. Крайне гуманистического, ЧХ, воспитания. С этой тз обретение таким ИИ глобальной власти не более страшно, чем обретение такой власти человеком. История знает массу разнообразных диктаторов, пребывавших в глубокой уверенности, что ведут свой народ или даже все человечество к благу. Соответственно, проблема переходит из технической сферы в философскую и социальную. Можем ли мы доверять ИИ больше, чем доверяем друг другу ? UPD. Я, кстати, в пору популярности сериала видел фик, где основной тактической единицей сопротивления была пара человек-терминатор. Автора интересовала в основном тактическая сторона, а я тогда подумал, что в принципе это - как раз, интересный путь социализации машин. 1 |
watcher125
Очень интересная мысль, спасибо. Вот никогда не задумывался над таким взглядом на Робби - а он правильный! |