↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Бешеный Воробей
30 января 2020
Aa Aa
#ПЛиО

Дейнерис Таргариен говорит на высоком валирийском с тирошийским акцентом. С. Тирошийским. Акцентом.

...Вопрос о том, где находится тот дом с красной дверью, снят. Окей, Доран Мартелл и Виллем Дарри, чья была идея сныкать двух последних Таргариенов в тирошийским особняке Блэкфайров?

А теперь конкретнее.
Основы речевого поведения человека закладываются в возрасте до трёх лет; человек будет говорить так, как вокруг него говорили в младенчестве и как он сам учился говорить. Т.е., ребенок, до пяти лет проживший в Баварии, будет говорить с баварским акцентом, в Париже - с парижским, а у ТС даже после шести лет проживания в Петербурге сохранились элементы дальневосточного выговора.
Дейнерис говорит с тирошийским акцентом, следовательно, в ее младенчестве вокруг нее часто и много говорили именно на тирошийским диалекте, и сама она училась говорить именно на нем. Это возможно в двух случаях: а) если в детстве у нее были сплошь тирошийские няньки и прислуга, что в случае c Дорном маловероятно и б) если она лет до пяти жила в Тироше. Отрывочность воспоминаний Дени говорит о том, что когда умер Дарри и их выкинули на улицу, ей как раз было не больше пяти.
Ну и краска. Чертова красная краска. Если кто не заметил, цветная краска почти всегда упоминается в связи с Тирошем, а уж красный оттенок там чуть ли не из воздуха получают.
30 января 2020
12 комментариев
Jenafer Онлайн
Я бы сказала, что феникс на глобусе... но Мартин не из тех, у кого "просто, блин, синие занавески".
Однако я слыхивал истории, как городские дети постарше приезжали с деревенских каникул с местным деревенским произношением.
Не знаю точно про ПЛиО и особенности валирийского, но с обычным русским вот это "человек будет говорить так, как вокруг него говорили в младенчестве и как он сам учился говорить." не работает - на опыте насколько поколений родных, знакомых и просто окружающих: человек, проживший дошкольный период в Северном Казахстане и в 6 лет переехавший на Украину (в Киев), к 18 говорил с явным украинским акцентом, который выправился до классического произношения, принятого на ТВ, через несколько лет проживания в Питере; кадровые офицеры, приезжавшие после выпуска из училищ со всех концов страны в части рядом с Питером и Москвой, теряли свой самобытный акцент и усреднялись до нормы, с некоторыми чертами, характерными для Питера/Москвы; дети, родившиеся зарубежом и прожившие там до школы, после возвращения на родину через год-два разговаривают неотличимо от сверстников; дети, уехавшие зарубеж в школьном возрасте, через 2-3 года (если не прилагать специальных усилий со стороны родителей) приобретают акцент в родном русском (через 5 они могут и вовсе родной язык забыть или говорить на нем, как на плохо выученном иностранном - без специальных усилий со стороны родителей) - чем младше, тем быстрее, этнические немцы Поволжья, репатриировавшиеся во взрослом/зрелом возрасте в течение 5-10 лет начинают говорить на русском с акцентом, оставшиеся в России говорят на русском с тем произношением, которое характерно для их среды проживания; человек, в 14 переехавший в Питер (говорил с явным акцентом + темп речи отличался очень сильно), через десять лет сохранил в произношении только едва отличимый темп речи.
Показать полностью
П_Пашкевич, смотря что в этих историях подразумевается под "местным деревенским произношением". Энивей, оно должно было "выветриться" самое большее через месяц, если только рядом с ребенком кто-то так же не говорит.
И перенимают-то они его потому, что рядом с ними так говорилии постоянно.
Бешеный Воробей
Ну, в известном мне примере под произношением понимались оканье и характерная "новгородская" интонация. И, да, выправлялось быстро. Теперь буду ломать голову: неужели произношение по-разному ведёт себя в зависимости от того, в каком возрасте оно формировалось.
Feature in the Dust, я тоже думала, что избавилась от своего выговора, пока меня на собеседовании не спросили: "О, у вас такой интересный акцент, вы откуда?" :) Т.е., на подсознательном уровне какие-то неуловимое моменты сохраняются.
П_Пашкевич
Теперь буду ломать голову: неужели произношение по-разному ведёт себя в зависимости от того, в каком возрасте оно формировалось.

Дети перенимают новое быстрее, взрослые - медленнее, но, при постоянном общении, новый акцент в той или иной мере перенимают все.
У разных людей разная степень восприимчивости, это связано в том числе и с чуткостью слуха - чтобы перенять особенность речи надо ее услышать, и с кругом общения - если общаться только с ТВ на родном языке, то получишь акцент телеведущих, а не окружения. ;)
Насчёт Дени - забыла один очень важный момент.
Они с Визерисом мотались по ВГ почти все время и подолгу нигде не задерживались; Дени просто не успевала перестроиться на новый диалект валирийского (фактически - новый язык). И говорила так, как ее научили, а научили ее тирошийской версии.
Jenafer
Ну, вопрос про дом с красной дверью - один из самых животрепещущих в фандоме :)
Бешеный Воробей
Не-не-не, я имела в виду полное избавление от акцента, а не грубые штрихи. Вот у офицеров оно действительно сглаживается все до средней нормы (кроме особенностей дикции, конечно - картавых/шепелявых не переделать) - ни темп речи, ни интонации, ни слова не выдают. Причем, что самое интересное, темп речи приходит к среднему и у тех, кто говорил медленнее, и у тех, кто говорил быстрее. Дети-дошкольники, родившиеся зарубежом и вернувшиеся к школе, в большинстве язык страны пребывания не сохранят, даже если на нем говорили в детсаду, и акцент в родном получат от одноклассников, на их произношении больше отразится дальнейшая миграция по стране, чем дошкольный опыт.

Ну и, с другой стороны, есть люди с очень чуткими ушами, которые смотрят на степенно разговаривающего человека и думают: "интересно, это - настроение, усталость, темперамент, воспитание или переученный эстонец? " :)))
Feature in the Dust, ну, возможно, но тут все-таки ситуация полного переезда и поглощения. У Дени я забыла про одно обстоятельство, кинула выше :)
Хорошо подумала и подняла возраст Дени на пару лет. На момент смерти Дарри ей было скорее 6-7 - речевой навык сформирован полностью, и она помнит сира Виллема.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть