Jane W.
Конечно есть. Первые агитируют, вторые нет. Вторые толерантнее.

В общем, или "люди должны принимать других людей как есть", или "люди имеют право влиять на убеждения окружающих". Или так, или эдак.

А то получается, что Васе можно говорить, а Коле - только слушать.

прчц мфшр пзбн
А я - тыквы Хагрида!
Lothraxi
Люди должны принимать других людей, но, если человек агитирует вас присоединиться к чему-то, вы имеете полное право его раскритиковать/вступить в дискуссию. А если человек вас не к чему не призывает, то зачем его дергать?

Неправильный веган: - Я ем огурец, и все должны есть огурец.
Правильнвй веган: - Я ем огурец, хочешь огурец? А под водочку? С капусткой? И шашлыком?!
Путин:
- Владимир Владимирович, вы что будете кушать?
- Я буду мясо.
- А овощи?
*оглядывает свою свиту*
- Овощи тоже будут мясо.

Jane W.
значит он не принимает людей такими, какие они есть.

Эх, а ведь были раньше родители. Могли и тарелку супа на голову надеть, если не хочешь кушать.

прчц мфшр пзбн
Причём мой батя один раз так и сделал.

Jane W.
Человек красиво заявляет о своей необычной исключительности. Разве такое должно приносить удовольствие?

Джин Би
Жиза

прчц мфшр пзбн
Да, родились в сороковых (мой 1942г.р.), детство голодное, а тут пиздюк сидит и рожу от супа с мясом воротит.

Li Snake
Это не исключительность, а вполне обычное дело. Допустим, у меня на работе из 12 человек 4 вегетарианца. Хотя я в Питере, мы тут все с прибабахом. Вы же не будете нападать на человека, если он на диете/ПП/держит пост?

Грендаль устало потянулся и зевнул.
— Ну, конечно. Этого поросенка раздули до размеров слона.
— Почти что, — согласился репортер, — где-то метра три в диаметре.
— Нет, сен Секар, я имею в виду первого поросенка, с которого все началось.
— Боюсь, я не совсем в курсе, сен Влков…
— Сейчас расскажу. Все началось в школе. Одна семья попросила учителя запретить в классе, где учился их ребенок, авторучки с изображением поросенка из популярного мультфильма. Они были мусульмане, а у них особые табу в отношении свиньи. Учитель сказал, что такие вещи находятся в компетенции родителей. Тогда отец ребенка поднял вопрос о поросенке на родительском собрании, но сделал это недостаточно тактично. В результате ему пригрозили полицией, а об инциденте стало известно всем школьникам. Через несколько дней остальные дети пришли в классе в футболках с большим рисунком того же поросенка, да еще наклеили стикеры с тем же поросенком на все, что можно. У ребенка-мусульманина случилась истерика, а мусульманская община обратились в суд с заявлением об истязании и дискриминации. Суд опросил учителей и школьников, но не обнаружил объективных действий, которые могли бы так квалифицироваться. Разумеется, суд доставил неудобства детям и их родителям, что и вызвало, по выражению прессы «свиной бум». Пиком, как вы знаете, стали огромные резиновые свиньи, надутые гелием — многие жители подняли их над своими домами, кафе и лавками накануне Хэллоуина.
— Из-за чего и произошли стычки, потребовавшие вмешательства полиции, — добавил Секар, — разумно ли было доводить до этого?
— Разумно ли с чьей стороны? — спросил Грендаль.
— Я имею в виду, может, лучше было пощадить чувства этого мальчика и уступить в такой мелочи, как детские авторучки? Свет что ли клином сошелся на этом поросенке?
Возникла пауза. Грендаль на четверть минуты задумался, а затем сказал:
— Авторучки — детские, а проблема — взрослая. Свет всегда сходится клином на какой-то мелочи: картинках, футболках, воздушных шариках. Из этих мелочей складывается наша свобода. Мы учим детей быть свободными именно на таких мелочах. Я прочел в одной старой книжке: свобода — это возможность открыто делать то, что кому-то не нравится. По-моему, очень правильная мысль.
[…]
— Для уточнения вашей позиции я задам еще вопрос: рассказывая о свином буме, вы упомянули, что отец ребенка недостаточно тактично изложил свои претензии. А что это значит, и как он мог бы сделать это тактично?
— Он сказал примерно так: ислам учит, что свинья — нечистое животное с этим следует считаться, вы не вправе оскорблять мою веру. Он стал диктовать свободным людям, на что они имеют право, а на что — нет. Если бы он сказал: сын очень страдает из-за этого поросенка, и, если эта картинка для вас не принципиальна, то нельзя ли попросить ваших детей писать ручками с другой картинкой — реакция, наверное, была бы другой.
— Милосердие? — спросил репортер.
— Вроде того, — Грендаль пожал плечами, — В начале-то никто и не думал терроризировать мальчика этими поросятами. Моральный террор начался только в ответ на попытку принуждения. Когда к нам в гости заходит одна милая дама, вегетарианка, мы не ставим на стол мясо. Это не из уважения к вегетарианскому учению, а просто чтобы не обидеть человека из-за ерунды.
— То есть, — сказал Секар, — если бы вегетарианцы потребовали прекратить употребление мясной пищи в общественных местах…
— … То я бы демонстративно жрал сосиски в центральном парке, — закончил Грендаль.
— А если бы они не потребовали, а попросили?
— Тогда я бы не обратил на это внимания. Каждый вправе агитировать за что хочет, в пределах допустимого Великой Хартией, но эта агитация не вызывает у меня отклика.
— Иначе говоря, вы готовы пойти на уступки обременительным для вас странностям индивида, но не общественной группы?
— Верно. Потому что каждому индивиду свойственны какие-нибудь странности, но в общественной деятельности они неуместны.
[…]
— Бро, этот вопрос разъяснен 8 лет назад в деле Оскар. Согласно Хартии, школа служит, чтобы давать молодежи актуальные навыки и знания о природе, человеке и обществе. Для этого нужно показать свойства человеческого тела. Если в какой-то религии табу на это…
— То что делать представителям такой религии? — перебил Секар.
— Это — их проблемы. Может, у кого-то таблица умножения считается непристойной.
— Но, согласись, это означает религиозную дискриминацию.
— Нет. Если у человека в аттестате прочерки, он в худших условиях не из-за религии, а из-за отсутствия знаний. Семья Оскар ссылалась на практику стран, где не преподают то, что считается недопустимым в их религии, но суд разъяснил, что это противоречит Хартии.
— Почему?
— Потому, — сказала Джелла, — что они требовали не увеличения своих прав, а уменьшения прав остальных школьников. Они хотели не получить что-то себе, а только отнять что-то у других. Заведомо деструктивное требование. Врубаешься?
Секар почесал в затылке.
— Не уверен. А можно обратный пример на ту же тему?
— Легко. Китайцы и школьные бассейны. Когда мы подписали с Китаем договор о дружбе, в Меганезию приехало полмиллиона семей. Вдруг сюрприз: большинство их детей не умеют плавать, а ведь здесь океан для детей — это… Ну, понимаешь.
— Еще бы! — согласился репортер, — ни один школьный пикник без этого не обходится.
— Китайцы учредили родительские комитеты и забросали всех жалобами, — продолжала она, — почему на физкультуре не учат плавать? Соблюдайте Хартию! Раньше это никому в голову не приходило, обычно здесь дети учатся плавать раньше, чем ходить, а тут — факт налицо. Плавание — актуальный навык, и школа обязана этому учить.
— Выходит, эти бассейны появились из-за китайских иммигрантов?
— Выходит, так.
— То есть, — резюмировал Секар, — они требовали что-то для себя, и это конструктивно?
— Йо!

© Алекс Розов — «Депортация».

Wave
Розов - экстремист и тролль, но в некоторых вещах с ним очень трудно не соглашаться.

watcher125
Как будто это что-то плохое.

Jane W.
Я вообще не нападаю на людей)
Нет, это не обычное дело среди большинства.

В Кисловодске рассмотрят иск о лишении вегетарианки родительских прав из-за истощения дочери
Москва. 17 февраля. INTERFAX.RU - Кисловодский городской суд (Ставропольский край) в понедельник решил рассматривать дело о лишении родительских прав матери-вегетарианки, чей ребенок находился в состоянии истощения, в закрытом режиме, передает корреспондент "Интерфакса" из зала суда.

Такое решение было принято по ходатайству прокурора. Следующее заседание суда пройдет в марте.

Ранее детский омбудсмен края Светлану Адаменко сообщила, что органы опеки Кисловодска изъяли ребенка у матери-вегетарианки и подали в суд иск, чтобы лишить женщину родительских прав, так как полуторагодовалая девочка была истощена и весила вдвое меньше нормы. Адаменко не исключила, что к недобору веса могло привести вегетарианское питание.

Девочку поместили в Кисловодскую детскую больницу, а когда ее состояние нормализовалось, отправили в учреждение для детей, оставшихся без попечения родителей.

Против матери возбудили уголовное дело о ненадлежащем исполнением родительских обязанностей. По данным местных СМИ, 46-летняя мать не согласна с решением органов опеки. Она считает, что ее дочь "просто худенькая".

Джин Би
Что думаешь? Наши ювенальщики круче норвежских?

прчц мфшр пзбн
Пока ещё нет.

Wave
Вот, то-то и оно. Поэтому ни в коем случае нельзя прогибаться под требования всяких разных меньшинств.

прчц мфшр пзбн


Лол, маман так и сделала. Все три раза со всеми своими тремя детьми, когда те её выбесили.

My Chemical Victim
Классика.

Эк вас пробрало то)) Прям насущная тема, оказывается. Я даже не ожидала.
Наверно, каждому ответку посылать не буду. Вы и сами неплохо поговорили))

Lothraxi

Похоже моя интонация в тексте не уловилась. Я, наоборот, умиляюсь маминой заботе)
Главное, выяснила, все про этот злосчастный сычуг. Ведь любимое "дитятко" такого не ест. Самозабвенно искала этакую дичь в магазине. И купила в итоге крабов! Причем совершенно искренне, без издёвки))

Видимо всю комичность ситуации может понять и прочувствовать тот, кто сам прошел через вегетарианство или иже с ним. При этом умудрившись выжить самому и никого из близких при этом не убив )))

>кто сам прошел через вегетарианство
Хм

Если так рассуждать. Я в одно время здорово голодал и питался всякой хуйней, в которой мяса точно не было.

Короче, я "ветеран вегетарианских войск".

прчц мфшр пзбн
Боевые ранения, погибшие товарищи и все такое? )))

И вьетнамские флешбеки.

Кстати, помнится, в детстве, начитавшись Брэгга и иже с ними, загорелся стать вегетарианцем. Правда, как загорелся, так и потух.

Кто до 45 вегетарианец, у того нет ума, А кто после 45 не вегетарианец, у того нет здоровья.

А вообще мама права. Ни один краб при изготовлении крабовых палочек не пострадал.

Jane W.
Вот да.

Noncraft
Вас лично ТС трогала? =/