Вопрос из зала: что такое сычуг?

Shamaona
Это фермент, который добывают из желудочков телят. Используется при производстве сыров.

Skidemi
Оу...а я никогда не запаривалась по поводу сычуга в сыре(( Может, подскажете, в каких видах сыров он есть?

Jane W.
Надо состав читать. Если вкратце, то "фермент животного происхождения" = сычуг. А если написано "фермент микробиального происхождения", то без сычуга.

риторический ответ: мама считает вот это все дуростью, и нафиг ей не сдалось че-то там определять

Jane W.
А подробнее можно в инете почитать. Вот тут, например, https://vegan-meal.com/article/17563-kak-raspoznat-syr-bez-sychuzhnogo-fermenta

...а какая разница?..

А, веганы. Ну лан.

Я как-то отношусь к этому... Ну, понимаете, чтобы корова дала молоко, она должна сперва родить теленка. Если молочные хозяйства начнут размножаться умножением, ежегодно сохраняя телят, то эти хозяйства лопнут. Если они будут посылать этих телят тем, кто занимается мясом, телят съедят все равно, но только они все-таки не самые подходящие на мясо и не слишком для этого выгодны.
Так что... вот. Пьешь молоко - помни о том, что у бедной коровки отобрали дитенка.

На самом деле, не только телят.

Skidemi
Спасибо)

Говядина вкуснее молока. Лучше бы коровок не доили, а разводили.

А у меня друзья-вегетарианцы, даже очень хардкорные, насчет сычужного элемента не заморачиваются.

Cheery Cherry
Тогда это не тру-вегетарианцы.
Это как знакомая: я вегетарианка, я не ем мяса. Ага, макароны вместо этого ест. С мясной подливкой.

Настоящий веган не может не сообщить, что он веган. Хоть прямо, хоть косвенно, через крабовые палочки.

Честно-мне всё равно. Я ем мясо и даже не против человеческой крови.

Лол

МакКей, ага, крови этих гнусных мясоедов :-)

Lothraxi
Или о том, что для создания молочной коровы были проведены чудовищные эксперименты и что молочные коровы сейчас - это ужасное порождение селекции, от которой они сами страдают.

Но я не беспокоюсь.

Я всё равно знаю, что в нашем молоке нет молока(((:

Noncraft
Какая разница?)

А я не ем мясо и рыбу, но не из идейных соображений - мне просто вкус не нравится. Хотя тот же бульон из говядины нормально употребляю.

а что плохого в их страданиях-то?
в след жизни удачней переродятся; если экспириенса достаточно наберут, то вообще с колеса спрыгнут

Крон
Да нет, тру, например, желейные конфеты есть не будут, и назначение врача, где в таблетке есть что-то животного происхождения, принимать не будут... просто они узнали, как именно это работает, и решили, что для них в продукте частей животного все-таки нет.

Cheery Cherry
Сахар нельзя - говорят, что его через костную муку фильтруют.

DeltaXL
О_о
Это уже безумие какое-то, извините. Как и лекарства.

Еду есть нельзя. Говорят, она организм питает.

Alteya
На веганских сайтах все рецепты без сахара.

Alteya
"Чем бы дитя не тешилось, лишь бы другие не плакали"(c)

Ну вот не могут люди просто пройти мимо вегетарианца! Ну вот никак))

Jane W.
Они странные.

Самое вкусное мясо, это мясо вегана.
Блин, прям даже слюнки потекли...

Джин Би
Тощие, глаза впавшие, ручки просвечиваются. Там и есть то нечего.

фу, брось!

там же прионы

Jane W.
Эта защитная реакция выработалась у нормальных людей в результате общения с радикальными веганами в начале десятых годов двадцать первого века. Те тоже не могли пройти мимо и крайне настойчиво пытались пересадить всех на свою диету.

Noncraft
Таких веганов единицы, а выслушивать несмешные и неоригинальные шутки про помидоры, которым больно, и вкусовые качества говядины приходится больше чем от половины левых людей. Я убеждена, что всему виной неприятие тех, кто хоть чем-то отличается, и стадный инстинкт.

Ох уж эти белковые формы жизни.

прчц мфшр пзбн
Глупые молекулы углерода!

Кожаные ублюдки

Jane W.
А по-моему, даже если у человека аллергия или непереносимость, это не повод заставлять окружающих следить за его диетой. Если он, конечно, самостоятельный человек.

Зачем маму воспитывать, а потом еще смеяться в интернете над ее ошибками?

Jane W.
Зато на веганских сайтах рецепты небанальные.

Lothraxi
Чтоб неповадно было

Jane W., думаю, количество непримиримо травящих веганов мясоедов тоже несколько преувеличено. Я, например, тоже могу сказать, что из четырёх встреченный мной веганов только один молча жевал свою пророщенную пшеницу и зачёрпывал свою порцию каши до того, как туда добавили тушёнку, а остальные пытались навязать свой рацион всей группе, причём двое из трёх — даже не на стадии составления рациона группы или закупки продовольствия, а уже в самом походе. И это при том, что на стадии подготовки организаторы специально выясняли у всех наличие пищевых извращений, чтобы учесть это в рационе.

Но не говорю, потому что не считаю этих представителей типичными, а всего лишь самыми громкими. Но именно из-за них каждый встреченный травоед, который будет не молча жевать свой силос, а пропагандировать свою диету способами любой степени упоротости, рискует выслушать лекцию о незаменимых аминокислотах и органических поражениях мозга при их недостатке.

Lothraxi
Мамка обязана великовозрастной дитятке.

Jane W.
Всему виной сраные леваки (тут даже не только о веганах речь), которые доводят все это до абсурда, а посему и отношение соответствующее. Не знаю насколько много веганов, но я почему-то не страдаю от людей, которые любят мясо из-за их постоянных рассказов о том, что они любят мясо.
Считаю, что те, кто отличаются и умеют не привлекать к себе внимание СПЕЦИАЛЬНО заслуживают уважение, в отличие от тех, кто ЗАСТАВЛЯЕТ других обращать внимание на это.

Li Snake
При всей нелюбви к сраным левакам, противоположности сходятся, и на другой стороне спектра ничуть не лучше. Ну не умеют люди (в большинстве) дружить просто так. Им надо обязательно дружить против кого-то. А против кого конкретно - это дело десятое, и при случае меняется быстрее чем ветер.

watcher125
Хз, я ни с кем не дружу

Lothraxi
Noncraft
Li Snake
Эммм, вообще-то, если люди не едят мясо по идейным соображениям, они имеют полное право эти свои идеи продвигать. Это, блин, логично, в этом суть любого общественного движения. Другой вопрос, что среди веганов, как и среди любой другой идейной группы, есть упоротые люди, которые будут кидаться на окружающих с криками и претензиями. Они всегда работают в минус движению, но не характеризуют его. Проблема в том, что они слишком заметны, но это не оправдание для тех, кто кидается на вегетарианцев и веганов так, будто они их силой пичкают проростками.

>они имеют полное право эти свои идеи продвигать.
И получать ответку.

прчц мфшр пзбн
Это не ответка - это доебки)

Jane W.
(грустно смотрит)

Jane W.
Что плохого в доебках? В мою молодость даже за внешность били, не то, что за взгляды.

Lothraxi
*смотрит еще более грустно*
Есть разница между теми, кто агитирует и теми, кто ест, что хочет. А доебываются до всех. Но вторые на это не подписывались.
прчц мфшр пзбн
Давайте кидать друг в друга костями и коченами капусты? Типа стрелка.

Jane W.
Не вопрос. Я возьму заточенные кости пуффендуйцев.

Jane W.
Конечно есть. Первые агитируют, вторые нет. Вторые толерантнее.

В общем, или "люди должны принимать других людей как есть", или "люди имеют право влиять на убеждения окружающих". Или так, или эдак.

А то получается, что Васе можно говорить, а Коле - только слушать.

прчц мфшр пзбн
А я - тыквы Хагрида!
Lothraxi
Люди должны принимать других людей, но, если человек агитирует вас присоединиться к чему-то, вы имеете полное право его раскритиковать/вступить в дискуссию. А если человек вас не к чему не призывает, то зачем его дергать?

Неправильный веган: - Я ем огурец, и все должны есть огурец.
Правильнвй веган: - Я ем огурец, хочешь огурец? А под водочку? С капусткой? И шашлыком?!
Путин:
- Владимир Владимирович, вы что будете кушать?
- Я буду мясо.
- А овощи?
*оглядывает свою свиту*
- Овощи тоже будут мясо.

Jane W.
значит он не принимает людей такими, какие они есть.

Эх, а ведь были раньше родители. Могли и тарелку супа на голову надеть, если не хочешь кушать.

прчц мфшр пзбн
Причём мой батя один раз так и сделал.

Jane W.
Человек красиво заявляет о своей необычной исключительности. Разве такое должно приносить удовольствие?

Джин Би
Жиза

прчц мфшр пзбн
Да, родились в сороковых (мой 1942г.р.), детство голодное, а тут пиздюк сидит и рожу от супа с мясом воротит.

Li Snake
Это не исключительность, а вполне обычное дело. Допустим, у меня на работе из 12 человек 4 вегетарианца. Хотя я в Питере, мы тут все с прибабахом. Вы же не будете нападать на человека, если он на диете/ПП/держит пост?

Грендаль устало потянулся и зевнул.
— Ну, конечно. Этого поросенка раздули до размеров слона.
— Почти что, — согласился репортер, — где-то метра три в диаметре.
— Нет, сен Секар, я имею в виду первого поросенка, с которого все началось.
— Боюсь, я не совсем в курсе, сен Влков…
— Сейчас расскажу. Все началось в школе. Одна семья попросила учителя запретить в классе, где учился их ребенок, авторучки с изображением поросенка из популярного мультфильма. Они были мусульмане, а у них особые табу в отношении свиньи. Учитель сказал, что такие вещи находятся в компетенции родителей. Тогда отец ребенка поднял вопрос о поросенке на родительском собрании, но сделал это недостаточно тактично. В результате ему пригрозили полицией, а об инциденте стало известно всем школьникам. Через несколько дней остальные дети пришли в классе в футболках с большим рисунком того же поросенка, да еще наклеили стикеры с тем же поросенком на все, что можно. У ребенка-мусульманина случилась истерика, а мусульманская община обратились в суд с заявлением об истязании и дискриминации. Суд опросил учителей и школьников, но не обнаружил объективных действий, которые могли бы так квалифицироваться. Разумеется, суд доставил неудобства детям и их родителям, что и вызвало, по выражению прессы «свиной бум». Пиком, как вы знаете, стали огромные резиновые свиньи, надутые гелием — многие жители подняли их над своими домами, кафе и лавками накануне Хэллоуина.
— Из-за чего и произошли стычки, потребовавшие вмешательства полиции, — добавил Секар, — разумно ли было доводить до этого?
— Разумно ли с чьей стороны? — спросил Грендаль.
— Я имею в виду, может, лучше было пощадить чувства этого мальчика и уступить в такой мелочи, как детские авторучки? Свет что ли клином сошелся на этом поросенке?
Возникла пауза. Грендаль на четверть минуты задумался, а затем сказал:
— Авторучки — детские, а проблема — взрослая. Свет всегда сходится клином на какой-то мелочи: картинках, футболках, воздушных шариках. Из этих мелочей складывается наша свобода. Мы учим детей быть свободными именно на таких мелочах. Я прочел в одной старой книжке: свобода — это возможность открыто делать то, что кому-то не нравится. По-моему, очень правильная мысль.
[…]
— Для уточнения вашей позиции я задам еще вопрос: рассказывая о свином буме, вы упомянули, что отец ребенка недостаточно тактично изложил свои претензии. А что это значит, и как он мог бы сделать это тактично?
— Он сказал примерно так: ислам учит, что свинья — нечистое животное с этим следует считаться, вы не вправе оскорблять мою веру. Он стал диктовать свободным людям, на что они имеют право, а на что — нет. Если бы он сказал: сын очень страдает из-за этого поросенка, и, если эта картинка для вас не принципиальна, то нельзя ли попросить ваших детей писать ручками с другой картинкой — реакция, наверное, была бы другой.
— Милосердие? — спросил репортер.
— Вроде того, — Грендаль пожал плечами, — В начале-то никто и не думал терроризировать мальчика этими поросятами. Моральный террор начался только в ответ на попытку принуждения. Когда к нам в гости заходит одна милая дама, вегетарианка, мы не ставим на стол мясо. Это не из уважения к вегетарианскому учению, а просто чтобы не обидеть человека из-за ерунды.
— То есть, — сказал Секар, — если бы вегетарианцы потребовали прекратить употребление мясной пищи в общественных местах…
— … То я бы демонстративно жрал сосиски в центральном парке, — закончил Грендаль.
— А если бы они не потребовали, а попросили?
— Тогда я бы не обратил на это внимания. Каждый вправе агитировать за что хочет, в пределах допустимого Великой Хартией, но эта агитация не вызывает у меня отклика.
— Иначе говоря, вы готовы пойти на уступки обременительным для вас странностям индивида, но не общественной группы?
— Верно. Потому что каждому индивиду свойственны какие-нибудь странности, но в общественной деятельности они неуместны.
[…]
— Бро, этот вопрос разъяснен 8 лет назад в деле Оскар. Согласно Хартии, школа служит, чтобы давать молодежи актуальные навыки и знания о природе, человеке и обществе. Для этого нужно показать свойства человеческого тела. Если в какой-то религии табу на это…
— То что делать представителям такой религии? — перебил Секар.
— Это — их проблемы. Может, у кого-то таблица умножения считается непристойной.
— Но, согласись, это означает религиозную дискриминацию.
— Нет. Если у человека в аттестате прочерки, он в худших условиях не из-за религии, а из-за отсутствия знаний. Семья Оскар ссылалась на практику стран, где не преподают то, что считается недопустимым в их религии, но суд разъяснил, что это противоречит Хартии.
— Почему?
— Потому, — сказала Джелла, — что они требовали не увеличения своих прав, а уменьшения прав остальных школьников. Они хотели не получить что-то себе, а только отнять что-то у других. Заведомо деструктивное требование. Врубаешься?
Секар почесал в затылке.
— Не уверен. А можно обратный пример на ту же тему?
— Легко. Китайцы и школьные бассейны. Когда мы подписали с Китаем договор о дружбе, в Меганезию приехало полмиллиона семей. Вдруг сюрприз: большинство их детей не умеют плавать, а ведь здесь океан для детей — это… Ну, понимаешь.
— Еще бы! — согласился репортер, — ни один школьный пикник без этого не обходится.
— Китайцы учредили родительские комитеты и забросали всех жалобами, — продолжала она, — почему на физкультуре не учат плавать? Соблюдайте Хартию! Раньше это никому в голову не приходило, обычно здесь дети учатся плавать раньше, чем ходить, а тут — факт налицо. Плавание — актуальный навык, и школа обязана этому учить.
— Выходит, эти бассейны появились из-за китайских иммигрантов?
— Выходит, так.
— То есть, — резюмировал Секар, — они требовали что-то для себя, и это конструктивно?
— Йо!

© Алекс Розов — «Депортация».

Wave
Розов - экстремист и тролль, но в некоторых вещах с ним очень трудно не соглашаться.

watcher125
Как будто это что-то плохое.

Jane W.
Я вообще не нападаю на людей)
Нет, это не обычное дело среди большинства.

В Кисловодске рассмотрят иск о лишении вегетарианки родительских прав из-за истощения дочери
Москва. 17 февраля. INTERFAX.RU - Кисловодский городской суд (Ставропольский край) в понедельник решил рассматривать дело о лишении родительских прав матери-вегетарианки, чей ребенок находился в состоянии истощения, в закрытом режиме, передает корреспондент "Интерфакса" из зала суда.

Такое решение было принято по ходатайству прокурора. Следующее заседание суда пройдет в марте.

Ранее детский омбудсмен края Светлану Адаменко сообщила, что органы опеки Кисловодска изъяли ребенка у матери-вегетарианки и подали в суд иск, чтобы лишить женщину родительских прав, так как полуторагодовалая девочка была истощена и весила вдвое меньше нормы. Адаменко не исключила, что к недобору веса могло привести вегетарианское питание.

Девочку поместили в Кисловодскую детскую больницу, а когда ее состояние нормализовалось, отправили в учреждение для детей, оставшихся без попечения родителей.

Против матери возбудили уголовное дело о ненадлежащем исполнением родительских обязанностей. По данным местных СМИ, 46-летняя мать не согласна с решением органов опеки. Она считает, что ее дочь "просто худенькая".

Джин Би
Что думаешь? Наши ювенальщики круче норвежских?

прчц мфшр пзбн
Пока ещё нет.

Wave
Вот, то-то и оно. Поэтому ни в коем случае нельзя прогибаться под требования всяких разных меньшинств.

прчц мфшр пзбн


Лол, маман так и сделала. Все три раза со всеми своими тремя детьми, когда те её выбесили.

My Chemical Victim
Классика.

Эк вас пробрало то)) Прям насущная тема, оказывается. Я даже не ожидала.
Наверно, каждому ответку посылать не буду. Вы и сами неплохо поговорили))

Lothraxi

Похоже моя интонация в тексте не уловилась. Я, наоборот, умиляюсь маминой заботе)
Главное, выяснила, все про этот злосчастный сычуг. Ведь любимое "дитятко" такого не ест. Самозабвенно искала этакую дичь в магазине. И купила в итоге крабов! Причем совершенно искренне, без издёвки))

Видимо всю комичность ситуации может понять и прочувствовать тот, кто сам прошел через вегетарианство или иже с ним. При этом умудрившись выжить самому и никого из близких при этом не убив )))

>кто сам прошел через вегетарианство
Хм

Если так рассуждать. Я в одно время здорово голодал и питался всякой хуйней, в которой мяса точно не было.

Короче, я "ветеран вегетарианских войск".

прчц мфшр пзбн
Боевые ранения, погибшие товарищи и все такое? )))

И вьетнамские флешбеки.

Кстати, помнится, в детстве, начитавшись Брэгга и иже с ними, загорелся стать вегетарианцем. Правда, как загорелся, так и потух.

Кто до 45 вегетарианец, у того нет ума, А кто после 45 не вегетарианец, у того нет здоровья.

А вообще мама права. Ни один краб при изготовлении крабовых палочек не пострадал.

Jane W.
Вот да.

Noncraft
Вас лично ТС трогала? =/