↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Veronika Smirnova Онлайн
20 февраля 2020
Aa Aa
#вопрос #писательское #скрыт #джен
Как правильно выставить категорию? Если все герои рассказа геи, постоянно занимаются рейтинговыми сценами (без детального описания) и на каждой странице обсуждают свои отношения, но при этом сюжетообразующая линия - спасение мира и научный прогресс, то рассказ ведь дженовый? А слэш только в предупреждениях?
20 февраля 2020
20 комментариев из 61 (показать все)
Оно - смешанная направленность, элементарно))
Lasse Maja
На фикбуке да.
финикийский_торговец, и на фанфиксе тоже да.
Lasse Maja
На секунду я решил, что пропустил нововведение, но на выбор всё ещё только:
Гет - в фанфике упоминается любовь между мужчиной и женщиной
Слэш - в фанфике упоминается однополая любовь между мужчинами
Джен - романтические или сексуальные отношения в фанфике не играют важной роли
Фемслэш - в фанфике упоминается однополая любовь между женщинами
Хех, а ведь мелькала в выдаче поиска по сайту эта желтая маркировка. Статьи добавил, а смешанную направленность убавил? %) Напоминает ситуацию с объемом памяти золотой рыбки
Desmоnd Онлайн
финикийский_торговец
Я назвал случай из шапки поста. И согласен, что он очевиден
Desmоnd
И я так думаю. Но если автор работы уверен что по его задумке у него джен - то черта с два вы его переубедите. Хоть с элементами слеша размером с округ Колумбия, но джен он у него будет.
Desmоnd Онлайн
финикийский_торговец
Ну, после двухтомника с тэгом PWP, герою не перепадает, я ничему не удивлюсь.

Я о Аваде Кадавра и его "Его не звали, а он приперся"
Кстати, оччень годно
Какой годный троллинг :)

Desmоnd, это что? Это где почитать?
Desmоnd Онлайн
Desmоnd, вроде годный автор, почитаю, спасибо. Потом :)
Kedavra
Меня никто не спрашивает, но я таки скажу)) финикийский_торговец
вот тут
maredentro
В паре джен - гет, ага. Со слешем "один раз не водолаз" не работает.
на мой (отчаянно предвзятый, но в другую сторону) взгляд, очень прав.

Гет воспринимается даже в современном обществе (вот же странность какая!) нормой. Норма не лезет в глаза, не вызывает эмоций больше, чем ей положено. На фоне этой нормы дженовая линия выделяется/сливается/затмевается ровно настолько, насколько эту норму автор намеренно выдвигает на передний план или задвигает на задний... или старается держать на уровне (получается сильно не у всех).

Со слэшем (и фемслэшем) это не работает, потому что слэш не норма. Он вызывает больше эмоций сам по себе. У кого-то негативных, у кого-то - напротив, кто-то не будет читать "Террор" того же Симмонса (о! вспомнила джен с элементами слэша в литературе!) из-за наличия аж двух гейских пар в книге, кто-то будет искать голубоватые моменты, кто-то просто будет читать книгу... но пидоров запомнит)) А сможет ли оттолкнуть или особо заинтересовать в нем же только история любви эскимоски без языка и гг? Нет).. оно просто есть, просто часть книги (хотя "поцелуй" с медведем был эпичен... но это же уже... хм... то ли зоо, то ли ксенофилия))

Посему. Слэш выбивается эмоционально из джена. Если это не "Террор", где геи есть, но упоминаются... хм... в 15% книги (или даже в 10%), если геи там главные герои (и мы точно знаем, что они геи!), то перед нами эмоционально СЛЭШ!))

Desmоnd
Мужчина и мужчина вскрывают друг другу волосатые сейфы кожаными отмычками и обсуждают, как трамбовали шоколадные пудинги - тут уже слэш.
))))... утащила.

Styx
Какой годный троллинг :)
Да, удался на славу :)
Показать полностью
Desmоnd Онлайн
Kedavra
))))... утащила.
Аахахахаха, ахахахаха, ахахаха, похоже кто-то абсолютно не в курсе угарнейшего из анекдотов:

Вчера я решил признаться родителям в том, что я гей.
Отец выглядел потерянным, но взял себя в руки и, откашлявшись, спросил:
- Что же... У тебя есть парень?
Я покаянно развёл руками.
- И вы с ним... эээ... долбитесь в задние ворота?
Я кивнул.
- Жаритесь в сракотан?
Я снова кивнул.
- Шебуршите дупло?
- Прочищаете дымоход?
- Ебошитесь в пердачелло?
- Даёте друг другу под хвост?
- Трамбуете шоколадный пудинг?
- Заезжаете на ночь в Попенгаген?
- Ломаете мохнатый сейф кожаной отмычкой?
Я открыл было рот, чтобы что-то сказать, но меня перебила мать:
- Катаешь дружка на волосатом мотороллере? - весело закричала она.
- Теребишь его в попчанский?
- Заправляешь ему хобот?
- Пускаешь кожаную пулю?
- Тарабанишь в попендос?
- Загоняешь в гудок?
- Жаришь в туза?
- Жалишь в крякало?...
Я послал родителей нахуй и ушёл прочь.
Показать полностью
Kedavra
Desmоnd
Чуть не проипала счастья знания такого офигительного анекдота!))

Всем бы геям таких родителей.
Desmоnd Онлайн
Kedavra
Я так люблю этот анекдот, что эти эвфемизмы вставляю при каждом удобном случае :)
Kedavra
"Террор" того же Симмонса (о! вспомнила джен с элементами слэша в литературе!) из-за наличия аж двух гейских пар в книге
Причём они даже оказывают влияние на сюжет. Что любопытно, один из педиков - педик в очень плохом смысле слова. Нетолерантненько. Но есть пара просвященных положительных педиков для баланса.
Но, тут дело в том, как это преподносит автор. Он не тычет это в лицо, не обсасывает отношении, не описывает любовные чувства любителей шоколадных пуддингов.
Kedavra
Причём они даже оказывают влияние на сюжет. Что любопытно, один из педиков - педик в очень плохом смысле слова.
Вот, кстати, подумалось сейчас, а являлась ли движущей силой в этом витке сюжета именно гомосексуальность тех двух "пидоров в плохом смысле слова". Ведь тот, что был орудием... Хм... явно страдал слабоумием, и управлять им, вполне возможно, получилось бы столь же успешно, гладя перед сном по голове, а не по головке) хотя, конечно, через головку доступ к управлению телом половозрелого мужчины с умом ребенка, вероятно, проще.
Veronika Smirnova Онлайн
Kedavra
А примеров элементов слэша и фема в литературе полно, причём в классической, а не в модернистской. Достоевский "Подросток", Дюма "Граф Монте-Кристо" - там именно элементы, причём поданы так, что не бросаются в глаза, и человек, котрый не в теме, может и не заметить. (Я и не замечала, пока не зарегалась на фикбуке). Это то, что сразу вспомнилось.

Две классические книги, я их уже упоминала - "Смерть в Венеции" и "Тюремная исповедь", в которых главные герои геи. Тут уже не элементы, а полноценный слэш, но опять же подано так, что человек не в теме ничего не заметит и не отличит от джена. Я в детстве читала "Тюремную исповедь". Невиннейшее произведение.

Но в той же классике есть и слэш, достойный фикбука - "Сатирикон", например. На нём точно стояла бы метка 21+ и голубая каёмочка. Спокойно издавался в советское время огромными тиражами.

В современной литературе элементы слэша и фема встречаются часто, поданы как само собой разумеющееся и не режут глаз. Например, Н. Хольмквист "Биологический материал". Упоминают ещё "Геном" Лукьяненко, но я его пока не читала. На этих книгах была бы маркировка "джен".

Так что всё было, есть и будет. Сейчас, слава богу, книги можно выбирать по жанру и меткам, интернет даёт такую возможность. А когда мне много лет назад попался "Сатирикон", чтоб его, это был шок. С тех пор я не читаю бумажные книги.
Показать полностью
Добавлю от себя разного слэша в литературе:

Иван Ефремов "Таис Афинская"
Йозеф Томан "Калигула или После нас хоть потоп"
Урсула ле Гуин "День рождения мира"
Урсула ле Гуин "Левая рука Тьмы"
Джованни Боккаччо "Декамерон"
Оскар Уайльд "Портрет Дориана Грея"
Вирджиния Вулф "Орландо"
Педро Альмодовар "Патти Дифуса и другие тексты"
Энн Райс "Плач к небесам"
Энн Райс "Райское наслаждение"
И все вампирские хроники Райс - тоже слэш чистой воды.
Умберто Эко "Имя Розы"
Айрис Мёрдок "Колокол", "Генри и Катон" и др.
Жан Жене "Дневник вора"
Феликс Юсупов "Мемуары"
Артуро Перес-Реверте "Фламандская доска"
Роберт Хайнлайн "Достаточно времени для любви и жизни Лазаруса Лонга"
Эммануэль Арсан "Эммануэль"
Екатерина Некрасова "Возможны варианты"
Алексей Пехов "Под знаком мантикоры"
Недим Гюрсель "Завоеватель"
Стивен Фрай "Автобиография"
Джеймс Клэйвелл "Сёгун"
Дж.Т. Лерой "Сара"
Харуки Мураками "Норвежский лес"
Джонатан Коу "Дом сна"
Паланик Ч. "Невидимки"
Кузьмин М. "Крылья"
Юкио Мисима "Исповедь маски"
Томас Манн "Смерть в Венеции"
Франсуаза саган "Рыбья кровь"
Марк Гэтисс "Клуб Везувий"
Дидро Д. "Монахиня"
Ивлин Во "Возвращение в Брайдсхед" и т.д. и т.п.

Кроме Кузьмина, Райс и Арсан все джен, насколько помню
Показать полностью
Впечатляющее обсуждение. Пожалуй, что мне есть, что добавить.
В целом мне не попадалось на отзывообменах джена с тематикой гомосексуальности, но я не был бы рад, если бы...
Причина не в том, что это — не джен, а в том, что тема специфическая. Я не был бы рад так же, если бы мне попался джен о быте порноактрисы или нечто подобное. Джен, романтизирующий проституцию.
Есть исключение. Я читал работу замечательного автора Лис зимой.
«Компания чудищ»
В этой работе присутствовал секс, как гомосексуальный, так и гетеросексуальный, но работа не о нём, а о психопатии, о том, как человек приспосабливается ко внутренним демонам.
И секс там специфический. Холодны, отстранённый, описанный метафорично.
Но я бы возмутился, если бы такое мне подсунули на отзывообмене, поэтому так.
Читал, зная Лис, и то, как хорошо она пишет.
По самой теме. Автор может определять свою работу, как ему заблагорассудится, но определять для себя. Читателя нужно уважать, особенно если речь идёт о взаимочтении в любой форме. Иначе это совсем неэтично.
Можно, конечно, кто же запретит, но я бы не поступил так.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть