↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
grey_area
2 марта 2020
Aa Aa
#гп #размышлизмы

Перечитал тут старую, но всё ещё весьма актуальную байку:

величие не в том чтобы знать заклинания, а в том чтобы их правильно применять
Современники знают десятки боевых заклинаний, а Годрик знает только одно. Но современники эти заклинания знают только в теории и по редким дуэлям, а Годрик своим одним взрывным заклятьем без стеснения превращает в кровавые брызги всех врагов Хогвартса.
Современники читали сотни книг, а в "великой библиотеке Хогвартса" всего 62 тома. Но современники эти книги читали из под палки, а Ровена половину книг знает наизусть, а вторую половину написала сама.
Современники знают тыщу бытовых заклятий, а Хельга колдует кое-как. Но современники избалованные лентяи, а Хельга выросла в деревне и привыкла работать от рассвета до заката, чем она и занимается в Хогвартсе, фактически обеспечивая 90% хозяйственных нужд огромного замка.
Современники гордятся чистокровностью, благородством и изысканностью манер, а Салазар это грязный невежественный подлец. Но современники нихера не шарят в политике и интригах, а Салазар крышует четверть ростовщиков Шотландии и держит под империусом дюжину маггловских баронов

И задумался. А ведь по этому критерию Гилдерой Локхарт был действительно велик.
Судите сами - он знал, похоже, всего одно заклинание - Обливиэйт - но похоже, владел им офигенно. Ведь смог свободно стереть память как минимум дюжине сильных магов - настоящих борцов с нечистью. И уйти оттуда живым-здоровым, даже без шрамов. Причём стереть настолько аккуратно, что ни они сами, ни окружающие их люди (зная о существовании Обливиэйта!) не заметили ничего подозрительного. Да это, блин, дуэлянт мирового класса!
Ну или все охотники на нечисть совершенно не умеют противостоять людям-магам, являясь узкими специалистами.
2 марта 2020
14 комментариев из 62 (показать все)
grey_area, ан нет, не изобрели.
"Большинство старых книг существует в единственном экземпляре"(с) канон.
Вот что хранили лучше - вполне вероятно.
А печать скорее всего (как и всё остальное) заимствовали с легким запозданием и крупными правками.

Да и потом, вот это вот всё утыкается в простой вопрос: нахрена? Чтобы изобрести некую штуку, нужна потребность в некой штуке.
Нахрена печать в I веке н.э., если раб перепишет? Вот нахрена она китайцам, понятно: для них это жизненная необходимость, иероглифика без стандартизации загибалась в тоннах разночтений и ошибок. А тут зачем?
И главное: даже если бы изобрели магическое копирование - повлияло бы это на количество книг? Нет, см. в тот же Китай. Печать изобрели, а стандартный объём библиотек никуда не делся.
grey_area
>>>Но по той же причине по сравнению с магглами десятого века, с их "нормальным средневековым зверством" - они чувствовали себя, и реально были, дико прогрессивными, образованными и интеллигентными.

Fluxius Secundus
>>>маги в жизни магов участвовали, по крайней мере некоторые семьи, и большинство как раз жило в смешанных селениях.

Маги были частью маггловского общества, но почти всегда были Элитой - политической, экономической, духовной и интеллектуальной.

Мудрая ведьма живущая на отшибе деревни. Заумный звездочёт живущий в самой высокой башне города. Хитрый советник стоящий за троном короля. Экзотичный купец ведущий дела очень странным способом. Неортодоксальный священник чьи проповеди особенно вдохновенны, хоть и немного еретичны. Легендарный разбойник с большой дороги неуловимый для королевской стражи.

Волшебникам средневековья почти никогда не приходилось жить в нищете и голодать. Всегда были средства на приличный образ жизни, было время и возможности для культурного просвещения и досуга. К волшебникам рано пришло понимание необходимости самообразования себя и детей.
Показать полностью
nadeys
Так я с этим как раз и не спорил: все это - формы интеграции.
Нахрена печать в I веке н.э., если раб перепишет?
Прикол в том, что стоимость услуги "раб перепишет" у магглов (где раба надо обучить работе пером и кормить всё то время, пока он писучит), и у магов (где раб - это домовой эльф, который взмахнёт ладошкой и перо полетит само) - существенно разная.
grey_area, это если тогда у них уже были домовые эльфы.
И если домовых эльфов не было у магглов с доступом к письменности...
И если домовой эльф не должен знать грамоту для копирования книг...
(Оккам машет бритвой и намекает, что "если" уж слишком много.)
grey_area, это если тогда у них уже были домовые эльфы.
Не обязательно именно эльфы, которых мы знаем, но некий функциональный аналог, полагаю, был.

И если домовых эльфов не было у магглов с доступом к письменности...
Не было, иначе история магглов как мы её знаем пошла бы другим путём.

И если домовой эльф не должен знать грамоту для копирования книг...
Опять же, не обязательно реализовать этот сервис именно так. Может быть в буквальном смысле заклинание копирования. Может быть аналог ППП Скитер. Может быть превращение слов, слетающих с уст мага, в огненные буквы, которые превращаются в чернила, падая на бумагу. Важен сам факт доступности фиксированной информации.
grey_area, по первому пункту: а из чего такие выводы?
По второму: история магглов уже была единой с историей магов (чего в нашей реальности не наблюдается) и никуда не пошла. А сказки вообще-то рассказывают о домовых эльфах, которые прислуживают обычным людям (башмачникам, плотникам, портным), никак не магам...

По третьему: и возвращаемся к тому, что мало возможности придумать, нужна востребованность.
Паровые машины изобрели в Древнем Египте, потом ещё много раз, последний веке так в VI.
Но при наличии рабов они никому просто не сдались, поэтому остались тупо игрушкой и никакой промышленной революции не случилось.
С чего вы взяли, что у магов была потребность в массовом распространении письменного слова, которой не было ни у кого на том этапе, даже у народов, владевших книгопечатаньем?
Lados
И если домовой эльф не должен знать грамоту для копирования книг...
Вот точно нет. Можно же просто значки перерисовывать.
по первому пункту: а из чего такие выводы?
Не выводы. Допущение. По принципу арагорновых штанов. Из канона напрямую не следует, но и не противоречит ему.

По второму: история магглов уже была единой с историей магов (чего в нашей реальности не наблюдается) и никуда не пошла.
Наличие знаний о существовании X =/= единая история с X.

А сказки вообще-то рассказывают о домовых эльфах, которые прислуживают обычным людям (башмачникам, плотникам, портным), никак не магам...
Именно прислуживают на постоянной основе, а не оказывают разовые услуги взамен на ранее сделанное добро?

С чего вы взяли, что у магов была потребность в массовом распространении письменного слова, которой не было ни у кого на том этапе, даже у народов, владевших книгопечатаньем?
Ну, это что считать массовым. Скажем так, если маг хочет завести личную библиотеку и читать по книге в неделю, он себе это может позволить. Сколько тех магов вообще, и сколько из них имеют подобное хобби, это уже другой вопрос.
grey_area, нет, именно общая история с магглами.
Прямо и недвусмысленно сказано не один и не два раза в каноне.
Такшт ГП - это альт-хистори мир по определению.

Ну да. Именно постоянно прислуживают. И единственный способ отпустить их на свободу - подарить одежду или обувь, тогда они могут уйти. Это ж целый сюжет в каталоге))

А главный вопрос вы задать забыли: сколько шансов, что магу вообще придёт это в голову.
grey_area
Опять же, не обязательно реализовать этот сервис именно так. Может быть в буквальном смысле заклинание копирования. Может быть аналог ППП Скитер. Может быть превращение слов, слетающих с уст мага, в огненные буквы, которые превращаются в чернила, падая на бумагу. Важен сам факт доступности фиксированной информации.
Проблема в том, что в такой ситуации вошебникам становится выгодно торговать книгами с маглами.
Fluxius Secundus, ага.
А ещё стенография, размножение и рассылка писем...
Lados, так вот откуда «письма счастья» пошли…
Asteroid
Грюм - идиот, операция 7 поттеров тому подтверждение.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть