↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
sanroyal
2 апреля 2020
Aa Aa
#субъективщина #фанфики
Насколько меняется ваш критерий оценки произведения в зависимости от попадания в личные хотелки? Часто ли мозги/глаза начинают спотыкаться о разные нюансы в фике приличного уровня, если там нет ваших любимых элементов, но в целом все достаточно читабельно?

Просто, по личному опыту, каким бы ни был хорошим конкретно фанфик, в процессе чтения какой-то, максимально стремной для меня драмионы, я буду постоянно выискивать ляпы, которые пропустил бы в среднего уровня оридже или попадающем в мои хотелки фике. Соответственно и комментировать такие произведения не слишком люблю, так как понимаю необъективность оценки

И да, насколько это работает не с фиками? Есть ли темы, спокойные воспринимаемые в фанфике, но недопустимые в оридже?
2 апреля 2020
14 комментариев из 20
Хороший пример, на самом деле, МРМ - вне декораций ГП книга никогда бы не поднялась, потому что как оридж абсолютно уныла и нежизнеспособна
Мне кажется, автор специально взял популярную вселенную для продвижения собственных идей среди тех, кто ими никогда (или не очень активно) не интересовался
+ взлетело за счёт контраста с логическими дырами Ро
Lothraxi
С конкурсами у меня сложная ситуация, очень сложно читать тамошние произведения, вне зависимости от фандома. Мини/миди в целом не мое, но на конкурсах еще и очень сложно избавится от какого-то эфемерного ощущения бессмысленности этих произведений.

Насчет форы от известного фандома - такова жисть)
Гламурное Кисо
Иногда нельзя узнать насколько что-то интересное, без того чтобы начать читать. Фики то ладно, обвешенные пейрингами, предупрждениями и прочей ересью плашки спойлерят все и сразу, но у книг обычно кроме отзывов и аннотации ничего и нет.
Я вот заинтересовался отзывами про твердую НФ, решил глянуть хайповые "Семиевие", "Ложную слепоту" и "Задачу трех тел" - книги абсолютная дрянь, не имеющую к НФ никакого отношения, но я бы не узнал этого, не прочитав.
Не выискиваю нарочно. Портить себе удовольствие - зачем? Но если уж совсем несъедобно, то ухожу.
Я редко принимаю АУ и ООС - разве что если это сознательно сделанные настолько сильные и при этом удачные отклонения от канона, что ты принимаешь условия игры. А так - обычно хочу полного попадания в канонный мир и канонных героев. Кстати, с точки зрения автора именно поэтому мне проще ввести в чужой сеттинг нового героя или развить образ того, кто в каноне был эпизодическим, чем работать с хорошо проработанным в каноне персонажем. Но я как автор больше привязан к сеттингу, чем к канонным героям. Как я понимаю, это не самый типичный подход.
П_Пашкевич
Соблюдая канон и характеры персонажей, по идее, фанфики можно писать только по события после завершения канона, или в стиле миссингов. Определенные фандомы под это подходят, но все же большинство фиков проходят под девизом автора в стиле "я пишу о том, на что наяриваю, любите это", при котором канон идет нахрен, кроме как в декорациях)
sanroyal
Соблюдая канон и характеры персонажей, по идее, фанфики можно писать только по события после завершения канона, или в стиле миссингов.
А также спин-оффы и приквелы.

канон идет нахрен, кроме как в декорациях
Знаю, что это делают часто, но... Мне как читателю в такой ситуации эти декорации, пожалуй, даже мешают.
Хм, у меня есть... разные состояния для разных типов чтения.
Первый - состояние конкретной психологической потребности. Скажем, у меня нарушено чувство безопасности, и я хочу компенсировать его чтением. Мне в таких случаях лучше всего помогают классические севвитусы, и тут да, никаких сюрпризов от автора мне не нужно, воспринимать буду негативно. Любая попытка отойти от линии "няша-Снейп психологически няшит израненного Поттера" вызовет у меня всплеск недовольства.
Второй - потребность в интересном чтиве. Тут шире, спокойно читаю многое, но отдельные моменты могут вызвать неприязнь (не люблю гадство любых сортов, например).
Третье - научный интерес. Читаю все (кроме слэша), даже откровенное гэ с фикбука, и не давлюсь, все пучком. В этом состоянии любой текст может расчитывать на мою объективность.
Насколько меняется ваш критерий оценки произведения в зависимости от попадания в личные хотелки?
Если произведение мне реально сильно заходит, то мне не хочется доебываться до деталей. Фик или нет — не важно. Ещё это касается всего остального, продуктов культуры и техники, людей.
Часто ли мозги/глаза начинают спотыкаться о разные нюансы в фике приличного уровня, если там нет ваших любимых элементов, но в целом все достаточно читабельно?
Если фик/произведение приличного уровня, то спотыкаться там будет не обо что.
я буду постоянно выискивать ляпы, которые пропустил бы в среднего уровня оридже
Я закрываю "средний оридж", если вижу заметные ляпы. Потому что средний оридж ничего нового в себе не несёт и заменяем другим таким же.
или попадающем в мои хотелки фике
Ну, хорошо, я обычно чего на самом деле хочу, это драйвовую, увлекательную и цельную работу. Лоля там может стрелять из огромной пушки и не получать отдачи, если всё происходящее меня воодушевляет.
Есть ли темы, спокойные воспринимаемые в фанфике, но недопустимые в оридже?
Скорее наоборот.
Я на пейринги часто смотрю (или даже пишу, ок) с опаской: мне неловко перед героями. Романтические отношения могут слишком далеко уводить персонажей от изначальной сути.
Я плохо воспринимаю далёкие от канона АУ.
Я могу закрыть работу, если она является ретеллингом или описывает пропущенную сцену, о которой в каноне было две достаточно информативные строчки.
С ориджами такие проблемы, по понятным причинам, не актуальны.

sanroyal
на конкурсах еще и очень сложно избавится от какого-то эфемерного ощущения бессмысленности этих произведений
Почему "бессмысленность"?
Показать полностью
Zveird
на пейринги часто смотрю (или даже пишу, ок) с опаской: мне неловко перед героями.
Вот как по мне, то неистово плюсую. А уж на слэшные сюжеты с героями, гетеросексуальными согласно канону, мне вообще больно смотреть. Я хочу если уж встретиться с каким-то миром или героем, то именно с ним, а не со слегка загримированным под него другим сеттингом или персонажем. Либо же хочу иметь возможность читать текст как оридж, отвлекшись от совпадения имен и элементов реалий. Однако навязывать такой подход всем я тоже не хотел бы. Каждый приходит сюда за своим и своё выбирает. Фанфикшн - явление достаточно разнородное, и это хорошо.
П_Пашкевич
Однако навязывать такой подход всем я тоже не хотел бы.
Ага. Bellum sacrum я тоже хорошим решением не считаю.
слэшные сюжеты с героями, гетеросексуальными согласно канону
Гм. Косвенно к вопросу ОПа: а наоборот, если гетный пейринг с героем, гомосексуальным в каноне? Так же больно или терпимо?
Zveird
Гм. Косвенно к вопросу ОПа: а наоборот, если гетный пейринг с героем, гомосексуальным в каноне?
Двоякое :) С одной стороны, буду негодовать ООСу. С другой - вряд ли знакомство с таким героем в каноне, по крайней мере, с этой стороной его жизни, меня привлечёт. Просто потому, что я не смогу ему сопереживать. В общем, не исключено, что это будет "не мой канон". Хотя зарекаться не буду. Я не могу гарантировать, что, например, мне будет неинтересно почитать повесть-биографию П.И. Чайковского.
Гм. Косвенно к вопросу ОПа: а наоборот, если гетный пейринг с героем, гомосексуальным в каноне? Так же больно или терпимо?
Обращались не ко мне, но, имхо, любые изменения канного пейринга и ориентации - АУ и ООС моментально, без всяких исключений. Сам слэш не читаю, но не испытываю к нему неприязни, кроме как вот этих вот "внезапных п/доров", когда это еще и на мир вокруг не влияет. А уж фанбои, топящие за всякие "вам просто не очевидно, вы не видите этого огня" как в пресловутых "Мстителях" - вообще забейте.

В целом, тут стрелочка не то чтобы поворачивается, я откровенно не помню, когда это геев превращали в натуралов в фиках, или даже официально. Вроде с экранизацией Магистра культа так сделали, но не буду утверждать, вроде где-то слышал.
П_Пашкевич
В общем, не исключено, что это будет "не мой канон". Хотя зарекаться не буду.
В современности всё немного меняется. Уж насколько у Бэккера впрямую тот же Наюр показан, гм, бисексуальным... а книги всё равно хороши.

sanroyal
тут стрелочка не то чтобы поворачивается
Это потому что персонажев-геев мало, об этом часто говорится за рамками самого произведения или только намекается (Дамблдор или Смиттерс, например), а схему "излечения" частенько отыгрывают прямо в канонах.
Но в фиках тоже бывает, редко, конечно.
изменения канного пейринга и ориентации
Во многих случаях нет пейринга и упоминания ориентации. В этом случае только слэш "АУ и ООС моментально" или и гет тоже?
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть