↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Просто Ханя
24 апреля 2020
Aa Aa
В общем, вопрос по социологии. Или психологии. Или антропософии?))
Крч, читаю щас ориджи с попаданцами. В каждом втором (включая магреальную современность) встречаются Роды, Дома и всякие там Кланы.
Как тут не вспомнить гп-фандом с его тягой к родомагеи! И ведь я поначалу думала, что это сугубо особенность гп-фандома. Но таки нет же!
Толпы авторов тащатся по этой теме. Прям прутся со страшной силой.

В чем фишка? В современной нам российской действительности семьи атомизировались донельзя. Какие уж там Род или Клан, дай бог, чтоб три-четыре человека было.
Но почему так их всех тянет в родоплеменной строй? Зойчем? Гиперкомпенсация? Тяжелое наследие темных веков?
Почему, люди?

#внезапное #гп #фанфикс_знает_всё #ханя_слоупок #фикбук
24 апреля 2020
28 комментариев
Открыли бояр-аниме?
Lasse Maja Онлайн
Наминуточку, в современной нам российской реальности рядом с атомизированным русским населением проживает немало народов, свято хранящих родоплеменные традиции.
финикийский_торговец
открыла, собсно, давно
для этого жанра это, пожалуй, норм
но ведь и просто попаданцы разных мастей и разных жанров вляпываются в эту же систему
что заставляет автора это писать?
Баланс между полным эгоизмом "мудака-попаданца" и унылым альтруистом. Всё в семью, всё в клан. "Главное - свои" и прочие пещерные ценности получают отклик у читателей. При этом нет политоты, и в роль "семьи" не ставится слишком большая общность (вроде государства).
Я думаю, именно гиперкомпенсация. Атомизировалась ведь не только семья, но и все горизонтальные связи, которые давали защиту и ощущение нужности. Поэтому людей и привлекает идея рода.
Lasse Maja Онлайн
По теме вопроса - попадалось мне когда-то несколько статей, трактующих это все как последствия дефектов самоидентификации. Типа, сам - ништо и звать никак, приходится подменять родомагеей, национализмом, самоидентификацией через религию, полит.движение и т.д. и т.п.
Ольга Эдельберта
Тоска по родоплеменному строю?
Во-первых, тоска по "старой доброй старине", где брат за брата, друг за друга, все со всеми связаны и всех поддерживают, ну и т.д. Как только оная старина ушла в прошлое, так сразу и романтизировалась)

Во-вторых, в этом вот клановом сюжете банально проще строить конфликт. И правила придумывать не надо, они придуманы до нас и понятны интуитивно. Если писать про общество индивидуалистов, тут ещё мозги сломаешь, пока конфликт родишь. С кланами и вообще всяческой стариной намного проще.
финикийский_торговец
Ну вряд ли те, кто заходится по Роду, имеют в виду именно родоплеменной строй. Тут скорее: родился - и тебе сразу все дано. И кто защитит, и зачем жить. Бесплатно, то есть даром. По факту рождения. Это привлекает.
Ольга Эдельберта
Простая и понятная цель в жизни?
Да, это гиперкомпенсация. И кризис недоверия. Авторы старательно вешают на шеи кучке людей один и тот же камень, ставя их в условия, когда нужно действовать совместно и доверять друг другу, потому что одно же дело делаем. Отсюда же растут ноги у вынужденного брака, например. Всяческих зелий подчинения и империусов то тут то там. Потому что люди разучились общаться, они привыкли что их обманывают, используют, что все ищут свою выгоду. Они несчастны от этого. И поэтому придумывают, как сделать так, что бы не меняясь самим, получить кооперацию, уважение, друзей. Полную семью. Магия Рода как высший невидимый арбитр, это как бог для средневекового обывателя - все видит, и простит только покаявшихся.

Ну и с другой стороны - это Мэри Сью, а Мэри Сью - суть гиперкомпенсация беспомощности и окружающего уныния. Эдакий комплекс Каштана Шеда, в сущности - обычного, не самого плохого человека.
ЛюдЯм хочется принадлежать к чему-то большему, знать, что за них вступятся, что их не бросят, что их любят без всяких "но" и "если". Из этой жажды быть защищенным и беззаветно любимыми выросли все первые "литературные произведения" и их гг - Боги. Время идет, литература сменяет одно модное направление на другое... а вот люди не меняются))
Развивать мыслю дальше?
финикийский_торговец
Именно. Тут еще примите во внимание идеологию в духе Айн Рэнд, когда человек человеку - конкурент и в качестве единственной устойчивой связи между людьми мыслится общий экономический интерес. То есть Команда - за пределами понимания, а значит выбор - одиночество или Род.
Оставляя за рамками вопросы гиперкомпенсации и прочую психологию:
тащемто смотри: такая структура общества естественна для ситуаций, когда основной ценностью в мире является не золото, и даже не знания, а наследие крови. Тот самый пресловутый кеккей-генкай(?).
А большинство что аниме, что боярЪ-аниме на этом и построены.
Виктор Некрам
Конфликты с централизованными государствами с евгенической программой там прописывают хотя бы иногда?
Виктор Некрам
оке, с бояр-анимами и их старшим родственниками понятно
но прочие то куда? в дамских попаданках тоже такие есть
и не только)
финикийский_торговец
Так нет там централизованного государства. Сплошняком Польша дораздельная.
А! Встречал варианты, где правящая династия имеет самый крутой кеккен-генкай.
Что такое бояр-аниме?
А по сабжу. Когда рухнул СССР у нас сразу образовалось столько дворян голоштанных. Даже целый особняк им под Собрание отдали. Желание чувствовать себя круче, чем ты есть на самом деле, потому что ты особенный, никто не отменял.
Габитус
Аниме без узких глаз, где вместо кимоно - сарафаны, а вместо хатимаки - кокошники.
Виктор Некрам
И как, никто не завоевывает? Нигде даже случайно централизация не начинается? Или это роль ГГ принизит?
финикийский_торговец
Обычно все мировые проблемы (= "грызня Великих Кланов") происходят на пару-тройку уровней выше ГГ, до него только брызги долетают.
Вот в Конохе перебили клан Учих, Наруто до этого было какое-то дело?
Габитус
это типа наши - там
берет автор условный сеттинг аниме, с присущими аниме моментами типа девочек-волшебниц, меха, героического школьника, могучих кланов, магеи и руко-ногомашества, и опмещает туда своего гг
в особо запущенных случаях - свое альтер эго
крч, аниме на наш лад

Виктор Некрам
вот и он думал, что никакого
Повар Гной Онлайн
> В каждом втором (включая магреальную современность) встречаются Роды,

логично. а как еще родить ребенка ?
маточный репликатор за пределами маготехнологии, големы мало кому интересны.

> Дома

логично. надо где-то жить.

> и всякие там Кланы.

тут более тонкий вопрос.

> В современной нам российской действительности семьи атомизировались донельзя.

смотря кто. в РФ есть такие тожероссияне нерусского происхождения (кавказы, ср-азиаты, евреи), они живут именно кланами, за счет этого имеют большой социальный успех и защиту.
Здесь две струи
Под какую сам встанешь, под какую мать поставишь?

Просто Ханя
оке, с бояр-анимами и их старшим родственниками понятноно прочие то куда? в дамских попаданках тоже такие есть
Ну типа семья — это почти всем понятная мотивация. Не знаю, зачем тут плодить сущности, авторы пишут о том, что волнует их и их аудиторию. Это всё не столько «родоплеменной строй», сколько упрощение и офэнтезирование.
Просто Ханя
Имхо это проще, чем писать про гильдии, артели, борьбу подходов и мастеров внутри одной гильдии и т.д. В родах, кланах и т.д. все ясно есть свои, есть чужие, одних надо гробить другим помогать. А в цеховом устройстве все сложно.
Ну и плюс, аниме оно вот перед глазами, а по гильдейскому и цеховому устройству надо информацию копать, просеивать, шлифовать.
watcher125 Онлайн
Очень нравятся рассуждения диванных антропологов про психологическую ушибленность совка и его страх перед атомизированным обществом настоящих крутых перцев. Вот только как-то так получается, что именно эти самые крутые перцы первым делом превращают атомизорованное общество, мечту либертарианца в общество проклятых корпораций (ЧСХ, совершенно не важно, как именно называется корпорация на данном этапе развития: род, цех, гильдия, город, государство, тнк).
Человек - по природе своей стайный хищник, и сделать с этим ничего нельзя, да и не нужно. Все разговоры про благодать индивидуализма - развод лоха, чтобы не смел даже думать о противостоянии корпорациям, навязвающим ему образ крутого перца.
"Невидимая рука рынка"(tm), как и прочие "общечеловеческие ценности"(tm) - товар исключительно экспортного применения
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть