↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Shamaona
4 июня 2020
Aa Aa
Наверное, тут должен быть тег #снейпосрач, хотя пост вовсе не срача ради, а, скорее, наоборот:)
В связи с одним обсуждением Снейпа, вспомнился мне один момент, из-за которого я поняла, что такие срачи - гиблое дело. Читала как-то один небольшой снейпосрач, уже не помню, где, кажись, это было обсуждение заязочкиного фикла. Наткнулась я там на один коммент от Бешеного Воробья, где она писала про первую встречу Снейпа и Поттера-старшего в поезде. И я просто офигела от того, как могут различаться взгляды на людей на один-единственный эпизод.
Суть в чем: лично я всегда считала, что Джеймс Поттер первым спровоцировал всю эту вражду, когда влез в разговор Снейпа и Лили, выражая свое "фе" в сторону Слизерина. Потому что разговор был не с ним, да и вообще, такой наезд на любимый факультет я бы и сама восприняла в штыки. Поэтому реакция Снейпа, который в ответ начал фыркать, для меня вполне понятна и закономерна.
Воробей же в том комменте писала, что Снейп просто обиженка, который начал вести себя неадекватно в ответ на попытку Джеймса завязать разговор. То есть, Поттер своим замечанием про Слизерин просто попытался начать общение, но из-за Снейпа это вышло неудачно (не помню коммент дословно, но суть, вроде, была такая).
Честно говоря, этот коммент прямо открыл мне Америку. Потому что мне и в голову не приходило, что Джеймс действительно мог просто хотеть поболтать и постарался начать разговор в своем стиле.
И дело ведь вовсе не в том, что я или Воробей читали канон не тем местом, или кто-то из нас тупой. Просто так сложилось, что у нас разные эмоциональные реакции. Я даже сейчас, допуская, что такая манера общения Поттера была попыткой подружиться, на подобный выпад, скорее, обиделась бы. А уж в детстве тем более. Поэтому Снейпа в моменте с поездом вполне понимаю, даже если Поттер не так уж неправ. У Воробья же с восприятием подобной манеры общения, очевидно, проще, поэтому для неё в этой ситуации Снейп - фиялистый дебил.
И получается, что если когда-нибудь мы с Воробьем начнем спорить по поводу Снейпа, мы ничего друг другу не докажем. Можно долго спорить о том, какие мотивы были у Снейпа, приводить кучу аргументов, почему он судак или молодец, но в одном только этом моменте аргументы просто не сработают. Потому что люди различаются чисто эмоционально.
Исходя из всего этого, я стала думать, что сраться по поводу персонажей смысла особого нет. А ведь, блин, так иногда хочется! Вот и думай, есть ли вообще смысл высказывать мнение по тому или иному поводу. Хотя... с другой стороны, только благодаря комменту Воробья я взглянула на Джеймса Поттера немножко иначе. Так что, пожалуй, обмениваться мнениями, все-таки полезно. Хотя и срачеопасно XD
4 июня 2020
20 комментариев из 115 (показать все)
Эмили Джейн
ну мне кажется что поведение персонажа стоит рассматривать в контексте. как и любого другого человека, впрочем...
шамсена
Отчасти - да. Но стоит ли доводить это до крайностей? Вот, например, условный Гитлер наверняка не раз за свою жизнь просил кого-то передать ему соль. Значит ли это, что в просьбе передать соль есть нечто свидетельствующее о тиранских амбициях? Вроде нет. Миллионы людей (немножко тиранов и множество прочих) просят, чтобы им передали соль. То же и с формой бесцеремонного вступления в чужую беседу. Люди (немножко гопников и множество) так все время делают. Мальчики так все время делают даже чаще чем взрослые. Так зачем пихать в это совершено обыденное действие некий особый подтекст, исходя всего лишь из того, что этот конкретный мальчишка кажется вам гопником?
EnGhost Онлайн
шамсена
Знаете у меня складывается впечатление, что вы в детстве с парнями не общались. Сбивание в банды, а точнее разбивание в группы по собственным интересам более чем естественный процесс. Устраивание проверок тоже более чем естественно, да проверки весьма тупые бывают, по типу прыжка с третьего этажа на кучу песка, прыжки через 2 метровые провалы на стройке и т.д. Естественно, что проверки зависят от интересов группы, но, скажем так, они всегда содержат элемент сложности для новичка, не с технической точки зрения, а чаще всего из-за необходимости переломить страх внутри себя.
EnGhost Онлайн
Единственное, исходя из чего можно сделать вывод, что Джеймс Поттер "гопник" это его отношение к Снейпу. Но вот тут вступает в роль то, что мы никогда не видим ситуацию с обратной стороны. Возможно ли, что подобное отношение к Снейпу возникло не на пустом месте? Да более чем. Предположим что Снейп заложил компанию 2-3 раза перед учителями, вполне, и главное, что этого вполне достаточно, чтобы они его сильно не любили.
Эмили Джейн
Всё таки вы немного передергиваете. Здесь заранее предполагается что разные люди высказывает свои мнения, вроде как это интересно. Или у вас тут только междусобойчик просвещенных? Мне казалось что априори предполагалось что мы не знаем друг друга и высказывается на определённую тему. А там в купе Поттера в беседу никто не приглашал, и Снейп и Эванс были знакомы задолго до этого, то есть это бесцеремонно залезание в разговор двух близких людей (тогда же они дружили с Эванс). Так грациозно может вести себя павиан. И все последующие наезды на Снейпа они оттуда же - утвердиться за чужой счёт. Это не может быть нормальным, это не МБ милым.
EnGhost
Единственное, исходя из чего можно сделать вывод, что Джеймс Поттер "гопник" это его отношение к Снейпу. Но вот тут вступает в роль то, что мы никогда не видим ситуацию с обратной стороны. Возможно ли, что подобное отношение к Снейпу возникло не на пустом месте? Да более чем. Предположим что Снейп заложил компанию 2-3 раза перед учителями, вполне, и главное, что этого вполне достаточно, чтобы они его сильно не любили.
Ну, конечно! Это была просто благородная самозащита! Их четверо, а он один. Зато какооой! При том что у вас нет ни одного факта что он их сдавал. Милый случай у озёра, например. А в истории с хижиной кажется очевидна бесполезность поисков защиты со стороны. Кто отделался обычными обработками? Кому пригрозили отчислением из школы?
Золотая молодежь, исходящая с ума от скуки и безнаказанности. Но ведь они такие хорошие мальчики.. Как там о них с придыханием говорила Макгонагалл. Правильные семьи, правильные интересы и увлечения...
Когда в коллективе, особенно подростковом возникает буллинг особенно взрослым тяжело признать что что то не так. Потому что травят всегда не похожих, странных, бедных, из неблагополучных семей. Которых некому защитить, и вступиться за кого вроде как не комильфо. Вот сравните блистательный Джеймс и какой то задохлик в поношенной мантии, неизвестно чем увлекающийся. Но задача взрослого это признать и назвать вещи своими именами.
Показать полностью
EnGhost
У вас не верное впечатление. (Опять за неимением аргументов переходим на личности? Мило). У меня три брата. И мы вместе росли. Может быть со стороны проявления животного павианства умиляют. (У всех свои вкусы). Но, поверьте, если не работать с этим при первых же зачатках гитлеры запросто вырастают..
EnGhost Онлайн
шамсена
Ну так если три брата, спросите любого из них, а то впечатление именно такое, что несмотря на братьев в их компашке в возрасте 10-13 лет вы не сильно бывали.

шамсена
Я разве где-то говорил про защиту? Не приписывайте мне то, чего там не было. Скорее уж желание наказать мало того, что сующего нос не в свои дела, так ещё и рассказывающему о них тем, кому не надо.
EnGhost
шамсена
Ну так если три брата, спросите любого из них, а то впечатление именно такое, что несмотря на братьев в их компашке в возрасте 10-13 лет вы не сильно бывали.

шамсена
Я разве где-то говорил про защиту? Не приписывайте мне то, чего там не было. Скорее уж желание наказать мало того, что сующего нос не в свои дела, так ещё и рассказывающему о них тем, кому не надо.
и это безусловно очень благородно. И вполне объяснимо! Давайте ж расцелуем дорогих мальчиков! Из таких вот милых детских мужчких или как вы там их считаете мальчиковых (настоящих мальчиков, мачо) проявлений имбицилов и рождается травля в школе, и домашнее насилие и много чего еще. Последнее не применительно к дорогому вашему сердцу Джеймсу, но ведь, это он еще вырасти не успел, умер рановато...
EnGhost
и меня просто до невозможности умиляет ваше непреодолимое желание перейти на личности! досойно Джейма. (Типа, да какие там у тебя братья, врешь ты все)). Иногда в тесном общени многое проясняется)).
проявлений имбицилов и рождается травля в школе, и домашнее насилие и много чего еще. Последнее не применительно к дорогому вашему сердцу Джеймсу, но ведь, это он еще вырасти не успел, умер рановато.
*флегматично* Ну, у меня малой имел дурную привычку влезать в чужой разговор, в школе никого не травил, нормальным человеком вырос. И пара знакомых с подобной привычкой тоже.
Но нееееет, надо обложить хуями Джеймса, он же ж зло во плоти, травил Севачку!11!1адынадын!!
То, что не было там травли, а было противостояние стенка на стенку, как у Гарри с Малфоенышем - можно опустить. То, что Севачка сам был хорош фрукт и лез куда не следует - тоже.
EnGhost Онлайн
шамсена
Уууу, да у нас телепатия во все тяжкие я смотрю. Иногда следует читать то, что написано, а не то, что может подразумевать собеседник. Я ни капли не сомневаюсь, что у вас трое братьев, я сомневаюсь в том, что эти братья столь плотно вас во все посвещали. Что, собственно, и было написано. А насчёт перехода на личности, ну вы сами рассказали про братьев. Или вы качестве перехода на личности восприняли мои слова о том, что впечатление у меня о вас такое сложилось?

шамсена

и это безусловно очень благородно. И вполне объяснимо! Давайте ж расцелуем дорогих мальчиков! Из таких вот милых детских мужчких или как вы там их считаете мальчиковых (настоящих мальчиков, мачо) проявлений имбицилов и рождается травля в школе, и домашнее насилие и много чего еще. Последнее не применительно к дорогому вашему сердцу Джеймсу, но ведь, это он еще вырасти не успел, умер рановато...

И опять цветение потрясающей телепатии. У меня в посте хоть где-нибудь была оценка этого явления с положительной стороны? Вроде нет.

Более того, притягивание травли к данному явлению это вообще из ряда фантастики. Травля, если говорить о ней конкретно, не несет в себе никакой цели за исключением развлечения в ней участвующих. Здесь же речь шла о наказании (речь идёт не о каноне, поскольку как там было дело мы нифига не знаем, а о предложенной мной интерпретации событий), явления внешне близкие, но абсолютно разные изнутри.

Ps. Ну а уж пассаж про Джеймса это нечто. С чего вы взяли, что мне вообще нравится Джеймс?
Показать полностью
Lothraxi Онлайн
шамсена
травля
Бешеный Воробей
противостояние
EnGhost
речь шла о наказании

Все как ТС завещала.
EnGhost Онлайн
Lothraxi
Замечу, что только в рамках моей интерпретации представленной в посте. А если оставить за рамками пост, то я тоже больше склоняюсь к версии противостояния.
А я ни к какой версии не склоняюсь. Информации и Джеймсе и его компании в каноне слишком мало, чтобы сделать какие-то однозначные выводы о сути происходящего.
Lothraxi Онлайн
Эмили Джейн
А я ни к какой версии не склоняюсь. Информации и Джеймсе и его компании в каноне слишком мало, чтобы сделать какие-то однозначные выводы о сути происходящего.
Плюсую.

Можно сказать, что в условии задачи стоит переменная. Понятное дело, если фикрайтер возьмется писать свое, он вместо переменной что-то да подставит. Но утверждать, что в условии не переменная, а сто шестьдесят три, только чтобы у тебя в разговоре круглые ответы получились?..
...И никто не вспомнил, что вообще-то Солнцеликий звал в гадюшник магглорожденную.
...И никто не вспомнил симметричную фразу Дракусика про Хаффлпаф.
Lothraxi Онлайн
watcher125
Что за солнцеликий?

А так еще можно Рона вспомнить из ПД.
Как ? Вы не узнали ?
Солнцеликий, шелковокудрый, аполлоноподобный, талантливейший, мудрейший, исполненый ангелького терпения и вообще всех мыслимых и немыслимых достоинств, наше ффсио, Северус Тобиас Снейп.
Lothraxi Онлайн
watcher125
А, я уж думала Дамблдор.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть