Valeriya Homos
Обычно господин такой-то, госпожа такая-то говорят только в официальных учреждениях. В нормальной жизни ограничиваются простым здрасьте или по имени.

Обычно по фамилии общаются либо формально, либо со старшими (всё как у нас). Хз, сколько было заказчиков, среди них были и геи, и вроде как трансгендеры - никто не обижался на фамилию с Herr/Frau. Более того, большая часть инет-магазинов всё ещё не ввела возможности не указывать обращение в почтовом адресе, хотя вакансии уже всё чаще указываются как m/w/d вместо m/w (есть профессии, где вполне законодательно не рекомендовано или запрещено работать людям того или иного пола).

Valeriya Homos
То есть какая тут может быть ошибка? Даже если они пара, они что не мужчина и не женщина оО

В Германии население очень консервативно, тут большинству пофиг, кто кем себя ощущает:»Я человек простой: вижу женщину - говорю Фрау».
Тут некрасиво говорить Фройляйн молодым девушкам - типа дискриминация, зачем подчеркивать семейное положение.

WIntertime
Женщина/девушка почти.

WIntertime
Забавно. Не думал что фройляйн так не нравится быть фройляйн.

Да я и в нашей скрепославной рашке часто не знаю какого пола передо мной человек. И слава тебе господи что глаголы не передают пол при обращении ты/вы. (Да, я работаю стильно модно молодежно с мимокрокодилами в ТЦ)

финикийский_торговец
ну нет же, у нас это от возраста зависит, а отнюдь не от семейного положения.
EnGhost
ну конечно, особенно когда тебе 40 а ты все еще "фройляйн" - есть повод почувствовать собственную неполноценность...

Когда говорят именно Guten Tag, Herr/Frau то это очень официальная этикетная вежливость, и здесь наоборот косо посмотрят если Herr/Frau говорящий почему-то опустит.
В официальной переписке тоже Sehr geehrte Damen und Herren.
В обычной жизни соседям/водителю автобуса/продавцу в магазинчике просто Morgen/Tag или Tschuss.

Lyamtaturis
Когда тебе 40 и ты еще не фрау, то обычно тебе пофиг станешь ты фрау или нет.

WIntertime
А как в Германии относятся к das Mädchen? Это не считается неуважением к женскому полу?

EnGhost

Фройляйн использовалось во время второй мировой. Потом это стало считаться оскорблением. Когда немец увидел в наших учебниках девяностых годов "фроляйн", он конкретно прифигел. Тут ещё играет роль суффикс "ляйн", обычно присущий среднему роду

Valeriya Homos
? Так и Kind тоже средний род, если вы об этом. И все что на -chen - средний род.
Как можно считать гендерной дискриминацией правила грамматики родного языка?
Это примерно как быть недовольным, что в русском у слова "папа" окончание как у женского рода, или что для разнополой совокупности людей (ученики, работники) в множественном числе употребляется форма множественного числа именно мужского рода, а не специально изобретенное слово.

Feature in the Dust

Вот как раз этого в немецком языке (по крайней мере, в обращениях, письмах итп) нет. Сейчас, например, директор,обращаясь к ученикам, не скажет: Дорогие учащиеся!, а скажет "Дорогие ученицы, дорогие ученики" (всегда сначала женский пол мн.ч., потом мужской пол).

А девочка - норм. К тому же это просто слово. "Девочка", как у нас в русс. языке, не обращаются.

EnGhost
почему это? в 40 жизнь не заканчивается, а порой даже наоборот.

Крон
Так я же не про немецкий ;)
Я попыталась найти какую-нибудь похожую ситуацию в русском. И не про обращения в речах типа "Братья и сестры!"

Я не встречала русскоязычных, которых фраза в статье "Работники завода получили премию за досрочное выполнение заказа" возмутила бы до глубины души тем, что за "работниками завода" скрываются и мужчины и женщины, но никто этого никак в тексте не подчеркнул.
Как и не встречала немецкоговорящих, которые бы возмущались, что слово "девочка" - среднего рода и склоняется по правилам среднего рода.

Род слова и смысл слова - это же несколько разные и не слишком напрямую связанные понятия и, мне кажется, что носители языков, в которым есть понятие рода существительного, привыкают эти понятия не смешивать.

Lyamtaturis
Таки я не спорю, просто человек уже редко этим заморачиваться.

Крон
Так это же логично - дамы вперед. Этикет, вежливость, все дела. ;)

Feature in the Dust
Видел где-то статью, где в какой-то культуре принято указывать последними самых важных людей в списке, так что не всё так логично )

yzman
Ну так чем это противоречит тому что выше?

yzman
Ну мы же не про какую-то культуру, а про конкретную европейскую.

Ну в русском же большинство не возмущается, что «ребёнок» - мужского рода, а женский вариант «ребёнка» существует только в мозгах чокнутых феминисток...

Нора действительно красива, но очень своенравна. Например, она всегда говорила, что у меня потрясающе красивые волосы, и ни в коем случае не разрешала мне их стричь. Как-то мы жили в отеле в Мюнхене. Нора забыла дома шампунь и заказала его по телефону.

Через несколько минут в дверь постучали. Жена осталась в ванной, а я быстренько накинул халат и открыл консьержу дверь. Парень долго извинялся, что у них нет того шампуня, который мы заказывали. При этом он почему-то все время называл меня... «фрау Андерс»! В конце концов, мне это надоело, и я... распахнул халат. Под которым, естественно, ничего не было. Консьерж, бедняга, только и смог вымолвить: «О Боже!»