 #вопрос #размышлизмы #эроблоги
Я в афиге, товарищи. Такое чувство, что существует две совершенно разных страны, именуемых Соединёнными Штатами Америки. В одних - на защите женщин стоит вся мощь государственного аппарата и общественного мнения. В других - женщины по-прежнему совершенно беззащитная добыча для любого ублюдка. С одной стороны, все мы знаем эти истории, где человека затравили за неполиткорректную футболку, или за то, что он пять лет назад женщину за задницу полапал. И все эти "ми-ту" и "мы верим жертвам". С другой... я сейчас состою в одном весьма закрытом англоязычном сообществе. Так вот. Большинство девушек в нём были изнасилованы хотя бы раз. Причём подчёркиваю, не "стали объектами домогательств", подо что можно подверстать практически любой знак внимания от мужчины, а именно изнасилованы в буквальном смысле. Многие - неоднократно и разными людьми. Многие - в детстве. В большинстве случаев насильники ушли безнаказанными, никто даже дела не заводил. Вот как эти две реальности в принципе сочетаются?! Как может женщина, испытавшая на себе агрессию НАСТОЯЩЕГО извращенца, устраивать скандалы из-за кривого взгляда? И куда в этих всех случаях смотрят полиция и правозащитники? Такое чувство, что я в какой-то очень тёмной фэнтези живу. Типа Вархаммера. Где вовсю свирепствует Инквизиция, тебя могут сжечь за то, что криво поклонился статуе Бога-Императора... и при этом за закрытыми дверями вполне привольно себя ощущают настоящие мраккультисты-хаоситы. Которые приносят прохожих в жертву Тёмным Богам пачками и по поводу той же Инквизиции не парятся вообще. Или тут как с воровством в России? Украсть тысячу - преступление, украсть миллион - махинация, а миллиард - уже политика? 7 августа 2020
10 |
 |
Опричница Онлайн
|
|
Добро пожаловать в реальный мир.
7 |
|
 |
Ластро
|
|
Тоталитаризм же. Во всей его красе, а тоталитаризму жизненно необходимы инструменты позволяющие ломать ПРОИЗВОЛЬНОГО человека.
2 |
|
 |
|
|
> Большинство девушек в нём были изнасилованы хотя бы раз.
1) как определить, что они не врут ? возможная мотивация: "я как все", "сочувствуйте мне", "есть что рассказать", "учитесь на моем примере как не надо", игра "какой ужас". 2) как определить, что было именно изнасилование, а не "сомнительное согласие" ? или "постфактум отозванное согласие" (современный феминизм это допускает) ? 10 |
|
 |
|
|
Америк ещё больше, да.
Т. е. одно дело - белый мусор и секс под пивом (и травкой, возможно). Другое дело - чёрная мамаша-одиночка на пособии и откинувшийся кавалер. Третье - студентки между 18 и 21 под таблетками, но без алкоголя в колледжах пожиже... И так далее. Ну и красно-синюю раскладку штатов надо учитывать. Синие мегаполисы - это совсем другое по сравнению с красной дерёвней. Тем более что прокуроры - избираемые, а юристы - отдельное специфическое сословие. 3 |
|
 |
alexina Онлайн
|
|
>>>> Как может женщина, испытавшая на себе агрессию НАСТОЯЩЕГО извращенца, устраивать скандалы из-за кривого взгляда?
Вот мне даже интересно, как в этом случае должна себя вести женщина. Рыдать в подушку, скромно смотреть в пол, надеть паранджу, простить насильника, влюбиться в него? Так именно из-за того, что их изнасиловали, а преступник избежал правосудия, и появляются претензии на пустом месте. 3 |
|
 |
|
|
alexina
Я бы мимимикнула, но вы в прошлом срачике мимимикнули, что вам жаль моих детей, так что даже не знаю. Пожалуй, буду чувствовать себя слегка заабузенной и выражу претензию на пустом месте. |
|
|
alexina Онлайн
|
|
Lothraxi
Если я правильно помню там был дурслесрач)) |
|
 |
|
|
лучше разумеется не сливать душевные проблемы на непричастных
но где, бл, люди, и где рациональность |
|
|
|
|
alexina
Один черт не повод переходить на личности. |
|
|
Ластро
|
|
|
 |
|
|
ivan_erohin
> Большинство девушек в нём были изнасилованы хотя бы раз. Кошка рассказывает подругам:1) как определить, что они не врут ? возможная мотивация: "я как все", "сочувствуйте мне", "есть что рассказать", "учитесь на моем примере как не надо", игра "какой ужас". 2) как определить, что было именно изнасилование, а не "сомнительное согласие" ? или "постфактум отозванное согласие" (современный феминизм это допускает) ? — Вот безобразие какое! Вчера пошла на чердак — изнасиловали. Сегодня сходила — изнасиловали. *мечтательно* Завтра опять пойду… 3 |
|
|
Kedavra
|
|
Мои мысли по поводу поста высказали уже, но я повторюсь, дабы добавить этим мыслям +1 голос:
1. Где гарантия, что в некоем сообществе в интернетике, собравшемуся "по интересам", собравшиеся дамы не занимаются эротической фэнтезятиной и не дрочат на собственные выдумки и представления о том, как некие неизвестные им люди представляют их в сексуальных (грязных, унизительных и т.д.) сценах? Жертвы изнасилования (настоящего) не то чтоб прям сильно жаждали об этом распространяться)) примерно как воевавшие не говорят о войне. 2. >>Как может женщина, испытавшая на себе агрессию НАСТОЯЩЕГО извращенца, устраивать скандалы из-за кривого взгляда? Это очень логично. Тот, кто получил сильные ожоги в пожаре редко может спокойно смотреть на огонь, тонувший часто боится воды всю жизнь, чудом избежавший авиакатастрофы - обходит стороной аэропорты и т.д. и т.п. 7 |
|
|
My Chemical Victim
|
|
Плюсую к Kedavra.
Очень легко может. Во-первых, триггеры, во-вторых, попытка их максимально избежать. Если бы меня в детстве изнасиловали, я бы, наверное, даже рядом с мужчинами не мог бы находиться. По крайней мере, какое-то время. И я бы совершенно точно даже взгляд в мою сторону истолковывал бы как намерение меня изнасиловать, потому что те изнасилования тоже так начинались. 2 |
|
 |
Хэлен Онлайн
|
|
*удивленно*
Прозвучало так, словно в Америке 12 женщин. 3 изнасилованных, 3 подвергшихся домогательствам, 3 ТП, лгущие, что они ми ту, нигга-одиночка с 8 детьми, лесби и транс. И про каждую все известно. И каждая в сети говорит только одно и не переобувается в прыжке. 10 |
|
|
alexina Онлайн
|
|
|
|
alexina
Он цисгендерный белый мужик в расцвете лет, можно с чистой совестью врываться в чужой разговор и говорить, какие бабы мерзкие. :D Как бы шутка, но как бы и нет. 3 |
|
 |
|
|
Охлократия?
1 |
|
|
Ластро
|
|
alexina, замечу, что я намеренно сформулировал свою фразу так, чтобы там не было прямого утверждения, но если вы тригернулись, то может быть, так и есть?
Показать полностью
Lothraxi, в адрес конкретных особ? Почему бы и нет. My Chemical Victim, зная как работает человеческая память, я не удивлюсь, что они в это верят, но этого не было... Дело в том, что психоализ в прямую подбирается к конструированию воспоминаний. И когда они ищут травматичные воспоминания, которые якобы стали причиной текущих проблем, то зачастую могут не раскопать существующее воспоминание, а создать новое. В том числе и такого содержания. А учитывая, насколько распространена в штатах эта практика... В общем ставлю на то, что определённая часть таких воспоминаний могут быть вполне честными рассказами того, что человек помнит, но чего не было. Тоже самое касается рассказов вида "десять лет назад он меня лапал за грудь", женщина может верить в то что говорит, но при этом было это или нет из этого не следует. P.S. И да, такая фигня с памятью творится у людей вообще, независимо от их пола :( и это нормально, к сожалению. 4 |
|
|
|
|
Ластро
Lothraxi, в адрес конкретных особ? Почему бы и нет. Это о чем вы сейчас? Ничего же не было, никакого "прямого утверждения".1 |
|
 |
|
|
Странно себе придумать изнасилование, которого не было, как бы не «работала память».
|
|
|
Ластро
|
|
Pitaici, вот вам странно, а люди сели...
1 |
|
|
My Chemical Victim
|
|
Ластро
Да, всё так. Но всегда надо помнить, что изнасилования ЕСТЬ. Что они — не редкость. Что среди десятков привлекающих к себе внимание, обладающих ложными воспоминаниями, напропалую врущих просто так есть хотя бы один человек, которого действительно изнасиловали. Что ему было плохо. Что ему плохо и сейчас. Что это — на всю жизнь. Что если насильник обладает властью, то человек будет бояться сказать об изнасиловании очень долго. Что словами «ты сама напилась/нечего было садиться в машину друга/ты придумываешь/ты преувеличиваешь» обесценивают реальный харрасмент и изнасилования и тем самым дают индульгенцию насильникам. Поэтому я, вообще-то, стараюсь в такое не лезть. Я не становлюсь насильником, и, собственно, мне этого достаточно. Я не рассуждаю на тему того, кто прав, а кто нет, кто врёт, а кто нет — я со свечкой не стоял. 5 |
|
|
Ластро
|
|
My Chemical Victim, я не отрицаю что они есть, и я вовсе не предлагаю откидывать все подобные заявления, но...
Всё сложно, мы ведь ещё не вспомнили про намеренный оговор, а ведь это тоже бывает. В общем, каждый случай нужно разбирать отдельно и по возможности стараться, чтобы справедливость восторжествовала. 2 |
|
|
My Chemical Victim
|
|
Ластро
Поэтому и не стоит с той стороны экрана пытаться осудить всех и сразу заочно. 2 |
|
|
|
|
А вообще... Никому не показалось, что это не #эроблоги, а #политота?
1 |
|
|
|
|
Ластро
Одно дело преднамеренно оговорить, другое — придумать СеЕБЕ того, чего не было. |
|
|
Ластро
|
|
My Chemical Victim, я не говорил, обо всех, я утверждал буквально следующее.
> ставлю на то, что определённая часть Часть, это не все. |
|
|
|
|
1 |
|
 |
|
|
Прицельно отвечаю вам, ТС =)
Показать полностью
Вот как эти две реальности в принципе сочетаются?! Как может женщина, испытавшая на себе агрессию НАСТОЯЩЕГО извращенца, устраивать скандалы из-за кривого взгляда? И куда в этих всех случаях смотрят полиция и правозащитники? Причин 2 (как минимум). Во-первых, конечно, человек, переживший травму, порой дует на воду и видит намёки во всём. Во-вторых, ВОТ ИМЕННО ПОЭТОМУ и существует "две реальности". Потому что скандалы "из-за кривого взгляда" обесценивают ситуацию в целом. И злят даже и ОСОБЕННО жертв. Откуда берутся "критические комментарии женщин под жалобами других женщин" в интернете? Часть - из-за того, что сами они "синие чулки" и юбку чуть покороче считают атрибутами бл*дей и хищниц, переманивающих их благоверных. Мол, если даже её и изнасиловали, то сама виновата. А вторая часть... из-за того, что снявши голову по волосам не плачут. Т.е. женщина столкнувшаяся с недвусмысленно травмирующей ситуацией воспринимает слёзные рассказы о вполне вежливом, хоть и непристойном предложении, от которого можно отказаться и ничего тебе не будет - как нечто с другой планеты и выжимание обид на пустом месте. Короче "тебе бы понять, как оно бывает" и "зажралась". 4 |
|
|
Ластро
|
|
P.S. А ещё сейчас не найду статистику, но вроде бы США гордые победители по числу серийных убийц, маньяков и насильников... с чем их и поздравляю. Верной дорогой идут.
3 |
|
|
alexina Онлайн
|
|
Ластро
Подобный ответ от вас был ожидаем. До свидания. |
|
 |
nadeys Онлайн
|
|
в США живёт 350 миллионов человек
это в два с половиной раза больше чем в россии т.е. понимаете, берёте страну размером с россию со всем нашим многообразием взглядов, убеждений, стилей и норм жизни, рядом ставите ещё одну страну размером с россию с другим многообразием взглядов убеждений, стилей и норм жизни и сверху ещё одну страну с другим многообращием взглядов, убеждений, стилей и норм жизни - размером в половину россии и вот это вот всё - это США и когда вы прочитали в интернете пару статей и думаете что поняли как оно в америке - поймите что вы прикоснулись лишь к микроскопической доле американских реалий 5 |
|
 |
|
|
nadeys
Китайцев больше, чем американцев, а изнасилований меньше, так что количество людей - не показатель. Европа, кстати, тоже впереди планеты всей по изнасилованиям, хотя в той же Швеции такого уж разнообразия и количества людей нет. 1 |
|
|
|
|
3 |
|
 |
|
|
Вообще залез из интереса, но почитав коменты не могу не ляпнуть : А вот в Союзе такого не было ! Все. Можете меня бить.
|
|
 |
|
|
|
|
Ну а по топику - логично предположить, что человек, задумавший преступление (изнасилование или оговор) постарается подготовиться так, чтобы обвинить и доказать обвинение было сложнее. В том числе выбором мишени и времени атаки. Соответственно, наличие ложно-позитивных инцидентов не исключает ложно-негативных.
Что же до изменения законов или их трактовок (в частности, границ изнасилования) - оно очевидным образом предназначается для изменения поведения законопослушных граждан, а не преступников. То есть для социальной инженерии. |
|
|
|
|
Fluxius Secundus
madness О чем мы тут тогда?*зарегистрированных изнасилований Ок. Можно сравнить Индию и Китай. Страны по населению и разнообразию сопоставимы, однако по изнасилованиям и без статистики понятно кто лидер. Все дело в менталитете 1 |
|
|
|
|
madness
Fluxius Secundus И возможно в гендерном дисбалансе.О чем мы тут тогда? Ок. Можно сравнить Индию и Китай. Страны по населению и разнообразию сопоставимы, однако по изнасилованиям и без статистики понятно кто лидер. Все дело в менталитете |
|
|
|
|
Тамамо-но-Маэ
в гендерном дисбалансе Чот вдруг представились боевые китайские женщины, которые заходят в горящие фанзы и останавливают буйволов на скаку. С невозмутимыми лицами, конечно. |
|
|
|
|
nadeys Онлайн
|
|
madness
Показать полностью
Fluxius Secundus О чем мы тут тогда? Ок. Можно сравнить Индию и Китай. Страны по населению и разнообразию сопоставимы, однако по изнасилованиям и без статистики понятно кто лидер. Все дело в менталитете в индии и китае живёт по 1,4 миллиарда человек это в четёре раза больше чем в сша это в десять раз больше чем в россии т.е. понимаете, (1)берёте страну размером с россию со всем нашим многообразием взглядов, убеждений, стилей и норм жизни; (2)рядом ставите ещё одну страну размером с россию с другим многообразием взглядов убеждений, стилей и норм жизни; (3)рядом ставите ещё одну страну размером с россию с другим многообразием взглядов убеждений, стилей и норм жизни; (4)рядом ставите ещё одну страну размером с россию с другим многообразием взглядов убеждений, стилей и норм жизни; (5)рядом ставите ещё одну страну размером с россию с другим многообразием взглядов убеждений, стилей и норм жизни; (6)рядом ставите ещё одну страну размером с россию с другим многообразием взглядов убеждений, стилей и норм жизни; (7)рядом ставите ещё одну страну размером с россию с другим многообразием взглядов убеждений, стилей и норм жизни; (8)рядом ставите ещё одну страну размером с россию с другим многообразием взглядов убеждений, стилей и норм жизни; (9)рядом ставите ещё одну страну размером с россию с другим многообразием взглядов убеждений, стилей и норм жизни; (10)рядом ставите ещё одну страну размером с россию с другим многообразием взглядов убеждений, стилей и норм жизни и вот это вот всё - это Индия или Китай и когда вы прочитали в интернете пару статей и делаете какие-то абстрактные выводы о тамошнем менталитете и статистике изнасилований - поймите что вы прикоснулись лишь к микроскопической доле реалий этих стран |
|
|
|
|
nadeys
в Индии очень небезопасно, если сравнивать хоть с Китаем, хоть с Россией. Это не статьи, а личные ощущения. Если не доверяете моему мнению, можете поспрашивать людей, которые были и в Китае, и в Индии, жили там, общались с местными. 1 |
|
|
|
|
Кстати, статейка о менталитете.
https://heaclub.ru/top-10-opasnyh-dlya-zhenshhin-stran-kakie-strany-opasnye-dlya-zhenshhin-turistok-strany-v-kotoryh-strashno-roditsya-zhenshhinoj В ней действительно мало и скомкано, но вполне достаточно, чтобы понять, насколько Индия небезопасна для женщин. В реальности все куда хуже, чем в статье. Китай и рядом не стоит. 1 |
|
|
|
|
Розов на днях отлично высказался по схожей теме (хотя он в принципе считает сексуальное табуирование главной причиной всего бардака на свете): https://alex-rozoff.livejournal.com/271766.html
Показать полностью
My Chemical Victim Да, всё так. Презумпция невиновности только что получила тяжёлый удар под дых.Но всегда надо помнить, что изнасилования ЕСТЬ. Что они — не редкость. Что среди десятков привлекающих к себе внимание, обладающих ложными воспоминаниями, напропалую врущих просто так есть хотя бы один человек, которого действительно изнасиловали. Что ему было плохо. Что ему плохо и сейчас. Что это — на всю жизнь. Что если насильник обладает властью, то человек будет бояться сказать об изнасиловании очень долго. Что словами «ты сама напилась/нечего было садиться в машину друга/ты придумываешь/ты преувеличиваешь» обесценивают реальный харрасмент и изнасилования и тем самым дают индульгенцию насильникам. Поэтому я, вообще-то, стараюсь в такое не лезть. Я не становлюсь насильником, и, собственно, мне этого достаточно. Я не рассуждаю на тему того, кто прав, а кто нет, кто врёт, а кто нет — я со свечкой не стоял. 2 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
