↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Исповедник
6 сентября 2020
Aa Aa
#гп

Я тут недавно в одном клипе наткнулся на кинонный "трагический момент" после визита Волдеморта к Поттерам, когда рыдающий Снейп обнимает мёртвую Лили, а на заднем фоне плачет маленький Гарри. И задумался.

Показать-то нам трогательную сценку показали, но что было после неё, если следовать хронологии фильмов? А после этого в дом пришёл Хагрид, наткнулся на мёртвых родителей Гарри и забрал его самого.

Т.е. Снейп порыдал, поубивался, а после бросил мёртвую Лили валяться на полу, проигнорировал надрывающегося ребёнка "любимой женщины", оставил его рядом с мёртвой матерью в полуразрушенном доме и ушёл по своим делам. Ну не мудак ли?
6 сентября 2020
98 комментариев из 101
asm
Эта сцена в киноне имхо для драмы и слезодавиловки. Не уверена, что в книге есть)))
Климентина
В книге этого однозначно нет, но речь-то именно про кинон. В который хотели добавить драмы, а добавили мудачества.
Так может он как раз прибыл первым, все увидел, Дамблдору и сообщил? (Я просто не помню.)
Исповедник
*разводит руками* :))
GrimReader
Он вызвал тех, кто ему поможет.
Т.е. Хагрида вызвал Снейп? Лол. "Моя любимая валяется мёртвая на полу, её ребёнок смотрит на мёртвую мать и ревёт на весь дом, что же делать?.. Хм.. Вызову-ка я Хагрида, пусть он разгребает это дерьмо".
Где-то слышал что: первые пять минут еще не мертвая. А потом Хагрид нагрянул, спугнул.
Климентина
asm
Эта сцена в киноне имхо для драмы и слезодавиловки. Не уверена, что в книге есть)))
В книге её вроде нет (в воспоминаниях снейпа как минимум - не было), роулинг, конечно, местами перестаралась с негативными его чертами, но подавать его с настолько отвратительной стороны - это как-то чересчур уже.
Исповедник
Он сообщил Дамблдору. А ревущий ребенок - это для мужчины вообще не аргумент. Ребенок жив и умирать прямо сейчас не собирается. Что он должен был с ним сделать? Сопли ему подтереть?

Я почему склоняюсь к мысли, что Снейп был первым на месте, у него ведь пропала метка. Он знал, что это означает. Он понял, что пророчество исполнилось. Аппарировать в деревеньку, к дому Поттеров - минутное дело. Он надеялся, что Лили жива. Когда увидел, что произошло в действительности - передал весть Дамблдору и свалил.
В книге этой сцены точно нет. В кино добавили для драмы, но не от большого ума. Не подумали, как при этом будет выглядеть Снейп (а действительно, нехорошо).
Heinrich Kramer Онлайн
а мог бы и бритвой полоснуть!
снейп подделал воспоминания. на самом деле его не было в тот день в доме поттеров. а труп лили он качал - это правда, но после того, как выкопал из могилы.
Daylis Dervent
В книге этой сцены точно нет. В кино добавили для драмы, но не от большого ума. Не подумали, как при этом будет выглядеть Снейп (а действительно, нехорошо).
Да в киноне много такого, концовка кубка огня и узника азкабана например. Драма-драма и Гарька такой на метле - юху!
Daylis Dervent
Сколько было сделано ради красивой картинки в кино, жуть. Все законы волшебного мира просто поделили на ноль, когда Гарри читал на летних каникулах книги при свете Люмоса. И куда смотрело министерство в этот момент?
GrimReader
Под мантией-невидимкой надзор не видит же!
Не, ну ахуеть просто! Новый уровень снейпохейтерства.
Додумались! Предъявить Снейпу плачущего Гарри. И кстати, он там реально плакал?
А то я эти фильмы сто лет не видел.
Фимасима Онлайн
А ещё ему лет было всего ничего ,если посчитать. Испуганный пацан,который ещё и сам вляпался. Какие уж тут дети...
Фимасима
Годы не прибавили ему ума и мудрости
к-тан Себастьян Перейра
Не поленилась проверить, вдруг у меня крыша едет. Колдовал наш Гарри под обычной простыней. Это на случай, если вы не шутили.
GrimReader
Люди сексом под простыней занимались, чтобы сделать вид, что его нет, а тут какой-то люмос
Гламурное Кисо
Прелесть Снейпа в том, что он объемнее 90% персонажей книги. Он мудак местами, но мудачество его вполне человечное, обоснованное бэкграундом. Именно он дальше всех от картонного злодея или рыцаря.
А кинон утверждает что Снейп не дождался Хагрида и Дамблдора?
бросил мёртвую Лили валяться на полу, проигнорировал надрывающегося ребёнка
Ахах, трупы не зарыл, дом не прибрал, дите не накормил, не пристроил.

Курьезнее вброса я не видела
GrimReader
Всё как раз наоборот: именно такой как Снейп в жизни и невозможен. Нельзя быть одновременно штирлицем и истеричным подростком.
Pinhead
Если он четко разделяет для себя задачи, которые обязан выполнять и собственные чувства, то все возможно. Более того, с его темпераментом он вообще все показал класс шпионской работы.
GrimReader
Более того, с его темпераментом он вообще все показал класс шпионской работы.
Если не принимать в расчёт результаты его шпионажа. Которых не было.
Невозможно. Таких людей не бывает.
Исповедник
Он операцию семь Поттеров придумал и саблю подкинул!
Pinhead
Да вы задолбали обвинять Снейпа в истеричности! Задолбали!!!!!!!!!!
Он, мать вашу не терминатор, а живой человек. И запомните, что контролировать эмоции это значит чётко понимать, где их можно проявить, а где нельзя. Вот он и проявляет их в тех ситуациях, где это МОЖНО сделать.
Valeria Zacharova
Ахах, трупы не зарыл, дом не прибрал, дите не накормил, не пристроил.

Курьезнее вброса я не видела
Сидит такой Снейп на развалинах дома Поттеров, прижимает к себе Лили, рядом Гарька плачет. Снейп бормочет:
- Че делать-то, а? Делать-то че? А-а, гори оно все Адским пламенем!
месье Лоренцо
Pinhead
Да вы задолбали обвинять Снейпа в истеричности! Задолбали!!!!!!!!!!
*истерить по поводу истеричности - бесценно*
GrimReader
Все законы волшебного мира просто поделили на ноль, когда Гарри читал на летних каникулах книги при свете Люмоса
причём простого Люмоса ему было мало, он же Люмос Ма́ксима использовал :-)
Тыквик
GrimReader
причём простого Люмоса ему было мало, он же Люмос Ма́ксима использовал :-)
Может, Вернон потому и заявился, что у них с Петунией тоже в спальне резко стало светло )
месье Лоренцо
Pinhead
Да вы задолбали обвинять Снейпа в истеричности! Задолбали!!!!!!!!!!
Он, мать вашу не терминатор, а живой человек. И запомните, что контролировать эмоции это значит чётко понимать, где их можно проявить, а где нельзя. Вот он и проявляет их в тех ситуациях, где это МОЖНО сделать.
Количество восклицательных знаков хорошо иллюстрирует солидарную позицию.
Штука в том, что дело обстоит противоположным образом. Снейп проявляет эмоции как раз-таки именно тогда, когда это совершенно недопустимо. Допустимо понять эмоции Петтигрю, обосравшегося со страху перед Риддлом. Обосрись Снейп аналогичным образом, можно было бы понять и его. Но здесь он каким-то невероятным образом проявляет чудеса самообладания, неизвестно откуда взявшиеся с его-то несдержанностью.
Он третирует ребенка-сироту, который по его же милости этим сиротой и стал! Обычно в такой ситуации взрослый человек демонстрирует (хотя бы демонстрирует!) чувство вины. Снейп же ведет себя как обиженный пятнадцатилетка. Так же бессовестно и эгоистично. И откуда в таком вечно жалеющем себя эгоисте взяться столько самообладания и самоотречения, которое ему должно было быть присуще в его ситуации двойного агента?!
Показать полностью
Тыквик
Гулять, так гулять)
GrimReader
и пофиг, что год назад он чуть из школы не вылетел за подобное, хоть и по вине Добби :-)
Pinhead
У вас наверное просто не может уложиться в голове, что есть люди для которых дети - омерзительный раздражающий фактор. Которых можно не любить просто так. Если говорить конкретно о Гарри - то он причина гибели Лили, как видел это Северус. Это может быть глупо и жестоко, но так устроены люди. При этом Снейп себя винил еще больше, и по сути перестал жить для себя после ее смерти. Если посмотреть со стороны, то для Снейпа Поттер - это огромная головная боль. Он ведь действительно лезет в самое пекло и нарушает правила. А Снейп при этом пытается сохранить ему жизнь. И да, он судит его по себе даже в учебе. Снейп знает, что можно не быть таким долбаебом в зельях. Но Гарри это не интересно и Снейп, как типичный учитель, который считает, что его предмет самый важный, не хочет мириться с его пофигизмом. В общем, коктейль из обычных человеческих чувств. Снейп был бы картонкой, если бы возлюбил вдруг гарри-ребенка и подтирал ему сопли.
Pinhead
>>>Он третирует ребенка-сироту, который по его же милости этим сиротой и стал!

Если бы я был уверен в том, что ты реально так считаешь, то я объяснил бы тебе несколько элементарных вещей, но так как возможно что ты тролль, который ради срача и тролльего веселья несёт херню, то я не буду тратить свою энергию впустую.
И вообще, есть такие люди, которые плохо знают канон и психологию, и смотрят на ситуацию глазами мелкого Гарри Поттера. И кто я такой, чтобы мешать человеку жить в своих заблуждениях.
Не нравиться Снейп? Да ну и хер с тобой. Я думаю, что Снейп не расстроился бы из-за того что не нравится какому-то магглу.
Риалли обожаю снейпосрачи (иногда), потому что часто о Снейпе пишут так, как будто он реальный ))
Климентина
Когда пишешь про персонажа, то волей-неволей проникаешься его характером. Мне вот больше черт в Гарри Потере кажутся надуманными и противоречивыми, чем в Снейпе.
GrimReader
причем, самое неправдоподобное в этом - "Гарька читал на каникулах".
Zombie777
Это еще канон, слава богу. Но вообще, Гарри такой никакой в учебе. Даже обидно.
месье Лоренцо
Слился? Сиди и не вякай!

GrimReader
У вас наверное просто не может уложиться в голове, что есть люди для которых дети - омерзительный раздражающий фактор. Которых можно не любить просто так. Если говорить конкретно о Гарри - то он причина гибели Лили, как видел это Северус. Это может быть глупо и жестоко, но так устроены люди.
Почему не может уложиться? Может. Ничего сверхординарного. Дело не в непонимании, дело в том, что подобное поведение пытаются оправдать. Я даже понимаю, откуда, собственно, исходит такое количество адвокатов данного персонажа. Его поведение - это поведение инфантильного человека, не выросшего из своих подростковых обид. И процент подобных людей в нынешнее время зашкаливает. Оправдывая Снейпа, они оправдывают собственную незрелость и собственные нелепые обиды.
Если посмотреть со стороны, то для Снейпа Поттер - это огромная головная боль. Он ведь действительно лезет в самое пекло и нарушает правила. А Снейп при этом пытается сохранить ему жизнь.
Он для всех головная боль. Но другие взрослые почему-то так себя с ним не ведут. Хотя не виноваты в предательстве и работе на злодея.
И да, он судит его по себе даже в учебе. Снейп знает, что можно не быть таким долбаебом в зельях. Но Гарри это не интересно и Снейп, как типичный учитель, который считает, что его предмет самый важный, не хочет мириться с его пофигизмом.
А не сам ли Снейп отбил всякое желание к своему предмету исключительной предвзятостью? Далеко не только к Поттеру, кстати говоря.
В общем, коктейль из обычных человеческих чувств. Снейп был бы картонкой, если бы возлюбил вдруг гарри-ребенка и подтирал ему сопли.
В этой своей ипостаси он вполне себе жизненный и настоящий. Не может быть только, чтобы он при этом сохранял такое исключительное хладнокровие (даже в мыслях!) в других ситуациях. Именно это невозможное сочетание и делает его нежизненным.
Показать полностью
Pinhead
Его поведение - это поведение инфантильного человека, не выросшего из своих подростковых обид.
Его поведение - поведение человека со сломанной судьбой. Не путайте это с мудачеством. Вы говорите о нелепых обидах, будто пара походов к модному психологу позволила бы Снейпу распутать его клубок проблем.

Он для всех головная боль. Но другие взрослые почему-то так себя с ним не ведут.
Другие взрослые его так не опекают. Где была МакГонагалл, когда требовалась ее помощь? Она на первом курсе от них отмахнулась, как от детей. А Снейп, когда Гарри на пятом курсе передал ему послание о Сириусе, связался с Орденом. Хотя мог отмахнуться. Дважды он терял контроль: когда ловил Сириуса на третьем курсе и когда Гарри подсмотрел его воспоминания. И это было связано со смертью Лили и в целом с глубокими личными переживаниями. Все оставшееся время он был хладнокровным. Распекать студентов - не значит терять контроль.
Его поведение - поведение человека со сломанной судьбой. Не путайте это с мудачеством. Вы говорите о нелепых обидах, будто пара походов к модному психологу позволила бы Снейпу распутать его клубок проблем.
Одно другого не исключает. Особенно, если учесть, что судьбу свою он сломал себе сам! Как раз-таки своим мудачеством. И кто ему виноват? Но нет, он вымещает свою обиду на жизнь на ни в чем не повинном ребенке (и не на нем одном).
Что касается психологов, то ему их следовало посещать намного раньше, глядишь, уберегли бы от поломанной судьбы. Его беда в том, что вокруг него, когда это было нужно, не оказалось людей, которые его поддержали бы, а были лишь те, кто его использовал.
Другие взрослые его так не опекают.
Проблема в том, что он это делает не от из желания помочь, а по обязанности. И ещё больше ненавидит Поттера за это.
Все оставшееся время он был хладнокровным. Распекать студентов - не значит терять контроль.
Если Вы называете это "распеканием", значит Вы и занимаетесь оправдыванием его поведения. Взрослый человек просто не может себе позволить так вести себя с детьми, тем более, учитель! И если он позволяет подростковой обиде доминировать, явно демонстрируя свою неприязнь, предвзятость, а где-то и откровенную подлость, значит он себя совершенно не контролирует.
Показать полностью
Pinhead
У вас неверные предпосылки в основе всех рассуждений. Человек, который добровольно выбирает преподавание, может и не имеет права себя так вести. Но Снейп в первую очередь предатель, шпион, убийца, защитник. Кто угодно кроме учителя зелий. Не надо его мерить меркой учителя химии из гимназии через дорогу.
Pinhead
Ты чё ваще ахуел? Не хер в чужом посте пытаться затыкать других.
GrimReader
Но Снейп в первую очередь предатель, шпион, убийца, защитник. Кто угодно кроме учителя зелий.
В первую очередь предатель, конечно.
Не шпион точно, поскольку результат его "деятельности" — ноль.
Убийца — точно. В ГП он убил ровно одного человека, и мы все знаем, как этого человека зовут.
Защитник — вряд ли, никого и ни от чего он не защитил.

А ещё по какому-то недоразумению фанаты называют его "профессор" :D
pskovoroda
Ты реально не знаешь канон или прикидываешься?
GrimReader
Снейп знает, что можно не быть таким дол...ом в зельях. Но Гарри это не интересно и Снейп, как типичный учитель, который считает, что его предмет самый важный, не хочет мириться с его пофигизмом.
Поттер показывает прекрасные результаты на шестом курсе, когда зелья ведёт Слагхорн. Так что — нет, Снейп дерьмовый учитель и нарочно саботирует обучение ГП во всех вормах. Включая историю с Окклюменцией, когда он тупо воспользовался шансом как следует поиздеваться над подопечным.
GrimReader
Я написал "взрослый человек, тем более, учитель". Понимаете, ЛЮБОЙ взрослый человек, шпион или не шпион. Просто потому, что зрелость означает понимание разницы между ответственностью и безответственностью. Вы легко можете видеть в этом самом обсуждении отличие в поведении взрослых людей от инфантильных мудаков. Согласитесь, оно видно сразу!
Это же касается и учительства. Даже если у человека нет педагогического таланта, элементарное понимание того, как себя вести с детьми, у него должно быть. Снейп может быть каким угодно плохим учителем, но возмущает в нем не это.

месье Лоренцо
ПНХ.
GrimReader
Его поведение - поведение человека со сломанной судьбой. Не путайте это с мудачеством. Вы говорите о нелепых обидах, будто пара походов к модному психологу позволила бы Снейпу распутать его клубок проблем.
Его поведение — поведение ушлёпка, который сам уничтожил всё в своей жизни, что мог, и теперь винит окружающий мир и одного конкретного подростка в нём за то, что он такой баклан.
pskovoroda
Я уже писала, что Гарри, при всем его вяленьком отношении к учебе, смог сдать СОВ по зельям на ВО. Это говорит о том, что предмет свой Снейп преподать смог даже гриффиндорцам. Никакого саботажа. И да, вы тролль, раз приводите пример с шестым курсом, на котором Гарри шел по заметкам Снейпа.
Pinhead
Просто потому, что зрелость означает понимание разницы между ответственностью и безответственностью
Снейп с полной ответственностью подошёл к урокам. СОВы свои студенты получили. О каком поведении с детьми идет речь? Почему вы выбрали Снейпа объектом своих претензий? С чего вы вззяли, что он что-то должен детям, кроме подачи материала? Может расскажете тогда о педагогическом таланте Трелони? Бинса?
Знаете, что делают лети, когда педагог подает материал неинтересно? Идут в библиотеку. А вы опять хотите не просто Снейпа-учителя, а Снейпа - Учителя года.
Isra Онлайн
месье Лоренцо
Не, ну ахуеть просто! Новый уровень снейпохейтерства.
Додумались! Предъявить Снейпу плачущего Гарри. И кстати, он там реально плакал?
А то я эти фильмы сто лет не видел.
Реально, реально.
И при всей моей огромной любви к Снейпу этот момент действительно выглядел странно.
Хотя если вдуматься, двадцатилетний парень может сразу и не сообразить, как себя вести с этим младенцем. Не к Дамблдору же тащить?
Снейп, как мне кажется вообще после гибели Лили не сильно понимал, что вокруг него происходит.
pskovoroda
Не шпион точно, поскольку результат его "деятельности" — ноль.
Защитник — вряд ли, никого и ни от чего он не защитил.
Спас Гарри от Квиррела. Спас Гарри от допроса, отказавшись выдать Веритасерум, вылечил Драко от последствий Сектумсемпры и взял на себя его бремя убийцы. Спас от пыток Джинни и Невилла. Отдал Поттеру меч Гриффиндора. Дальше лень вспоминать.
Не тролльте так толсто. Скучно.
Isra Онлайн
Климентина
Риалли обожаю снейпосрачи (иногда), потому что часто о Снейпе пишут так, как будто он реальный ))
Вот ведь парадокс! Роулинг хотела изобразить неимоверно противного во всех отношениях дядьку, а создала такого харизматичного и сильного персонажа, что мы тут все - и даже снейпохейтеры! - готовы за него глотку перегрызть.
О каком поведении с детьми идет речь?
Вы серьёзно?!
Почему вы выбрали Снейпа объектом своих претензий?
Я всего лишь заметил, что такой человек невозможен. Либо одно, либо другое. Либо зацикленный на своих обидах недоросль, либо хладнокровный агент. Но не то и другое сразу!
С чего вы вззяли, что он что-то должен детям, кроме подачи материала?
Ни с чего. Я не говорил, что он обязан с ними нянчиться. Я говорил об обычном, НОРМАЛЬНОМ поведении нормального человека. Если бы он ни на йоту не выходил из рамок своих профессиональных обязанностей, а во всем прочем старался дистанцироваться от общения с учениками, тогда другое дело. Но он ещё как выходит из рамок.
Знаете, что делают лети, когда педагог подает материал неинтересно? Идут в библиотеку. А вы опять хотите не просто Снейпа-учителя, а Снейпа - Учителя года.
Нет, не хочу, см. выше.
Isra
Климентина
Вот ведь парадокс! Роулинг хотела изобразить неимоверно противного во всех отношениях дядьку, а создала такого харизматичного и сильного персонажа, что мы тут все - и даже снейпохейтеры! - готовы за него глотку перегрызть.
Скорее из-за него )))
Isra Онлайн
Климентина
Isra
Скорее из-за него )))
Кто как. Кто-то "из за" кто-то просто "за".
GrimReader
Никакого саботажа. И да, вы тролль, раз приводите пример с шестым курсом, на котором Гарри шел по заметкам Снейпа.
О да, заметки Снейпа. Которые, в общем-то, прекрасно демонструруют, что Снейп мог бы учить зельеварению, если бы не занимался саботажем от начала до конца.
Pinhead
Я всего лишь заметил, что такой человек невозможен
Пока все сводится к одной этой фразе. На мои аргументы вы не реагируете. Вы не привели примера, когда Снейп действует как истеричный подросток, но упорно игнорируете мои примеры, когда он вел себя совершенно правильно и хладнокровно. Не любить детей и не искать с ними контакт не равно истеричности.
pskovoroda
О да, заметки Снейпа. Которые, в общем-то, прекрасно демонструруют, что Снейп мог бы учить зельеварению, если бы не занимался саботажем от начала до конца
О, нет-нет-нет. Вы хотите от Снейпа, чтобы он изобретал инновационные программы, с нестандартными подходами и учил детей экспериментальным методикам. Это и называется учитель года, в моем понимании. В то время как Снейп просто подавал материал из учебника потому что никакой тяги возиться с детьми у него не было.
И да, вы снова увели тему и не признали, что Гарри не расцвел как зельевар, освободившись от гнета Снейпа и благодаря урокам Слагхорна. А просто воспользовался чужими прогрессивными разработками.
Учебник принца показал, что Снейп ученый-экспериментатор. Никаких указаний на педагогический талант там не было.
GrimReader
Спас Гарри от допроса, отказавшись выдать Веритасерум
После того, как получил пистон от ДДД за злостный саботаж его прямого указания относительно уроков Окклюменции? Ну да, зарвался Штирлиц немного.

Вылечил Драко от последствий Сектумсемпры
Конечно, Снейп же Пожиратель смерти, конечно, он вылечил другого Пожирателя :D

взял на себя его бремя убийцы
Снейп тупо убил ДДД. Единственный человек, которого этот ПС убил в книжках Ро.

А, мы ещё забываем про неспровоцированный махровый фаворитизм в исполнении жутко хладнокровного шпиона и защитника, ага :D
GrimReader
И да, вы снова увели тему и не признали, что Гарри не расцвел как зельевар, освободившись от гнета Снейпа и благодаря урокам Слагхорна. А просто воспользовался чужими прогрессивными разработками.
Учебник принца показал, что Снейп ученый-экспериментатор. Никаких указаний на педагогический талант там не было.
Учебник Снейпа показал, что тот может подать материал и объяснить его, если нет причины саботировать этот процесс.
Причем подать настолько хорошо, что даже не очень-то умный Поттер, которому к тому же ненавидящая его истеричка старательно отбивала какую бы то ни было любовь к зельям, способен сдать необходимый минимум в аврорат, т.е. "превосходно".
pskovoroda
Если Снейп несдержанный истерик и мудак, то он не прошел бы мимо возможности разделаться с врагом. Ну, пожурил бы его Дамблдор. Ваш аргумент несостоятелен.
Высказывание про Драко проигнорирую, слишком толсто.
Книга вполне ясно показывает мучения Снейпа от необходимости выполнить просьбу Дамблдора. Что опять возвращает нас к несостоятельности ваших аргументов.
Вижу в целом, смайликов больше, а доводов меньше.
Pinhead
Сам такой!
GrimReader
Если Снейп несдержанный истерик и мудак, то он не прошел бы мимо возможности разделаться с врагом. Ну, пожурил бы его Дамблдор. Ваш аргумент несостоятелен.
Он и не прошёл. Окклюменции Поттера не научили, в результате он вляпался в ловушку Волдеморта с головой. То, что вместо Поттера погиб Блэк, Снейпа нисколько не огорчило — когда ещё подвернулся бы шанс разделаться со одним из тех, кто книжал его вот только вчера, в школе! :D

Высказывание про Драко проигнорирую, слишком толсто.
Ответить просто нечего потому что :D

Книга вполне ясно показывает мучения Снейпа от необходимости выполнить просьбу Дамблдора.
В книге показано, как Снейп сливает ГП собвтвенные вовпоминания. Я могу придумать как минимум два способа отредактировать собственные воспоминания, чтобы в итоге заманить тупого недоноска в ловушку. И это сработало.
pskovoroda
Вы снова проигнорировали все, что я говорю, приплели фанон зачем-то. Ваше право, но так срач не разгорится.
Вот сколько ни читаю снейпосрачи, никогда народ не приходит к согласию и не придёт, потому что обе стороны видят канон через призму своего опыта и мировосприятия. Один и тот же факт - а интерпретация диаметральная. Поэтому снейпосрачи вечны и абсолютно тупиковы. Но иногда интересно читать)
Климентина
Просто у кого-то были учителя, которые нанесли им душевную травму своей холодностью. А были те, кто забивал на придирки, если они были на пустом месте, и учились на пятерки несмотря на то, что учитель их не любит. Бог ты мой, какая трагедия.
GrimReader, саботаж Снейпом задания ДДД по части обучение ГП окклюменции, в результате которого ГП, которого Снейп ненавидит, попадает в устроенную Волдемортом ловушку — фанон? :D

Нет, я понимаю, что вы где-то себе вылепили чуть ли не Джеймса Бонда из тревмированного в детстве психопата, но так вот игнорировать потуги Снейпа убить ГП, наверное, не стоит ;)
GrimReader
Да дело не только в учителях ) вообще люди разные КО :)
GrimReader
pskovoroda
Вы снова проигнорировали все, что я говорю, приплели фанон зачем-то. Ваше право, но так срач не разгорится.
Да нет... Тут пинхед всё правильно написал: ро перестаралась, описывая снейпа так и не выросшим истеричным подростком, так, что когда захотела выделить его хорошие стороны - они уже смотрелись не к месту. А в киноне местами довели его характер до абсурда, втч и а данной сцене.
Так-то, по идее, Снейп - человек с проблемами в семье, человек которого травили в школе, человек, которого в магическом мире приняли только магические нацисты-террористы. И этот его путь совершенно естественен и понятен - другие возможные выборы старательно отсекались и обстоятельствами, и втч, личными его качествами. Понятно даже то, что он потом так и не смог перерасти свои личные школьные обиды и переживания - в конце концов, это привилегия тех, кто травит, а на тех, кого травят. Но когда он показан в книгах как некомпетентный мудак даже в пределах своего профессионального развития, то поневоле задумываешься, вдруг автор на нём вымещал комплексы (ну или как я думаю - он изначально планировался почти исключительно комическим персонажем, и когда ро начала изо всех сил добавлять ему глубины, оно местами смотрелось странно или даже подчёркивало мудачество). И как отметил пинхед, его роль в качестве преподавателя совершенно не стыкуется с ролью в качестве двойного шпиона. И описанная сцена кинона становятся в своем роде квинтэссенцией несостоятельности снейпа как серьёзного персонажа, поскольку обесценивает те его положительные действия и мысли по отношению к Гарри, которые не обесценил канон.
Показать полностью
pskovoroda
Вы любите слово саботаж, я поняла. Пример приведите, что Снейп сделал не так. Он сказал Гарри очищать сознание? Сказал. Делал это Поттер перед сном? Нет. Умничка. Ему сказали не пытаться заглянуть в голову Волдеморту и не верить видениям? Сказали. Что сделал Гарри? Купился на выдумку.
И кто из них двоих саботировал обучение?
asm
И как отметил пинхед, его роль в качестве преподавателя совершенно не стыкуется с ролью в качестве двойного шпиона
Почему? Он должен был быть при Дамблдоре, чтобы заинтересовать Волдеморта. Кем еще он мог быть в школе? Завхозом?
asm
Думаете, Ро задумывала Снейпа комическим персонажем? Мне всегда казалось, что скорее злодеем-антагонистом.
GrimReader
Вы любите слово саботаж, я поняла. Пример приведите, что Снейп сделал не так. Он сказал Гарри очищать сознание? Сказал. Делал это Поттер перед сном? Нет. Умничка. Ему сказали не пытаться заглянуть в голову Волдеморту и не верить видениям? Сказали. Что сделал Гарри? Купился на выдумку.
И кто из них двоих саботировал обучение?
Снейп изначально принялся издеваться над подопечным, и этого уже достаточно. То, что после этого тупой психованный подросток болт положил на его указания — это вообще самое очевидное следствие.

Хотя, если всерьёз, то я думаю, что это ДДД саботировал обучение Окклюменции, доверив это истеричному ушлёпку.
Климентина
asm
Думаете, Ро задумывала Снейпа комическим персонажем? Мне всегда казалось, что скорее злодеем-антагонистом.
Не совсем. В первой книге он просто мудак. И один из уроков первой книги как раз в том, что если человек - мудак, это ещё не значит, что он на стороне мирового зла. Это не связанные между собой понятия. А потом персонажи вроде растут, а мотивация снейпа остаётся мотивацией неудовлетворенного подростка. Его злоба и зависть даёт ему именно комический оттенок, который потом автор старается подменить трагическим - но так и не преуспевает до конца
asm
Климентина
Не совсем. В первой книге он просто мудак. И один из уроков первой книги как раз в том, что если человек - мудак, это ещё не значит, что он на стороне мирового зла. Это не связанные между собой понятия. А потом персонажи вроде растут, а мотивация снейпа остаётся мотивацией неудовлетворенного подростка. Его злоба и зависть даёт ему именно комический оттенок, который потом автор старается подменить трагическим - но так и не преуспевает до конца
Интересное видение, мне Снейп никогда не казался комичным. Иногда фейспалмила, иногда жалела, но не было смешно
asm
>>>Снейп - человек с проблемами в семье, человек которого травили в школе

А вы уверены, что всё не было наоборот? "Я научу вас как разлить по бутылкам..."

И кому вообще жилось хорошо в Хоге, а?
Климентина
asm
Интересное видение, мне Снейп никогда не казался комичным. Иногда фейспалмила, иногда жалела, но не было смешно
В "узнике Азкабана" его роль - сплошь комическая. В "принце-полукровке", например, всё, что нужно, о его знании зоти говорит эпизод, когда он пытался отстаивать свою позицию, в которой утверждал, что каппы - обитатели Монголии (спойлер: пустынной по большей части страны), после чего над всеми его амбициями (а он, напомню, много лет подряд претендовал на позицию преподавателя зоти) и его профессиональными знаниями и навыками можно только поржать. То есть нам показан некий почти гений одной области (зельеварения), стремящийся показать себя в той области, где он полный ноль. Это делает его идиотом с профессиональной точки зрения, притом что как человек он уже показан конченым ушлёпком уже в предыдущих книгах.
месье Лоренцо
Кстати, один из самых опасных предметов в Хоге. Сами ингредиенты ядовитые, да еще если их намешать в котле до взрыва. На таких уроках должна быть железная дисциплина. Там не до сюсюканья. Я помню как у нас проходили подобные занятия. Препараты выдавали под роспись и группа была из восьми человек. А тут стадо имбецилов с потенциальной гранатой. Ну нах.
месье Лоренцо
asm
>>>Снейп - человек с проблемами в семье, человек которого травили в школе

А вы уверены, что всё не было наоборот? "Я научу вас как разлить по бутылкам..."

И кому вообще жилось хорошо в Хоге, а?
Не понял вашего коммента, но мародёрам, например, отлично жилось.
asm
>>>он пытался отстаивать свою позицию, в которой утверждал, что каппы - обитатели Монголии (спойлер: пустынной по большей части страны)

чё?

Ка́ппы — колпачки из неокисляющегося металла или полимеров, надеваемые на зубы с целью исправления положения зубов и прикуса, закрепления отломков челюсти или для аппликаций лекарственных веществ и отбеливания зубов химическими препаратами.

Дайте, пожалуйста, канонные пруфы.
asm
>>>мародёрам, например, отлично жилось.

Ага. Особенно Петтигрю и Люпину. Но так то да, на первый взгляд что Джеймс, что Сириус катались там как сыр в масле. Они - то самое исключение из общего правила.
Знаете, что делают лети, когда педагог подает материал неинтересно? Идут в библиотеку.
Какие сферические дети! как кони. В вакууме. Когда неинтересно, дети тупо забивают на предмет, особенно, если он им не нужен в дальнейшем.
Габитус
Тупые дети, которым ничего кроме мультиков не интересно - забивают. Зачем на таких вообще время тратить?
GrimReader
Тупые дети, которым ничего кроме мультиков не интересно - забивают. Зачем на таких вообще время тратить?
И вообще, если не хотят учить сами предмет — то вон таких из школы! Они, что, тупые, что ли? Думали, их тут кто-то учить будет? :D
pskovoroda
Именно. За порогом школы реальная жизнь. Никто по ней остолопов тащить не будет. У Джорджа Карлина есть прекрасное выступление на эту тему. Последний из победителей, ага.
И вообще, если не хотят учить сами предмет — то вон таких из школы! Они, что, тупые, что ли? Думали, их тут кто-то учить будет?
Пральна! Тут ради них высшее педагогическое получали, а они не ценят! Ну тупыыые!
GrimReader
Именно. За порогом школы реальная жизнь. Никто по ней остолопов тащить не будет.
Всё-таки ещё в пелёнках нужно помещать ребёнка в клетку к голодным гиенам.
Потому что за порогом — реальная жизнь. Кто к ней не готов — лузер.
месье Лоренцо
asm
>>>он пытался отстаивать свою позицию, в которой утверждал, что каппы - обитатели Монголии (спойлер: пустынной по большей части страны)

чё?

Ка́ппы — колпачки из неокисляющегося металла или полимеров, надеваемые на зубы с целью исправления положения зубов и прикуса, закрепления отломков челюсти или для аппликаций лекарственных веществ и отбеливания зубов химическими препаратами.

Дайте, пожалуйста, канонные пруфы.
Не знаю в каком вакууме вы живёте в мире тотального засилия аниме, но держите: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0_(%D0%BC%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F
Скажу жуткую банальность: дети разные. И если одним, хоть цыганочку с выходом плящи, им похрену будет, другим интересен предмет в принципе, вне зависимости от качества преподавания, а вот третьих как раз-таки можно заинтересовать при соответствующем качестве преподавания.
Габитус
Я согласна, что заинтересовать можно. Но для этого нужно желание преподавателя. Снейп такого желания не имел. Для него преподавание было просто прикрытием. Более того, он сам был умным ребенком, поэтому на среднестатистических детей, которые могут заниматься только из-под палки, смотрел с презрением. И я его понимаю в таком контексте.
Heinrich Kramer Онлайн
еще он был мудаком
asm
Мне на ваше аниме насрать с три короба. Я его терпеть не могу и намеренно всячески игнорирую.
И если уж мы говорим про каппы из мира ГП, то дайте мне их определение из источника связанного с ГП, а не с другой вселенной. А то у Роулинг и эльфы - своеобразные. И вообще, я имел ввиду пруфы из самой книги, там где о них говорит Снейп. Но я не настаиваю.
asm
Его злоба и зависть даёт ему именно комический оттенок, который потом автор старается подменить трагическим - но так и не преуспевает до конца
Ну, если учитывать довольно специфический юмор Роулинг, может быть, конечно. У неё и шуточки близнецов тоже считаются комическими. Можно допустить, что она, собственно, на подростков-читателей и рассчитывала, поэтому и юморила в таком стиле, но взрослому человеку от подобного невесело.
Что же касается самой роли Снейпа и его противоречивости, думаю, дело во вполне очевидной растянутости повествования, когда в самом начале автор понятия не имеет, куда придет в конце. Отсюда и смена ролей и характеров.
Отсебятину в фильмах о ГП вообще нельзя воспринимать всерьез. Это все равно что новые диснеевские ЗВ.
asm
о его знании зоти говорит эпизод, когда он пытался отстаивать свою позицию, в которой утверждал, что каппы - обитатели Монголии

может это такой хитрый педагогический приём - теперь почти весь фандом знает где эти каппы обитают (и даже кто они такие)? может и хогвардские заинтересовались - один преподаватель говорит одно, другой другое, а как же там на самом деле? может в учебнике посмотреть, или ещё где?
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть