↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Глиссуар Онлайн
9 сентября 2020
Aa Aa
По мотивам одного сериала.

Короче, есть пара андроидов (мать и отец), которые на безлюдной, но пригодной для жизни планете восстанавливают человечество из нескольких новорожденных особей. Допустим, штук 10. Предположим, все они выжили, и будут размножаться. Андроиды являются носителями разнообразной полезной научной информации, но у них вообще нет никаких ресурсов, так что уровень развития поселения — каменный век.

Андроиды не стареют и не ломаются, их срок службы составляет, допустим, 10 тысяч лет. Каков будет ориентировочный уровень прогресса, культуры и, главное, отношение к андроидам на следующих временных отрезках:

- 50-100 лет;
- 500 лет;
- 1000 и больше.
9 сентября 2020
15 комментариев из 17
Глиссуар Онлайн
Кстати, наверняка есть схема, как увеличить генетическое разнообразие, грамотно формируя пары. Андроидам придется объяснить, например, что одна женщина должна родить от всех мужчин в поселении вне зависимости от того, с кем она живет на постоянной основе. Плюс мужчины первого поколения могут оплодотворять девушек из второго, кроме непосредственно своих дочерей.

А там уже глядишь и трахаются не родные братья-сестры, а какие-нибудь неполнородные кузены и наполовину племянницы.
Lothraxi Онлайн
Если все норм пойдет, через пятьсот лет андроиды будут музейными экспонатами седой древности.

Но я не уверена, что пойдет норм, потому что как они будут управлять-то этим всем, когда разрастется? Опять войны начнутся, и порвут этих андроидов на микросхемы.
Глиссуар
Допустим, штук 10.
Если ничего не путаю, минимальная жизнеспособная популяция позвоночных животных составляет порядка тысячи особей, так что минимум нолик придётся накинуть – это в условиях описанной вами заботы о генетическом разнообразии и всём прочем.

А по сути вопроса – очень зависит от целей андроидов. Должны ли, например, социальные взаимодействия в новообразованном человечестве формироваться естественным путём, или допустимо создавать их этакими приматами? С учётом того, что очень многие ключевые элементы взаимодействий внутри общества можно создать на очень раннем этапе развития этого самого общества, но естественным образом даже с подсказками они могут сформироваться только через века (например, необеспеченные деньги можно ввести почти сразу, тогда как естественным образом потребность в них возникнет в районе условного XIX века), скорость прогресса будет различаться в разы. Ясно, что в первые века новое человечество будет подчинено теоцентрической культуре (если у андроидов нет установки предотвратить подобное), где божествами будут выступать эти самые андроиды.

Дальше всё упрётся, по сути, в скорость воспроизводства популяции – для многих технологических процессов требуется "избыточное" население, способное заниматься организацией этих самых процессов. За жизнь двух-трёх поколений можно достичь уровня организации жизни, эквивалентного позднему Средневековью, а вот дальше прыгнуть без резерва популяции сложно – не шутка изобрести паровой двигатель, шутка организовать общество так, чтобы оно могло прокормить несколько тысяч человек, которые будут собирать и эксплуатировать эти самые двигатели. С учётом того, что в условиях каменного века даже при самом идеальном раскладе (оптимальные климатические условия, отсутствие крупных хищников и опасных катаклизмов, изначально полностью здоровая популяция) вряд ли возможен рост населения быстрее, чем вдвое за поколение (опять же, легионы детишек надо кому-то кормить, а ведь кто-то ещё и прогресс должен двигать вперёд), рискну предположить, что первая НТР состоится где-то лет через 300, когда численность населения из изначальной минимально возможной сотни дорастёт до сотни тысяч.

В таких условиях можно организовывать какую-никакую промышленность (механизация + химия в первую очередь, конечно), выходить на производство удобрений и средств механизации сельского хозяйства, а дальше разгонять прогресс и численность населения чуть ли не по экспоненте. В сущности, исключая сложноучитываемые социальные факторы (найдутся ли "атеисты", которые будут отрицать сформированную на ранних поколениях безусловную необходимость подчиняться указаниям божеств-андроидов?), через 500 лет можно попытаться организовать технический уровень, сопоставимый с концом XX века, конечно, с поправкой на немногочисленное население – летать в космос и травить 10 нм микротранзисторы общество в десять миллионов человек не способно по определению.
Показать полностью
Из камня до железа при сохранении знаний реально доползти года за четыре, ну десять, если с запасом брать. Есть, как я понимаю легкодоступные ресурсы меди и прочих ништяков, что у нас выработаны еще в бронзе. Вот с чем вероятны проблемы - так это с культурными животными и растениями, которых нет, а выводить небыстро. Так что в таком мире на каком-то этапе вполне реальны охотники на авто с рациями как основные добытчики пищи.
"ym_fire пишет в useless_faq
сколько лет понадобится современному обычному человеку, попавшему на необитаемый остров (скажем, как у Робинзона), чтобы пройти путь от собирательства и охоты до запуска космических кораблей, создания интернета, сотовой связи, нанотехнологий? допустим, он бессмертен и у него в запасе миллиарды лет
sithoid
2007-12-31 06:27 pm
Ну если этого человека зовут Сайрес Смит, то месяцев через пять-восемь.
shmaltorhbooks
2008-01-01 08:24 pm
если этого человека зовут стивен сигал, то минут через 15"
(с)башорг
Ногa Онлайн
ReznoVV
Таки подобный эксперимент уже проводился, на острове застряли пять вроде женщин и один мужик. Все оказались достаточно здоровы и через сотню лет популяция под 200 человек.
Ногa Онлайн
не способно по определению.
Если только это не коммунизм (тм)
Человек 10 ИМХО маловато. Хотя я и не специалист. Вам вы слизать "план Б" из Интерстеллара: запас генетического материала на ближайшие 1000 лет.

Развитие человеков сильно будет зависеть от целей андроидов. В посте этого нет, предсказать что-то трудно.

Если это "нас осталось всего 10 от великой некогда цивилизации. Но у нас есть знания и все возможности, что бы выжить и основать Новый Свет" - это одно. Тогда развитие нового человечества явно будет не на уровне каменного века.
Если это "Мы - носители знаний множества поколений, а вы - древние люди из каменного века" - это совсем другое. Вряд ли развитие в таких условиях пойдёт быстро.
Глиссуар Онлайн
ReznoVV
За жизнь двух-трёх поколений можно достичь уровня организации жизни, эквивалентного позднему Средневековью, а вот дальше прыгнуть без резерва популяции сложно – не шутка изобрести паровой двигатель, шутка организовать общество так, чтобы оно могло прокормить несколько тысяч человек, которые будут собирать и эксплуатировать эти самые двигатели.

Не забываем, что есть два андроида, которые могут работать без пищи, они могут собирать разные приблуды для примитивной механизации труда, за счет чего высвобождать ресурсы уже своих подопечных. Условно, одна система полива, которую сконструировали и построили андроиды, заменит нескольких человек, которые что-то поливали и т.д.
Глиссуар Онлайн
Fluxius Secundus
Вот с чем вероятны проблемы - так это с культурными животными и растениями, которых нет, а выводить небыстро. Так что в таком мире на каком-то этапе вполне реальны охотники на авто с рациями как основные добытчики пищи.
Это да. Хотя с другой стороны, если знать основы генетики, то можно сильно ускорить процесс. От дикого предка до современного ассортимента Пятерочки 50% пути заняло 10 тыс лет, а вторые 50% - 150-200 лет. За 19 век были созданы породы собак, которые сильнее отличаются друг от друга, чем примитивные лайки от волков и т.д.
Глиссуар Онлайн
Платон
Если это "нас осталось всего 10 от великой некогда цивилизации. Но у нас есть знания и все возможности, что бы выжить и основать Новый Свет" - это одно. Тогда развитие нового человечества явно будет не на уровне каменного века.
Если это "Мы - носители знаний множества поколений, а вы - древние люди из каменного века" - это совсем другое. Вряд ли развитие в таких условиях пойдёт быстро.
Какая разница, если воспитанием с рождения занимаются андроиды? Могут сказать, что до вас было множество поколений, а могут сказать, что вы тут создаете новый мир.
Ногa Онлайн
Глиссуар
За 19 век были созданы породы собак, которые сильнее отличаются друг от друга, чем примитивные лайки от волков и т.д.
И кстати что мешает андроидам сделать тоже самое людьми и вообще запустить цикл обратной связи на отбор людьми самих себя?
Глиссуар, ну, то есть, смотря какая цель в воспитании людей у андроидов.
Если их цель - развитие человечества - то развитие будет.
Если их цель просто стоять рядом и смотреть, подавая иногда готовые идеи - развития практически не будет.
Глиссуар
Это да. Хотя с другой стороны, если знать основы генетики, то можно сильно ускорить процесс. От дикого предка до современного ассортимента Пятерочки 50% пути заняло 10 тыс лет, а вторые 50% - 150-200 лет. За 19 век были созданы породы собак, которые сильнее отличаются друг от друга, чем примитивные лайки от волков и т.д.
Ну да, речь о сотнях лет именно. Но нужно еще учитывать, что рабочих рук мало, и они нужны не только на селекцию, и более того - удобные для этого дикие виды разбросаны по планете. Причем меня тут интересует даже не столько еда, сколько биологические источники сырья для тканей и иных технических штук.
Та же шерсть для прядения - это результат довольно долгих специфических издевательств, чуть ли не как картошка.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть